是不是真的有鬼魂啊，一个同事坚持说自己看到了鬼

所以他请假几天恢复惊吓的小心脏。他前几天傍晚时分去看望住院的朋友，他说走廊里没人，他亲眼看见一个白衣小孩飘过去，还没到尽头就消失了。他当时吓傻了，被定住了一样不能动，过了几秒钟缓过来。大家都不信，说他眼花了，肯定是一个真小孩在跑步而已。他很生气别人不相信他，今天居然请假不来了，跟人事说被鬼吓到了，需要恢复情绪。大家都当笑话了，觉得他明明不想上班，编这种荒唐的理由很丢人。可是他毕竟也是30多岁的人了。所以我有点疑惑。

医院还真的有可能

虽然极大可能是他看错了 但是就算是有鬼魂也很正常啊 而且说明了人死并不是终点 那死亡也没那么可怕了

医院还真的有可能
RCW 发表于 2022-12-16 20:24

平行时空吗

虽然极大可能是他看错了 但是就算是有鬼魂也很正常啊 而且说明了人死并不是终点 那死亡也没那么可怕了
miamivivian 发表于 2022-12-16 20:25

如果灵魂永恒的话，我们也应该有出生前的记忆吧？

所以他请假几天恢复惊吓的小心脏。他前几天傍晚时分去看望住院的朋友，他说走廊里没人，他亲眼看见一个白衣小孩飘过去，还没到尽头就消失了。他当时吓傻了，被定住了一样不能动，过了几秒钟缓过来。大家都不信，说他眼花了，肯定是一个真小孩在跑步而已。他很生气别人不相信他，今天居然请假不来了，跟人事说被鬼吓到了，需要恢复情绪。大家都当笑话了，觉得他明明不想上班，编这种荒唐的理由很丢人。可是他毕竟也是30多岁的人了。所以我有点疑惑。

ifyouloveme 发表于 2022-12-16 20:23

鬼是肯定有的 有的人在世吃得很好 很精细 又比较浪费粮食 又没有善 但是也没有大恶 主要是小恶 这样往生后 就做鬼 鬼道众生 的平均寿命大约 30岁左右

如果灵魂永恒的话，我们也应该有出生前的记忆吧？
ifyouloveme 发表于 2022-12-16 20:27

有的人貌似有 我个人从小时候起就经常梦到同一幢房子 不知道是不是前世住的地方~

鬼是肯定有的 有的人在世吃得很好 很精细 有比较浪费粮食 又没有善 但是也没有大恶 主要是小恶 这样往生后 就做鬼 鬼道众生 的平均寿命大约 30岁左右
cibeijixiangruyi 发表于 2022-12-16 20:28

