根据路透社，在美国打压下，为了实现芯片自给自足，中国将推出大型计划支持自己的半导体产业。消息人士详细透露出北京接续的做法。 路透社周二（12月13日）报道，三位消息人士称，中国为了支持半导体产业发展，正在制定一项超过1万亿元人民币（1430亿美元）的支持计划。 消息人士称，这是中国政府计划在5年内推出的最大财政激励计划之一，主要是通过补贴和税收抵免来支持国内的半导体生产和研发。 xesaygd 发表于 2022-12-14 16:13
您的論述完全錯誤，但是您自己去嗨吧，我不打擾您了。 mise88 发表于 2022-12-16 00:57
你的论述让人发笑。只要台大的学生才能做代工厂的工作？ 台积电的发展： 一是蒋家掌权时打下的基础，包括人才的培养。 二是美国打压松下和不放心三星，因为他们都是自己做全产业链，从设计到生产，连金饭碗也想搬回家。 三是台积电自己退守，只做代工，不涉及高利润的设计。其实中间也有人/公司想分杯羹的，被无情打压了，公司老板自己被逼赴美受审坐监。 四是全球化，几乎所有公司都只愿做高利润部分，纷纷放弃自己的foundry，来提高P/E。没想到Mobile时代来了，芯片量指数级增加，居然代工成了瓶颈，利润率一下上来了。重拾foundry成本太高，周期太长。不过不用担心，到一个临界点美国政府又又又会出手的。 五是台湾背靠大陆市场，海量的中低高芯片一直是台积电的营销的基本盘。 台积电的设备没有一个是自己的，全是买的，当然现在有以入股形式参与，但有多少话语权？人才，日本韩国会比台湾少？大陆会比台湾少？你所谓商业机密不影响大局，变成国际间的产业之争的后，如果没有政府在后面撑住，不是分分钟就乖乖地包机去帮别人建厂，调试，培养“人才”吗？台积电被掏空还好，至少还有个壳。就怕像当年的松下的半导体，给彻底清除，松下还有其它产业，就是伤了元气，还能活下来。现在美国已经出手了，一个大周期又到了。台积电被台湾放弃变成美积电，对股东应该是最好的选择，对台湾的影响就拭目以待吧。 gopokemon 发表于 2022-12-16 00:18
美国不卖有什么办法，原理已知的工程复现比科学突破还是简单的，堆钱一般来说有效果 nickbear 发表于 2022-12-14 16:17
没用。 什么年龄干啥事。技术水平不到，硬上会浪费很多资源。 30年前，大陆经常说，原子弹能造，为啥造不了汽车？现在突然发现，能造汽车了。为啥？是因为技术水平到了，人均收入到了，水到渠成。并且大陆开始造汽车的，也没拿到多少国家补贴，完全是市场行为。拿到国家补贴的，都是国有企业，拿钱和外国厂商合资去了。 dodgers 发表于 2022-12-14 16:23
过去10年已经投过多少钱？ 有什么效果？ pwwq 发表于 2022-12-14 16:20
亏光了。芯片是赢家通吃。排名第二和倒闭只有一步之遥。 niuheliang 发表于 2022-12-14 16:29
包子做过任何一件不烂尾的事吗？ xiaohongchen 发表于 2022-12-14 16:23
三年干掉台湾，五年打垮美帝！ fredman 发表于 2022-12-14 16:58
贪污九千亿WIBB 发表于 2022-12-14 17:30
不会又是一个被 王剑那货忽悠的傻瓜吧. 军队不准经商, 大陆的环保不都成功了吗? 大陆这些年的环境比10年前不知道好多少了. Colud_F 发表于 2022-12-14 18:01
中国人很聪明的，肯定行 平平平平 发表于 2022-12-14 17:57
美国就是流氓，带着一帮小流氓横行整个地球，看谁不服就干谁；今天不打压你，明天也会，除非你不怕他打压，所以长久地看必须要自身发展，其他都指望不上，这几年的经历兔子应该很明白了，和美国这种打交道就得靠实力，也不会再抱什么希望和侥幸，因为美国不会容忍你的强大，自身发展才是硬道理。 benulj 发表于 2022-12-14 18:50
肯定来得及。中国人又不笨。 Rudy2011 发表于 2022-12-14 16:26
持续的投入一定会见效的，有一帮子人就喜欢舔西方人，芯片基本上马上就发展到了天花板，到了珠峰顶了，只要坚持投入，和爬山一样，没有什么不能克服，最多就是成本高低而已，现在中国解决的是有无的问题，解决了有无就是成功，更何况芯片的应用不都是7，5 ，3 纳米，而是大力发展14纳米以上的芯片，把这些芯片做成白菜价，金字塔结构的商业构成，自然就会形成7，5，3 纳米的突破，一堆人连发展的规律都不懂，就知道说些冷嘲热讽的话，屁用没有。 贪污肯定有一些，但是目前的工资水平，市场以及成功后的受益远远大于流到个人口袋，中芯和长江存储未来还是无可限量的，长江存储能够被苹果纳入候选名单肯定有自己的实力，不 一定是最好的，但是肯定在存储芯片上能够做到前5，哪怕前8都可以，哪些说不到第一第二就死掉的人，有点逻辑吧，现在的大形式下，中国本土企业为了供应链安全，首选都是国产的芯片，你再先进我就不用，能够满足要求就行了，也不知道这些黄皮舔白人的人都是些什么心态 brama 发表于 2022-12-14 19:09
