有个疑问：疫情这么一折腾，中国还是世界工厂吗？

前段时间刚放开，广东那边的企业派出了很多人出国抢订单，现在国内这又是反反复复的，就有了这么一个疑问。

不是

很难吧，国内做外贸的都说订单明显减少了

主要不是疫情折腾，主要是人折腾。这种政策决策方式和不对市场不对business partner不对社会舆论压力负责的态度，就好像一个情绪不稳还油盐不进，说变就变不顾后果只会骂骂咧咧啥事都把人当傻子的人，你跟他做生意吗？

早改道去越南，印度了哈！大家赶紧去那头买房子吧。

回复 1楼whatislife的帖子
不再是了，外资纷纷撤离，工厂开到其他亚洲国家了。

我只知道我们家合作的国内鞋厂关门大吉了，福建那附近的鞋厂基本都倒完了，二十多的厂

说是美国订单少了4成

回复 1楼whatislife的帖子
全世界没有人能替代中国的。
印度的基建，东南亚的能源， 都是致命瓶颈。看看高盛等大行的分析不就清楚了？

我觉得中国还是的，但不会再是独此一家，世界工厂这个角色今后会有好多家国家来共同担当，肯定还会包含中国的。就像全球制造业产业链最开始从欧美转向日本，然后是台湾和韩国，后来是中国，现在日本和台湾不还都是世界工厂吗？并没有随着中国的出现而丧失他们的地位啊，只是份额变小而已

早改道去越南，印度了哈！大家赶紧去那头买房子吧。
雁过 发表于 2022-12-15 20:24

对，抓紧去投资吧，哈哈， 还有斯里兰卡， 还有埃塞俄比亚，都快去吧。

整体产业升级受阻，低端产业流失。 不会有外资把有技术含金量的产业投入国内。 现在要看国内技术力量能否协助产业升级。

不光疫情折腾，受美元升值影响也非常大。很多发展中国家不但没有足够的外汇购买中国的商品，还想承接中国的产业转移，人为的为进口制造障碍，以逼迫中国在当地投资组装厂。

就其他国家的土地私有制，就限定了大规模开厂基建的任何可能性了。不服，你那么看好，你去当地投资房地产啊！河内，新德里，快去啊！ 下一个深圳，下一个黄埔啊！5年下来房子能涨10倍，可能还不止啊。
你怎么不去？

回复 1楼whatislife的帖子
全世界没有人能替代中国的。
印度的基建，东南亚的能源， 都是致命瓶颈。看看高盛等大行的分析不就清楚了？



yongnali 发表于 2022-12-15 20:56

不确定性对生意人来说，很可怕

不确定性对生意人来说，很可怕
Ruth 发表于 2022-12-15 20:59

老觉得自己比人家国际大资本家，比全球的有钱人聪明， 好笑的要死。

就其他国家的土地私有制，就限定了大规模开厂基建的任何可能性了。不服，你那么看好，你去当地投资房地产啊！河内，新德里，快去啊！ 下一个深圳，下一个黄埔啊！5年下来房子能涨10倍，可能还不止啊。
你怎么不去？


yongnali 发表于 2022-12-15 20:59

真是受教了，更加充分理解了社会主义优越性，反正就是人民是真正的无产者，才能最大压缩成本和劳动报酬呗😂

真是受教了，更加充分理解了社会主义优越性，反正就是人民是真正的无产者，才能最大压缩成本和劳动报酬呗😂
qgp 发表于 2022-12-15 21:01

随你怎么说，中国人均工资上涨是全球最快的，现在是出国旅行最多的，消费能力最高的国家之一。30年前，你敢相信吗？
你相信印度，你去新德里买房了吗？你买印度股市的股票了吗？
哈哈