这是佛教说的吗

这是佛教说的吗
ifyouloveme 发表于 2022-12-16 20:29

佛教 道教 都有的

有的人貌似有 我个人从小时候起就经常梦到同一幢房子 不知道是不是前世住的地方~
miamivivian 发表于 2022-12-16 20:29

是不是你曾经路过的地方啊，也许很美就印刻在梦境里了

相信科学，远离愚昧。

我不明白，鬼为什么还要穿衣服？而且总是穿白衣服。

我不明白，鬼为什么还要穿衣服？而且总是穿白衣服。
KWA 发表于 2022-12-16 20:32

哈哈哈，光身子怕冷吧

相信科学，远离愚昧。
kinston 发表于 2022-12-16 20:31

科学没有否定鬼魂 现在美国大学研究鬼魂的心理学系等 很多

是不是你曾经路过的地方啊，也许很美就印刻在梦境里了
ifyouloveme 发表于 2022-12-16 20:31

应该不是 因为内部的房间都很清楚 内部装饰 屋外的环境也有种很熟悉的感觉 什么地方有颗树什么的 从小做梦后就跟父母描述过 他们也不知道那是哪里 神奇

科学没有否定鬼魂 现在美国大学研究鬼魂的心理学系等 很多
cibeijixiangruyi 发表于 2022-12-16 20:34

心理系研究很主观啊，其实物理化学系研究一下鬼魂的说不定较靠谱

科学没有否定鬼魂 现在美国大学研究鬼魂的心理学系等 很多
cibeijixiangruyi 发表于 2022-12-16 20:34

别胡扯了，哪条科学证据证明有鬼魂存在？
科学只能证明存在的东西，没有科学证据支持的未知的东西只能认为是想象。

我不明白，鬼为什么还要穿衣服？而且总是穿白衣服。
KWA 发表于 2022-12-16 20:32

鬼可以穿各种各样的衣服 但是由于鬼阴气重 一般只能晚上出来 穿白衣服的鬼比较容易看的清楚 其他颜色 看不清

回复 14楼cibeijixiangruyi的帖子
科学没有否定鬼魂，没有否定超空间，但是肯定可以否定这种‘穿白衣服的鬼’的存在。

有时人比鬼可怕多了

我能感知，但看不到，而且能感知到能量的颜色！不过我也没感知过多少次，特别近才能感觉到，我外婆死，我就感知到她！

回复 14楼cibeijixiangruyi的帖子
科学没有否定鬼魂，没有否定超空间，但是肯定可以否定这种‘穿白衣服的鬼’的存在。
KWA 发表于 2022-12-16 20:40

为什么？有的人穿着白色衣服去世啊

搞不好真的有呢

应该有的吧

。

应该有可能吧， 估计一般人都看不到而已， 否则也不会有这么多人信教了。

所以他请假几天恢复惊吓的小心脏。他前几天傍晚时分去看望住院的朋友，他说走廊里没人，他亲眼看见一个白衣小孩飘过去，还没到尽头就消失了。他当时吓傻了，被定住了一样不能动，过了几秒钟缓过来。大家都不信，说他眼花了，肯定是一个真小孩在跑步而已。他很生气别人不相信他，今天居然请假不来了，跟人事说被鬼吓到了，需要恢复情绪。大家都当笑话了，觉得他明明不想上班，编这种荒唐的理由很丢人。可是他毕竟也是30多岁的人了。所以我有点疑惑。

ifyouloveme 发表于 2022-12-16 20:23

hallucinations can feel very real sometimes.

应该有可能吧， 估计一般人都看不到而已， 否则也不会有这么多人信教了。
gokgs 发表于 2022-12-16 20:46

我也一直好奇舍利子的，怎么会变成那样的。

别胡扯了，哪条科学证据证明有鬼魂存在？
科学只能证明存在的东西，没有科学证据支持的未知的东西只能认为是想象。
kinston 发表于 2022-12-16 20:39

你自己去好好的看看这些大学有关学系的网页介绍 正在研究鬼的著名大学有： The Ghost, Harvard University  Folklore, University of Pennsylvania  Psychology， University of Virginia Parapsychology, University of Edinburgh Satan，Uppsala University Witchcraft，University of Oslo Demons, University of Exeter

你自己去好好的看看这些大学有关学系的网页介绍 正在研究鬼的著名大学有： The Ghost, Harvard University  Folklore, University of Pennsylvania  Psychology， University of Virginia Parapsychology, University of Edinburgh Satan，Uppsala University Witchcraft，University of Oslo Demons, University of Exeter
cibeijixiangruyi 发表于 2022-12-16 20:52

还真有这些专业？ 他们有没有研究出什么结论啊？

我能感知，但看不到，而且能感知到能量的颜色！不过我也没感知过多少次，特别近才能感觉到，我外婆死，我就感知到她！
跳跳兔 发表于 2022-12-16 20:43

看不到怎么感知的？ 触觉味觉吗

回复 17楼的帖子
I wish they were not ephemeral, and repeatable, so people could study them. I’m not religious but had encounters with them, who stunned me and were totally unexpected.
lamerlamer 发表于 2022-12-16 20:44

详细展开说说啊，怎么遇到的，是认识的人吗

我不明白，鬼为什么还要穿衣服？而且总是穿白衣服。
KWA 发表于 2022-12-16 20:32

哈哈哈，瞎说啥大实话？

确实有

我这人就非常善良,你同事有没有可能 brain tumor或者神经有问题? 医学意义上的.