现在的腐败也比10年强太多了 ca563 发表于 2022-12-14 18:55
中国那么困难的时期原子弹都搞出来了。 芯片也迟早会做出来的，只要下决心。 美国制裁中国可能会促进中国的芯片产业。 我相信中国人民的聪明智慧和能力。 别老一说中国就反对。 sonata5196 发表于 2022-12-14 17:40
对，关门都可以搞出原子弹，关门也可以搞出芯片是吧？ yolandos 发表于 2022-12-14 19:41
这也是纯扯淡，中国电动汽车的蓬勃发展，根本就是政府大力扶持的后果 Namama 发表于 2022-12-14 20:13
中国大陆现在早就有芯片了, 美国现在卡的是 制造芯片的工具(ASML)和材料(美国应材,科林)之类的 Colud_F 发表于 2022-12-14 19:50
传说过去已经花了10万亿，看过去的成果就知道这一万亿估计连个水花也不会见到 言欢 发表于 2022-12-14 17:40
mise88 发表于 2022-12-14 22:40
当年大陆搞 太阳能和电动车 海外反共媒体也是这样喷 的 没有水花???? 长江存储(原紫光集团的子公司之一) 自己看: 中国芯片破了美国制裁：长江存储即量产232层堆叠3D NAND Flash ；美国阻击中国也是自残；中国还巨资投入高科技 [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=F0-WqQyWI3c[/youtube] 这就是 为什么美国马上要把 长江存储加入黑名单的原因之一, 长江存储进步的太快了 Colud_F 发表于 2022-12-14 22:51
这种事情国家投资能搞定的话，前苏联80年代就干死美日了。 kakeru 发表于 2022-12-14 18:32
这钱最后能有1成用到科研上吗？ happymc 发表于 2022-12-14 19:11
他们舔习惯了，不舔难受。。。 南开阿飞 发表于 2022-12-14 19:23
中国不缺聪明人，更何况可以用💰美女来挖人偷技术, 这种科技上弯道超车多得去ciber 发表于 2022-12-15 02:54
你在开玩笑. 江湖时代的腐败比现在严重多了. 现在虽然也腐败,但在明面上不敢. 而且这几年回过中国大陆办事的都知道,公务员的态度比也10多年前不知道 好多少. Colud_F 发表于 2022-12-14 19:25
之间扔的钱更多，连个响儿都没有。毕竟不是什么都能弯道超的。 pandorabao 发表于 2022-12-15 03:28
时间问题，慢慢积累，时间到了自然就没问题 nancy1268 发表于 2022-12-15 08:01
路透社周二（12月13日）报道，三位消息人士称，中国为了支持半导体产业发展，正在制定一项超过1万亿元人民币（1430亿美元）的支持计划。 消息人士称，这是中国政府计划在5年内推出的最大财政激励计划之一，主要是通过补贴和税收抵免来支持国内的半导体生产和研发。
🔥 最新回帖
乘以三十 有機會
中国芯片追上去为了更好的造福这个世界还是更有力的统治全世界称老大？
同意。一堆屁也不懂的就喜欢瞎咋呼。
您的論述完全錯誤，但是您自己去嗨吧，我不打擾您了。
🛋️ 沙发板凳
可能习拜会说好了，美国会卖。不是美国派党委到中国芯片企业也同意了。
过去10年已经投过多少钱？
有什么效果？
什么年龄干啥事。技术水平不到，硬上会浪费很多资源。
30年前，大陆经常说，原子弹能造，为啥造不了汽车？现在突然发现，能造汽车了。为啥？是因为技术水平到了，人均收入到了，水到渠成。并且大陆开始造汽车的，也没拿到多少国家补贴，完全是市场行为。拿到国家补贴的，都是国有企业，拿钱和外国厂商合资去了。
原子弹不是中国自己研究出来的。中国这么多年来也没研制自己的汽车。从一开始就是仿制。包括解放牌，美国援助苏联的技术。
汽车的技术水平怎么到的？肯定不会30年一过啪一下就到了。现在什么水平就从什么水平开始，哪怕是打地基呢。金字塔总是一层一层盖起来的。
亏光了。芯片是赢家通吃。排名第二和倒闭只有一步之遥。
自由市场才是这样，你不卖的话，那是逼人家自成另一个市场
利好ee。黄金10年
本来以为能清零坚持10年 没想到一下子就不玩了 😄
修宪没有烂尾。
话说潘教授的量子计算机不是已经世界第一了么。
你稍微关注这方面，就不会说这傻话
自己查查中国半导体跟十年前相比进步有多大，中低端成熟芯片完全可以自给自足了，全球半导体行业都在收缩，中国半导体反而逆世扩张，各大半导体公司都在扩建产能
中芯国际已经进化 到7nm
上海微电子去年就已经试验生产了DUV(虽然没通过国家验收),
但一直在做. 估计明后年,DUV差不多可以小规模试产了
不会又是一个被 王剑那货忽悠的傻瓜吧.