早改道去越南，印度了哈！大家赶紧去那头买房子吧。
雁过 发表于 2022-12-15 20:24

别忘记了，这两家还是社会主义国家，随时可以给你充公的。

不确定性对生意人来说，很可怕
Ruth 发表于 2022-12-15 20:59

俄罗斯有确定性？ 欧洲有确定性？ 东南亚有确定性？ 印度有确定性？ 南美有确定性？ 美国是向左转，还是向右转，你确定吗？ 有确定性？

别忘记了，这两家还是社会主义国家，随时可以给你充公的。
mindstorm 发表于 2022-12-15 21:05

而且环保意识非常强啊！工会也很厉害啊！加班是你想也不要想的。

对，抓紧去投资吧，哈哈， 还有斯里兰卡， 还有埃塞俄比亚，都快去吧。
yongnali 发表于 2022-12-15 20:57

随时工人会罢工，这些国家都搞不定的。工人罢工未必是真有问题，第三方想捣乱你就要GAME OVER

别忘记了，这两家还是社会主义国家，随时可以给你充公的。
mindstorm 发表于 2022-12-15 21:05

印度是不是社会主义国家，这好像是一个有争议吧。

随你怎么说，中国人均工资上涨是全球最快的，现在是出国旅行最多的，消费能力最高的国家之一。30年前，你敢相信吗？
你相信印度，你去新德里买房了吗？你买印度股市的股票了吗？
哈哈
yongnali 发表于 2022-12-15 21:03

好像中国出国旅行是把香港澳门算进去的。

俄罗斯有确定性？ 欧洲有确定性？ 东南亚有确定性？ 印度有确定性？ 南美有确定性？ 美国是向左转，还是向右转，你确定吗？ 有确定性？

yongnali 发表于 2022-12-15 21:05

资本家看看哪里新冠封城最多最长就吓跑了。 大大说啥就是啥。

很难吧，国内做外贸的都说订单明显减少了
purplelavender 发表于 2022-12-15 20:21

欧美的订单减少很多，东南亚的还可以。 不过这主要和欧美的衰退有关系。不仅中国，越南/韩国对美出口，11月份都大幅减少。 ----------------------------------------------------------------------- 具体数据来看，11 月，越南出口291.8亿美元，环比下降3.9%；同期，越南进口约284亿美元，环比增长1.8%； 最终，11 月，越南外贸总额575.8亿美元，环比下降1.2%，同比下降了7.8%。

是不是世界工厂，还是取决于背后是不是有个强大的祖国的，比如特斯拉的南非小男孩旁边内位。~

看国际几个大行对中国解封的态度就知道了。 如果统一的乐观，那就代表国际资本对中国依旧乐观，如果悲观，那就代表国际资本对中国开始转悲，如果有分歧，高盛的反着看就行了。

随你怎么说，中国人均工资上涨是全球最快的，现在是出国旅行最多的，消费能力最高的国家之一。30年前，你敢相信吗？
你相信印度，你去新德里买房了吗？你买印度股市的股票了吗？
哈哈
yongnali 发表于 2022-12-15 21:03

没买。但是我在中国也没有买房啊。so what？要比烂吗😂。不过实话实说，在印度买房和买印度股票比起中国房产和股市，至少还是有投资价值的，不像中国房产和股市，买个寂寞啊😂

大行就一定对吗？~问大行还不如问顾爱玲她妈妈。~

中国的优势在慢慢减弱， 一方面工资高成本高， 另一方面对于知识产权保护不力， 偷技术山寨等等， 很多工厂慢慢转移了， 但是中国巨大的人力优势和市场潜力还是在的。
政策是一大弱点， 本来过去二十年资本主义国家慢慢对中国放松了警戒， 开始大胆进入中国，现在又开始搞来搞去， 人家心里也还是有疑虑的。。。