呵，这景象就好比山里猴子看到了人类电视机里的大猩猩🦍。 没啥太特别的，当然以其它猴子的判断 这玩意就是扯淡 骗人 不可能。

物理学最基本的质子、中子和电子啥的已经发现很多年了 鬼魂应该也就是一些粒子构成的 比较感兴趣有没有物理学家用高端仪器检测到鬼魂 能检测到就有方法捉它灭它

看不到怎么感知的？ 触觉味觉吗
ifyouloveme 发表于 2022-12-16 20:56

说了你们可能不信，类似脑电波一样，和玄幻小说里写的神识压迫非常像！而且能感知到颜色！

我这人就非常善良,你同事有没有可能 brain tumor或者神经有问题? 医学意义上的.
chicot 发表于 2022-12-16 21:02

这个思路好，不是没可能。回头我提醒他一下。说不定你的思路救了他呢

还真有这些专业？ 他们有没有研究出什么结论啊？
ifyouloveme 发表于 2022-12-16 20:55

Akansas Tech Univ 的一篇论文的题目就是 Ghosts Do Exist 显然这个大学研究鬼的几个教授都相信鬼 并且还带学生 做研究鬼的论文
University of West Georgia 也有教授研究多年后 相信鬼的存在，也带学生做研究鬼的论文

你有没有这种经历，比如突然觉得你刚才到的一个地方，或者是刚经历过的事，好像很久以前已经到过，或者经历过。刚才只是一个简单的“重放” 西方专门有个词叫做Déjà Vu。

以前医院的摄像头就拍到过鬼，穿白衣服，看不到脸，不是走路，是飘着。到一座墙前面就消失了，应该是穿过去了。 医院很多人看过那个录像。

这个思路好，不是没可能。回头我提醒他一下。说不定你的思路救了他呢
ifyouloveme 发表于 2022-12-16 21:06

你可以 Google一下visual hallucination跟什么疾病相关，auditory hallucination跟什么疾病相关，就明白了。

你有没有这种经历，比如突然觉得你刚才到的一个地方，或者是刚经历过的事，好像很久以前已经到过，或者经历过。刚才只是一个简单的“重放” 西方专门有个词叫做Déjà Vu。
奥利奥饼干 发表于 2022-12-16 21:15

这个应该都有吧，不知道是不是平行时空给我们的切换记号

以前医院的摄像头就拍到过鬼，穿白衣服，看不到脸，不是走路，是飘着。到一座墙前面就消失了，应该是穿过去了。 医院很多人看过那个录像。
找个好记的 发表于 2022-12-16 21:15

我刚才就问了，既然鬼可以隐身，即使有时你看到他了却看不到他的脸，他为什么还要穿衣服，而且总是穿白衣服。他可以穿墙而过，那衣服呢？

我就不懂了，活人都没啥可怕的为啥大家怕鬼，鬼的能量还能强过一个活人不成？连个形都成不了的，有啥可怕。

人有肉体，鬼是灵体。 一般人自身阴气很重的时候才能“见”到。

我就不懂了，活人都没啥可怕的为啥大家怕鬼，鬼的能量还能强过一个活人不成？连个形都成不了的，有啥可怕。
whatfor 发表于 2022-12-16 21:23

其实大活人有时才吓人。鬼都是自己吓自己。想想你如果大晚上到费城街上走一走，你是怕鬼呢还是怕人？

说不清

我刚才就问了，既然鬼可以隐身，即使有时你看到他了却看不到他的脸，他为什么还要穿衣服，而且总是穿白衣服。他可以穿墙而过，那衣服呢？
KWA 发表于 2022-12-16 21:23

鬼是人往生时候的余下的魂 如果没有余魂 一般直接下地狱 鬼的衣服也是 衣服的精华 不是全物质的衣服 与鬼合在一起 魂是阴性 所以不能全部成形 必须要修炼出阳神 动物成精了 魂才能成行 而神仙则能显现各种面貌

我就不懂了，活人都没啥可怕的为啥大家怕鬼，鬼的能量还能强过一个活人不成？连个形都成不了的，有啥可怕。
whatfor 发表于 2022-12-16 21:23

那不一定 有时候鬼的余魂 比有的人的魂还要能量大

人有肉体，鬼是灵体。 一般人自身阴气很重的时候才能“见”到。
Havealook 发表于 2022-12-16 21:26

肉体是报身 灵体是法身 魂是阴性的化身 神仙则是阳性的化身 在到处跑

那不一定 有时候鬼的余魂 比有的人的魂还要能量大
cibeijixiangruyi 发表于 2022-12-16 21:41

展开说说这是为啥？

鬼为啥要穿白衣服，为啥要飘，不能用滚，或者倒立

看花眼了？

医院里有可能
有人都能看见屋顶开火车呢
烧糊涂了

展开说说这是为啥？
whatfor 发表于 2022-12-16 21:43

人必须吃得好（不是大鱼大肉） 吃得比较精华的东西 身体健康 譬如豆腐 葫芦瓜 萝卜 党参等等 这样三魂六魄很强 并且没有大罪孽 但是小罪孽却多 就是大错不犯 小错不断 不需要立即下地狱 往生的时候 一魂还很强大 而六魄又不行了 就做鬼了 有的人 不会吃 三魂六魄都比较弱 （肌肉可能很强壮） 有可能比鬼的那一魂 要弱 这样就会被鬼欺负