资本家有奶便是娘

俄罗斯有确定性？ 欧洲有确定性？ 东南亚有确定性？ 印度有确定性？ 南美有确定性？ 美国是向左转，还是向右转，你确定吗？ 有确定性？

yongnali 发表于 2022-12-15 21:05

所以要全球布局，back up back up再back up。全球都没有确定性，现在大公司就是这么做的。苹果要移一部分出中国，特斯拉去韩国看厂地。

人家都觉得自己是世界老大了，天天骂美国不识时务不主动把位子让出来，你还在这里纠结世界工厂，格局还是太小

是

回复 4楼qgp的帖子
对呀

不再会是一家独大或是垄断 会分散很多 世界工厂会变小 至少明年上半年之前很难恢复元气 现在很多个体小企业关门 小作坊没订单 包括很多外资转移

早改道去越南，印度了哈！大家赶紧去那头买房子吧。
雁过 发表于 2022-12-15 20:24

去越南的都后悔了，哈哈，除了当初买的地皮升了一点，开工厂赚钱不行

中国的优势在慢慢减弱， 一方面工资高成本高， 另一方面对于知识产权保护不力， 偷技术山寨等等， 很多工厂慢慢转移了， 但是中国巨大的人力优势和市场潜力还是在的。
政策是一大弱点， 本来过去二十年资本主义国家慢慢对中国放松了警戒， 开始大胆进入中国，现在又开始搞来搞去， 人家心里也还是有疑虑的。。。
yemao 发表于 2022-12-15 22:22

你是行家呀。政策变来变去，而且缺乏透明性。现在大企业开始把鸡蛋放到几个篮子里，小企业开始着眼made in the USA. 真的要脱离中国这个世界工厂，等其他国家建立起完整的供给链，还是要好多年的。中国人的生意眼光和吃苦能力仍然是一流的，不少中国商人开始转移到东南亚和墨西哥开厂了，可能10年后有很多中国人的世界工厂，但不在中国大陆。

别的不清楚，翻翻衣服鞋子包包电器，高端的平价的，很少made in China了。

yongnali 发表于 2022-12-15 21:02

印度从2020开始爆发式增长？呵呵，投行苦逼小分析师为了吹牛逼也是屁股决定脑袋

不是疫情，是中国政府的政策，太多不确定性，没了信用，谁敢去做大单生意。小单生意，估计还会有。

"世界工厂“应包括各个档次的产品， 美国在整个”世界工厂“里占的比重还是蛮高的, https://www.worldatlas.com/articles/10-countries-with-the-highest-industrial-outputs-in-the-world.html 如果只算原高科技产品出口（不算组装产品）， 美国是数一数二的。 看这个”世界工厂“如何定义。

疫情3年来，中国世界工厂的地位是在提升中的。。

别的不知道，三年下来，口罩的世界工厂还是中国，全世界包括美国到现在还是靠“中国造”， 这么点事情上，可以看出一些问题。
光吹没用，光唱衰也没用。

目前还是 但疫情最大输家就是厉害国

疫情3年来，中国世界工厂的地位是在提升中的。。

Namama 发表于 2022-12-16 13:42

从生产衣服帽子，到全世界承揽电站，高速，大桥高铁等大基建， 装看不见的永远看不见。 只要是国际投标的大基建项目，只要中国参与，只有没有个别国家政治施压，有几个国际公司能拿到单的？

克罗地亚庆祝中国承建的跨海大桥通车 保罗·科尔比（Paul Kirby） BBC 新闻 2022年7月27日 图像来源，GETTY IMAGES 图像加注文字， 佩列沙茨大桥通车当天安排了许多庆祝活动，夜晚施放烟火表演将活动带上高潮
连接克罗地亚和南部沿海地区的一座跨海大桥在施工多年后终于通车，被克罗地亚人称为是该国历史重大时刻之一。 在这条跨海大桥通车之前，从克罗地亚经陆路前往南部沿海地区都需要行经波斯尼亚和黑塞哥维那的领土。 全长2.4公里（1.5英里）的佩列沙茨大桥（Peljesac bridge）由中国承造，但主要资金由欧洲联盟提供。 大桥通车当天安排了许多庆祝活动，250个跑者从大桥上跑过，桥底下则有挂着克罗地亚国旗的小型船只穿越。 附近居民也利用这个机会走上大桥欣赏大桥的景观，天黑后又施放烟火表演将庆祝活动带上高潮。

资本家有奶便是娘
Eml 发表于 2022-12-15 22:23

有些大妈张嘴就是衣服、帽子，牛仔裤， 就这视野， 笑死人。
东南亚，有一个国家有独立修建大型水电、核电，大数据中心，5G网络基建，100公里以上的高铁项目的吗？

随你怎么说，中国人均工资上涨是全球最快的，现在是出国旅行最多的，消费能力最高的国家之一。30年前，你敢相信吗？
你相信印度，你去新德里买房了吗？你买印度股市的股票了吗？
哈哈
yongnali 发表于 2022-12-15 21:03

不能看人数，要看percent。

前段时间刚放开，广东那边的企业派出了很多人出国抢订单，现在国内这又是反反复复的，就有了这么一个疑问。
whatislife 发表于 2022-12-15 20:14

当然是的了

不确定性对生意人来说，很可怕
Ruth 发表于 2022-12-15 20:59

中国的不确定性在所有国家中是最小的

当然还是啊，你没看四处各种shortage吗？

随你怎么说，中国人均工资上涨是全球最快的，现在是出国旅行最多的，消费能力最高的国家之一。30年前，你敢相信吗？
你相信印度，你去新德里买房了吗？你买印度股市的股票了吗？
哈哈
yongnali 发表于 2022-12-15 21:03

真好笑，工资是全球上涨最快的？ 那恐怕是物价特别是房价吧。你都忘了近一半人月工资不足1000吧？ 多少人没出过国甚至没做过飞机？ 别拿大城市比，别拿人口基数说事。 这么有钱国家也不会怕年轻人躺平了。

很难吧，国内做外贸的都说订单明显减少了
purplelavender 发表于 2022-12-15 20:21

我21年底去某地，正好和做外贸朋友见面，他们做了几十年了，疫情这些年非常不好，不是订单减少是根本活不下去了。

我觉得中国还是的，但不会再是独此一家，世界工厂这个角色今后会有好多家国家来共同担当，肯定还会包含中国的。就像全球制造业产业链最开始从欧美转向日本，然后是台湾和韩国，后来是中国，现在日本和台湾不还都是世界工厂吗？并没有随着中国的出现而丧失他们的地位啊，只是份额变小而已
Tina_tgif 发表于 2022-12-15 20:56

同意

就其他国家的土地私有制，就限定了大规模开厂基建的任何可能性了。不服，你那么看好，你去当地投资房地产啊！河内，新德里，快去啊！ 下一个深圳，下一个黄埔啊！5年下来房子能涨10倍，可能还不止啊。
你怎么不去？


yongnali 发表于 2022-12-15 20:59

当年中国腾飞作为世界工厂时候，也没几个专门回去买房吧？ 除非给父母，当房东不是容易的事，都是勤活，哪里说给人帮打理就能赚钱？ 还不如美国买个投资房呢，或许升值没那么快，现金流不错啊。

一个产品里面的小部件分明别类，这些小部件根本不可能全挪到中国以外的地方。 所以中国注定还是世界工厂

这不马上世界第一了，咋还纠结是不是世界工厂呢？格局要大.