鬼为啥要穿白衣服，为啥要飘，不能用滚，或者倒立
lifeisasong 发表于 2022-12-16 21:43

多数鬼到鬼界 都需要鬼界的大鬼来接引 不能滚 不能倒立 不能穿墙 更不能飘 只是那些有点功夫的鬼 才能飘 功夫就是能量 夹杂一点阳气 所以是白的 太黑的鬼都漂不起来 也不容易被阴阳眼看见

多数鬼到鬼界 都需要鬼界的大鬼来接引 不能滚 不能倒立 不能穿墙 更不能飘 只是那些有点功夫的鬼 才能飘 功夫就是能量 夹杂一点阳气 所以是白的 太黑的鬼都漂不起来 也不容易被阴阳眼看见
cibeijixiangruyi 发表于 2022-12-16 21:56

为什么人那么怕鬼，人死后都会变成鬼啊。为什么怕自己的一部分

为什么人那么怕鬼，人死后都会变成鬼啊。为什么怕自己的一部分
找个好记的 发表于 2022-12-16 22:03

人往生后 根据情况不同 到六道循环 有的直接去 天道 阿修罗道 有的直接转世做人 有的去鬼道 有的直接下地狱 有的直接转世做动物 还有修炼的 信神 信佛 就去天堂 只有一部分的灵魂去鬼道 做鬼

有些东西真是无法用科学解释

记号

过分相信科学也是一种迷信，之所以迷信是因为我们还是生活在低维空间，用我们能理解的所谓的科学去解释宇宙所有的问题，包括鬼神。

我奶奶练法轮功的时候说她看到自己的手放到转法轮的书上，指缝里透出金光。我相信她不是骗我的，只是人看东西是用脑子，不是用眼睛，所以她看到的不一定是真实的。

虽然极大可能是他看错了 但是就算是有鬼魂也很正常啊 而且说明了人死并不是终点 那死亡也没那么可怕了
miamivivian 发表于 2022-12-16 20:25

我妈是医生 说看到一个挺白挺好看的男的飘过去消失了 好巧不巧消失的地方就是停尸房 我妈紧张了很久
几年后说又看到了 是她医院的一个医生

另一个维度的物质，看得见还是很惊人

我说一个真的吧，湾区那个sxxxmicro 十几年前真事，就是晚上加班的人看到白色的灵体，后面找了道士呢，那个灵体说她不想走。我朋友以前在那里上班和我说的，吓死了。

病人在家里躺着，亲人守着。远在老家的村民看见这个病人推着自行车出现在村民面前，一言不发，看看就走了。

我见过。以前在国内上下班经常跟个站在门口的伯伯打招呼。有一天我下班经过，见他脸色阴沉，我打招呼他也不理我。回到家跟我妈提起，我妈说他早上五点就走了。吓得我们赶紧给他烧香

大晚上的，在被子里看着寒毛竖起。。。

这个世界肯定有鬼 或某种能量体的存在

我能感知，但看不到，而且能感知到能量的颜色！不过我也没感知过多少次，特别近才能感觉到，我外婆死，我就感知到她！
跳跳兔 发表于 2022-12-16 20:43

层主看到的都是什么颜色？根据催眠的人得来的信息，灵魂就是能量，而且是以颜色来区分等级的。白色是最初级的灵魂。不过，灵魂现身让我们三维世界的人能看见是需要很多能量的。所以一般灵魂和人交流是通过梦境或者灵媒，现身的极少，除非有特殊需要。所以楼主同事要不看花了眼，要么突然有第六感。

人往生后 根据情况不同 到六道循环 有的直接去 天道 阿修罗道 有的直接转世做人 有的去鬼道 有的直接下地狱 有的直接转世做动物 还有修炼的 信神 信佛 就去天堂 只有一部分的灵魂去鬼道 做鬼
cibeijixiangruyi 发表于 2022-12-16 22:09

六道都没弄清楚。 从下往上：地狱、饿鬼、畜生、人、阿修罗、天。
饿鬼道就是饿鬼道，里面的饿鬼根本不是人常说的鬼。
天堂又是什么东西？佛教里根本没有天堂这个说法。东方的神仙系统同样也没有。

鬼是肯定有的 有的人在世吃得很好 很精细 又比较浪费粮食 又没有善 但是也没有大恶 主要是小恶 这样往生后 就做鬼 鬼道众生 的平均寿命大约 30岁左右
cibeijixiangruyi 发表于 2022-12-16 20:28

你这说的，美国人估计以后都是鬼

六道都没弄清楚。 从下往上：地狱、饿鬼、畜生、人、阿修罗、天。
饿鬼道就是饿鬼道，里面的饿鬼根本不是人常说的鬼。
天堂又是什么东西？佛教里根本没有天堂这个说法。东方的神仙系统同样也没有。
Havealook 发表于 2022-12-17 00:15

佛教里的天堂是极乐世界呀，六道以外

有鬼就有神。鬼其实就是邪灵。圣经早已记载和说明。没什么大惊小怪的。

佛教里的天堂是极乐世界呀，六道以外
BeHappy78 发表于 2022-12-17 00:29

十方无量诸佛都有各自的佛世界。 极乐世界是阿弥陀佛的佛土。
”天堂”这二字在佛教里根本没出现过。

病人在家里躺着，亲人守着。远在老家的村民看见这个病人推着自行车出现在村民面前，一言不发，看看就走了。
粉果冰 发表于 2022-12-16 22:38

好像电影The Others，女主的老公战场回来，躺在她身边，也是一言不发

有，但是鬼他们也挺可怜的，不用害怕。鬼怕人更多。慈悲心对待

有啊，不是人人看得到

层主看到的都是什么颜色？根据催眠的人得来的信息，灵魂就是能量，而且是以颜色来区分等级的。白色是最初级的灵魂。不过，灵魂现身让我们三维世界的人能看见是需要很多能量的。所以一般灵魂和人交流是通过梦境或者灵媒，现身的极少，除非有特殊需要。所以楼主同事要不看花了眼，要么突然有第六感。
sssccc 发表于 2022-12-16 23:07

我感知到的不多，目前感知到的灵体颜色是黑色，绿色和白色这三种

有的

你们吓死我了。 我也相信有灵魂。但我没见过。说2个事情让我坚信有鬼。
1，很多年前住在ex北京文化部的家属大院一阵子。他们那层楼除了他家，每户都死过人。都是文化部的官员，有正常死亡，也有非正常死亡的。 我住进去后，大白天午睡都能反复被鬼压床。我这辈子没有这么清晰地感觉到有个黑影向我的床上压过来，看不清，但是他压过来了。那阵子都不敢午睡了。但是我从小去寺庙遇到半仙或者老和尚都说我是鬼神都不近的命格。命好，鬼神不敢招惹。
2，我睡眠好。成年后睡眠越来越好，几乎是不做梦的，除非特别特别累。 我爸爸去世后，我经常梦到他。后来我跟我妈说了这事情。我妈去寺庙做法式，让我爸再想子孙也不要总去找，孩子会害怕的。然后我就不再做梦了。
这是我自己经历的比较玄学的事情。但是真切感觉到鬼神的存在。

Akansas Tech Univ 的一篇论文的题目就是 Ghosts Do Exist 显然这个大学研究鬼的几个教授都相信鬼 并且还带学生 做研究鬼的论文
University of West Georgia 也有教授研究多年后 相信鬼的存在，也带学生做研究鬼的论文
cibeijixiangruyi 发表于 2022-12-16 21:11

这些研究的funding是不是都是来自宗教团体的？

我不相信有鬼 还六道轮回 这不都是宗教用来骗人的说辞吗 或许有一种神秘的力量是人类还不能理解的 但不可能是鬼 也没有神仙 鬼压床我20几岁的时候也经历过 后来不是有科学解释吗