已经转移到越南印度了

有些大妈张嘴就是衣服、帽子，牛仔裤， 就这视野， 笑死人。
东南亚，有一个国家有独立修建大型水电、核电，大数据中心，5G网络基建，100公里以上的高铁项目的吗？
lsafda 发表于 2022-12-16 13:57

现在中国开放了。美国还是没货就不能blaim China了吧。

听说转型芯片工厂，走在时代前面了。

别的不知道，三年下来，口罩的世界工厂还是中国，全世界包括美国到现在还是靠“中国造”， 这么点事情上，可以看出一些问题。
光吹没用，光唱衰也没用。
lsafda 发表于 2022-12-16 13:45

看不出不是粉还是黑，口罩，哈哈哈

回复 1楼whatislife的帖子
全世界没有人能替代中国的。
印度的基建，东南亚的能源， 都是致命瓶颈。看看高盛等大行的分析不就清楚了？



yongnali 发表于 2022-12-15 20:56

那是，绝对的中国无敌，谁都离不了中国。应该继续封下去，拖垮全世界

会受到影响的，资本逐利，趋利避害，政策反常不稳定和各种失信，总是会踩到资本家底线的

俄罗斯有确定性？ 欧洲有确定性？ 东南亚有确定性？ 印度有确定性？ 南美有确定性？ 美国是向左转，还是向右转，你确定吗？ 有确定性？

yongnali 发表于 2022-12-15 21:05

这就和天下乌鸦一般黑一样的逻缉 反正没有纯白的乌鸦，那么一分黑的乌鸦和十分黑的乌鸦都是黑

中国的优势在慢慢减弱， 一方面工资高成本高， 另一方面对于知识产权保护不力， 偷技术山寨等等， 很多工厂慢慢转移了， 但是中国巨大的人力优势和市场潜力还是在的。
政策是一大弱点， 本来过去二十年资本主义国家慢慢对中国放松了警戒， 开始大胆进入中国，现在又开始搞来搞去， 人家心里也还是有疑虑的。。。
yemao 发表于 2022-12-15 22:22

中国的人力资源？？？开玩笑吧，一边出生人口断涯式下跌，一边人口老龄高龄化日趋严重。 越南印度倒是乌泱泱地生

回复 11楼yongnali的帖子
现在衣服很多都是孟加拉和越南制造的。

这不马上世界第一了，咋还纠结是不是世界工厂呢？格局要大.
luckyhm 发表于 2022-12-16 16:38

中国目前制造业规模 = 美国 + 德国 + 日本
竟然还有人在纠结中国能否保住世界工厂的地位。。。 这已经不是格局问题了，是智商问题。。。 奈何自恨党普遍智商感人，没救。。

回复 11楼yongnali的帖子
现在衣服很多都是孟加拉和越南制造的。
Ringneck123 发表于 2022-12-16 19:51

东南亚，孟加拉成衣制造的丝线、布料大多都是来自中国。
中国的确在逐渐向原材料供应商转变，这些原材料基本上属于资本密集型，利润虽然也不会太高，但是用的人会少，资本壁垒高。
除非东南亚或者南亚开启地方保护主义，限制从中国进口原材料，不然他们本地很难做出大型原料供应商。

这次世界杯，体育馆，路，铁路，通信，能见到的几乎全是中国制造。中国不光出口产品，基建都出口。

这次世界杯，体育馆，路，铁路，通信，能见到的几乎全是中国制造。中国不光出口产品，基建都出口。
睿 发表于 2022-12-16 22:30

确实如此，完整的“中国造”，但很多人就装看不见，眼里只有裤衩，背心，人字拖鞋，你说咋回事呢？

中国制造没有什么不可替代性，印度越南要不了多少年就能追平。我现在生活里已经几乎没有made in china的东西了，电器手机欧洲日韩，衣服东南亚，食物当地+墨西哥，唯一就是苹果电脑和iPad是中国造，但是很快也要搬东南亚。中国吃了二十年人口红利加上国际环境友好，现在这些因素都没了，不看好接下来的发展。疫情只是催化剂而已。

中国未来十年下坡路。现在考虑的应该是经济崩盘后怎么处理。 我年初在本版就预判了。 很多机构十月后也不再看好中国经济了。

中国未来十年下坡路。现在考虑的应该是经济崩盘后怎么处理。 我年初在本版就预判了。 很多机构十月后也不再看好中国经济了。
CBOE 发表于 2022-12-16 23:11