你有没有这种经历，比如突然觉得你刚才到的一个地方，或者是刚经历过的事，好像很久以前已经到过，或者经历过。刚才只是一个简单的“重放” 西方专门有个词叫做Déjà Vu。
奥利奥饼干 发表于 2022-12-16 21:15

有过，但你细想这个很久以前到过的片段 切记不起来任何细节，一说是我们的记忆都是模糊的，会逐渐改变的，往往那些印象不深又快要模糊到想不起来的记忆片段 又何 当下的某个具体的场景最容易产生相似性，所以觉得曾经来过。还有一种说法是 你觉的很久前经历过的同样的那个场景 其实就是你当下正在经历的。我们的大脑写入记忆的时候 系统时间出错，让你误以为你很久前有过同样的事。

我也见过几次，还要遇见将发生的事啥 都见到过几次。

鬼不就是存在在不同纬度的灵体吗

美丽心灵 看看。 如果有鬼魄，这么多年了，某种行业都会起来了

你们吓死我了。 我也相信有灵魂。但我没见过。说2个事情让我坚信有鬼。
1，很多年前住在ex北京文化部的家属大院一阵子。他们那层楼除了他家，每户都死过人。都是文化部的官员，有正常死亡，也有非正常死亡的。 我住进去后，大白天午睡都能反复被鬼压床。我这辈子没有这么清晰地感觉到有个黑影向我的床上压过来，看不清，但是他压过来了。那阵子都不敢午睡了。但是我从小去寺庙遇到半仙或者老和尚都说我是鬼神都不近的命格。命好，鬼神不敢招惹。
2，我睡眠好。成年后睡眠越来越好，几乎是不做梦的，除非特别特别累。 我爸爸去世后，我经常梦到他。后来我跟我妈说了这事情。我妈去寺庙做法式，让我爸再想子孙也不要总去找，孩子会害怕的。然后我就不再做梦了。
这是我自己经历的比较玄学的事情。但是真切感觉到鬼神的存在。




elephant0 发表于 2022-12-17 02:45

你这也是先有了想法意念，才去做的这些梦。 鬼压身也是，就是睡眠瘫痪，运动神经关闭了但感知还没停下来。半夜不睡 过度兴奋的 容易刚睡下的时候鬼压身，比如现在还在打字的我。 但鬼压身还是不错的，反过来就不好了，就成了梦游。

你这也是先有了想法意念，才去做的这些梦。 鬼压身也是，就是睡眠瘫痪，运动神经关闭了但感知还没停下来。半夜不睡 过度兴奋的 容易刚睡下的时候鬼压身，比如现在还在打字的我。 但鬼压身还是不错的，反过来就不好了，就成了梦游。
ganymede 发表于 2022-12-17 03:16

除了那个地方，换个房子住，我再也没有发生鬼压床的问题。当然是那个地方有问题。
很好笑，我是不是先有想法才做梦，难道你比我更清楚？
你的鬼压床理论都是常识，不用你说大家都知道。但是个人的亲身经历和感受，不是你Google 几个理论可以解释的。

信则有不信则无

这是佛教说的吗
ifyouloveme 发表于 2022-12-16 20:29

显然不是佛说的啊

我能感知，但看不到，而且能感知到能量的颜色！不过我也没感知过多少次，特别近才能感觉到，我外婆死，我就感知到她！
跳跳兔 发表于 2022-12-16 20:43

我也有类似经历。一次清明，正好在国内。出门时一人正在烧纸。我路过的时候，被鬼拽了三次腿，但我看不到。而且之前一天晚上有东西折腾了一晚上，不停的闹出动静。

说了你们可能不信，类似脑电波一样，和玄幻小说里写的神识压迫非常像！而且能感知到颜色！
跳跳兔 发表于 2022-12-16 21:04

是的。灵力的感受和那些灵异神话描述的很类似。

你有没有这种经历，比如突然觉得你刚才到的一个地方，或者是刚经历过的事，好像很久以前已经到过，或者经历过。刚才只是一个简单的“重放” 西方专门有个词叫做Déjà Vu。
奥利奥饼干 发表于 2022-12-16 21:15

Deja Vu就是前世记忆的零星印记

相信科学，远离愚昧。
kinston 发表于 2022-12-16 20:31

科学知道的东西太少了! 看看一个新冠病毒, 把全世界折腾了3年了, 还没结束, 全世界那么多科学家, 那么多院士, 大牛, cns发那么多文章的, 没有人有办法