不觉得会经济崩盘这么夸张，中国底子够厚，但上升势头已然被打断。过个几年等印度这些国家基建搞起来全球大融合，中国要么自己玩要么政治改革重新回来。唯一的变数就是一尊打台湾，那这个国家就彻底歇菜了。

这个别担心，政府还等着出口创汇呢，不然拿什么满世界撒？RMB？世界工厂是跑不掉的。。。。。。

随你怎么说，中国人均工资上涨是全球最快的，现在是出国旅行最多的，消费能力最高的国家之一。30年前，你敢相信吗？
你相信印度，你去新德里买房了吗？你买印度股市的股票了吗？
哈哈
yongnali 发表于 2022-12-15 21:03

请问这位网友你这是哪一年的数据？2020？2021？2022？请问哪一年出国旅行最多？我从新闻上怎么只看到教培团灭，公务员降薪，哪里有工资增长最快，消费能力最高了？你说的都是哪一年的老皇历了？看看封控几年后现在的情况吧！如果不是下面老佰姓活不下去了，上面又怎么会放开封控呢？

中国未来十年下坡路。现在考虑的应该是经济崩盘后怎么处理。 我年初在本版就预判了。 很多机构十月后也不再看好中国经济了。
CBOE 发表于 2022-12-16 23:11

是，咱们先不去说未来十年，先看这接下来的六个月能不能平稳度过吧。
现在正值流感高发期，加上春运，又赶上换届，没有打疫苗的情况下一下子完全放开，更不用说前几年封控积累下来的社会矛盾，加之财政枯极，真不知道会发生什么，咱们都有家人在国内，真希望不要出什么大乱子。

中国制造没有什么不可替代性，印度越南要不了多少年就能追平。我现在生活里已经几乎没有made in china的东西了，电器手机欧洲日韩，衣服东南亚，食物当地+墨西哥，唯一就是苹果电脑和iPad是中国造，但是很快也要搬东南亚。中国吃了二十年人口红利加上国际环境友好，现在这些因素都没了，不看好接下来的发展。疫情只是催化剂而已。
LingshaW 发表于 2022-12-16 22:59

这个不可避免。中国房价涨几倍，物价人工就要涨几倍，资本家的成本就要涨几倍。这20年来，涨了估计也有10倍了吧？资本家不搬走的才是脑子有问题。
但越南印度要追上中国，甚至替代，基本不可能。中国不是日本，也不是南亚四小龙这种级别的，更不能随便让你捏在手心里随便玩。

这次世界杯，体育馆，路，铁路，通信，能见到的几乎全是中国制造。中国不光出口产品，基建都出口。
睿 发表于 2022-12-16 22:30

世界杯场馆建造几百外籍劳工工伤的都是哪个国家的？

是，咱们先不去说未来十年，先看这接下来的六个月能不能平稳度过吧。
现在正值流感高发期，加上春运，又赶上换届，没有打疫苗的情况下一下子完全放开，更不用说前几年封控积累下来的社会矛盾，加之财政枯极，真不知道会发生什么，咱们都有家人在国内，真希望不要出什么大乱子。
Hughes 发表于 2022-12-17 00:04

北京已经80%感染，但我目前还没有看到有危机。

北京已经80%感染，但我目前还没有看到有危机。

mindstorm 发表于 2022-12-17 00:14

这不是才开始吗？考验在后面呢，要到明年夏天才能看是不是渡过了难关。唉，我们当然都希望无事发生最好。

这个不可避免。中国房价涨几倍，物价人工就要涨几倍，资本家的成本就要涨几倍。这20年来，涨了估计也有10倍了吧？资本家不搬走的才是脑子有问题。
但越南印度要追上中国，甚至替代，基本不可能。中国不是日本，也不是南亚四小龙这种级别的，更不能随便让你捏在手心里随便玩。
mindstorm 发表于 2022-12-17 00:09

中国干嘛总是以这种对抗性的心态看世界，合作不好吗？我觉得将来就是欧美和发展中国家全面合作的模式，不完全依赖哪个世界工厂，保障人权，不单纯追求以低人权换高利润，直到全世界都发展起来。中国不改革会被排除在这个模式以外，但同时也没人要浪费精力去搞垮这个国家，除非习步普京后尘。

中国未来十年下坡路。现在考虑的应该是经济崩盘后怎么处理。 我年初在本版就预判了。 很多机构十月后也不再看好中国经济了。
CBOE 发表于 2022-12-16 23:11

Nov 21, 2022 — After a very challenging 2022, Goldman Sachs Research economists expect China GDP growth to accelerate from 3.0% this year to 4.5% next year
December 13, 2022 — Morgan Stanley Lifts China GDP Forecast on Reopening, Easing. Economy seen growing 5.4% in 2023 as activity recovers
December 15, 2022 - Analysts at J.P.Morgan on Thursday raised their 2023 growth forecast for China''s gross domestic product by 30 basis points to 4.3% as the world''s second largest economy reopens from tight COVID restrictions.
Nov 23, 2022 - IMF Staff Completes 2022 Article IV Mission to the People’s Republic of China. GDP growth is projected at 3.2 percent for 2022, improving to 4.4 percent in 2023 and 2024.

自恨党真心都是些无知小白。。

中国干嘛总是以这种对抗性的心态看世界，合作不好吗？我觉得将来就是欧美和发展中国家全面合作的模式，不完全依赖哪个世界工厂，保障人权，不单纯追求以低人权换高利润，直到全世界都发展起来。中国不改革会被排除在这个模式以外，但同时也没人要浪费精力去搞垮这个国家，除非习步普京后尘。
LingshaW 发表于 2022-12-17 01:02

能带动大量发展中国家一起发展，一起致富的，是中国的一带一路。。。
你们这种经济盲自然理解不了。。

能带动大量发展中国家一起发展，一起致富的，是中国的一带一路。。。
你们这种经济盲自然理解不了。。

Namama 发表于 2022-12-17 01:07

不用打嘴炮，印度和巴基斯坦就可以做参照，一个不在一个在一带一路上，接下来看看谁的经济发展快。

不用打嘴炮，印度和巴基斯坦就可以做参照，一个不在一个在一带一路上，接下来看看谁的经济发展快。
LingshaW 发表于 2022-12-17 01:29

越南也在一带一路上，也是共产党执政，要不要拿越南和印度比比？
真的，你们这种经济小白就是这样了。。

中国干嘛总是以这种对抗性的心态看世界，合作不好吗？我觉得将来就是欧美和发展中国家全面合作的模式，不完全依赖哪个世界工厂，保障人权，不单纯追求以低人权换高利润，直到全世界都发展起来。中国不改革会被排除在这个模式以外，但同时也没人要浪费精力去搞垮这个国家，除非习步普京后尘。
LingshaW 发表于 2022-12-17 01:02

说的好象合作就给你芯片一样。明明是想把中国踢出去，反而说中国不合作？
可惜，中国现在自己就是模式，中国现在自己就是圈子， 对欧美低三下四的日子其实真的已经过去了，是往事了。

中国干嘛总是以这种对抗性的心态看世界，合作不好吗？我觉得将来就是欧美和发展中国家全面合作的模式，不完全依赖哪个世界工厂，保障人权，不单纯追求以低人权换高利润，直到全世界都发展起来。中国不改革会被排除在这个模式以外，但同时也没人要浪费精力去搞垮这个国家，除非习步普京后尘。
LingshaW 发表于 2022-12-17 01:02

未来的发展模式： 中东、南美、澳洲、俄罗斯、非洲提供原料、矿产和能源。 中国提供大部分工业原材料和零件以及大型工业制成品，东南亚，南亚提供简单工业制成品，提供原料、矿产。 欧美提供高精尖原材料和零件以及高端工业制成品设计。
除非欧美组建一个将中国排斥出去的半球化，不然中国已经形成的资本密集型的工业原料供应厂很难有敌手。
欧美不愿意弄，利润低。南亚、东南亚弄不了，花钱多。

越南也在一带一路上，也是共产党执政，要不要拿越南和印度比比？
真的，你们这种经济小白就是这样了。。
Namama 发表于 2022-12-17 01:40

敢不敢拿个欧美不投资的一带一路来比？难道越南的三星苹果算一带一路的功劳？

世界工厂本就是一个贬义词。这里面在初期阶段充满了血和泪，将来大家都会各自组建自己的上下游供给 不存在像以前一样在某一国集中下订单采购 生产，现在是到了八仙过海各显神通的时代。

未来的发展模式： 中东、南美、澳洲、俄罗斯、非洲提供原料、矿产和能源。 中国提供大部分工业原材料和零件以及大型工业制成品，东南亚，南亚提供简单工业制成品，提供原料、矿产。 欧美提供高精尖原材料和零件以及高端工业制成品设计。
除非欧美组建一个将中国排斥出去的半球化，不然中国已经形成的资本密集型的工业原料供应厂很难有敌手。
欧美不愿意弄，利润低。南亚、东南亚弄不了，花钱多。
qy9527 发表于 2022-12-17 01:45

发展中国家主要出口基础原材料，进口廉价工业品+基建。。。 所以和中国非常互补，
而西方主要出口尖端工业产品/奢侈品/高科技，进口工业品。。 和大多数发展中国家的经济联不上。。
中国作为世界工厂，刚好卡在两者之间

未来的发展模式： 中东、南美、澳洲、俄罗斯、非洲提供原料、矿产和能源。 中国提供大部分工业原材料和零件以及大型工业制成品，东南亚，南亚提供简单工业制成品，提供原料、矿产。 欧美提供高精尖原材料和零件以及高端工业制成品设计。
除非欧美组建一个将中国排斥出去的半球化，不然中国已经形成的资本密集型的工业原料供应厂很难有敌手。
欧美不愿意弄，利润低。南亚、东南亚弄不了，花钱多。
qy9527 发表于 2022-12-17 01:45

这只是现状，不是未来。中国会进入高端，东南亚也会进入高端，苹果短短几年就在印度建起了最新机型的生产线，越南开始生产芯片，特斯拉也在跟印度眉来眼去。现在工业化这么完备，发展中国家只要欧美愿意转移技术生产线很快就能拉起来。中国这种本来就实力雄厚的大国就算不跟欧美合作自己研发也完全没问题，花点时间就是了。

世界苦力工厂是个啥好玩意儿吗？一堆人口水纷飞争来抢去的。

这只是现状，不是未来。中国会进入高端，东南亚也会进入高端，苹果短短几年就在印度建起了最新机型的生产线，越南开始生产芯片，特斯拉也在跟印度眉来眼去。现在工业化这么完备，发展中国家只要欧美愿意转移技术生产线很快就能拉起来。中国这种本来就实力雄厚的大国就算不跟欧美合作自己研发也完全没问题，花点时间就是了。
LingshaW 发表于 2022-12-17 02:12

中国志不在几条苹果，特斯拉生产线的。太低估中国政府的野心了。明着说是中华民族要崛起，暗地里实际是说，中国将来就是要当世界老大。

中国放开了，这件事是更利于继续做世界工厂的。

中国志不在几条苹果，特斯拉生产线的。太低估中国政府的野心了。明着说是中华民族要崛起，暗地里实际是说，中国将来就是要当世界老大。
mindstorm 发表于 2022-12-17 02:29

你的回答完美解释为什么西方现在害怕了不想再依赖中国。再像以前一样把自己的高科技转移过去，将来自己的社会体系都要被一个强大的独裁体制摧毁。拜登说得挺好的，大家各凭实力竞争吧，看看最终民主和独裁谁胜出。