军队不准经商,
大陆的环保不都成功了吗?
大陆这些年的环境比10年前不知道好多少了.
无脑黑没意思，中国这些年在航空航天的成就有目共睹，也是已经为当初被排挤才自己开始干的
这种事情国家投资能搞定的话，前苏联80年代就干死美日了。
这说的是纽约地铁?
苏联是方向错了。死守以前的强势。而且苏联的经济体制太僵硬，小弟也太多，而且这些小弟们都是坑货。就拿越南来说，当时苏联每年给越南的钱就是天文数字。是纯给钱，获得的收益就是军事基地和政治而已。
现在的腐败也比10年强太多了
华人主流应该说德国肯定行
美国经济上算第二次打压亚洲崛起吧，上次对象是日本。
何止来得及，好好干超过欧美用不了太久，东亚人聪明勤劳，包括中日韩台湾，只要愿意干，不会比西方人种差。例子太多了，电子产品，日韩汽车，中国火车，航天，台湾半导体。
连任？
他们舔习惯了，不舔难受。。。
你在开玩笑.
江湖时代的腐败比现在严重多了.
现在虽然也腐败,但在明面上不敢.
而且这几年回过中国大陆办事的都知道,公务员的态度比也10多年前不知道 好多少.
現在我只能說，美國的禁令不是無理取鬧，中國也有一定發展的潛力和空間。關鍵不是錢，而是錢是誰經手，目標是什麼，有哪些審核機制，中央和地方的利害關係一不一致，和關鍵企業內鬥內耗到什麼地步。
对，关门都可以搞出原子弹，关门也可以搞出芯片是吧？
中国大陆现在早就有芯片了,
美国现在卡的是 制造芯片的工具(ASML)和材料(美国应材,科林)之类的
这也是纯扯淡，中国电动汽车的蓬勃发展，根本就是政府大力扶持的后果
不止电动汽车
实际上现在的太阳能垄断地位, 也是中国大陆官方引导的结果.
ASML好像有意要绕过美国的制裁要求，在台湾建立生产线。 这不就相当于变相的给大陆支持。
环保啊，虽然负面影响很大，但总体而言还算成功。
居然就那样悄无声息的当作没发生
当年大陆搞 太阳能和电动车 海外反共媒体也是这样喷 的 没有水花????
长江存储(原紫光集团的子公司之一)
自己看: 中国芯片破了美国制裁：长江存储即量产232层堆叠3D NAND Flash ；美国阻击中国也是自残；中国还巨资投入高科技 [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=F0-WqQyWI3c[/youtube]
这就是 为什么美国马上要把 长江存储加入黑名单的原因之一, 长江存储进步的太快了
長江儲存我想這裏沒有人比我更清楚。我還跟趙偉國吃過飯。他們幾個人是從頭抽菸抽到尾啊，我在那裏兩個多鐘頭，我看起碼出去抽了六七次煙。。。。。
很可惜，本來這真的會是中國半導體最大成就。結果還沒完全發展完就自己內鬥。。。 再說下去會觸犯一些隱私，就不講了。
20年前的事情。快速发展中的几个坏点也无可厚非
关心一下你自己吧。你躺平在美国又能折腾出什么？
早布局了。研发在北京，生产基地在深圳。我现在想想上海负责啥。
那个pwwq ID 没说过什么中国的好话，不用理。
苏联干出自己的高铁了？成为世界供应链了？
你是抓腐败的，还是说梦话的？
问得好，但是14亿人中会有很多人一样在问，总会管的，拭目以待吧。
他们不是纯粹舔白人，而是所谓反共不反华，然后反出失心疯，全面反华反中。
偷车加翻车的更多
江胡时代的腐败确实更严重，说个我自己经历的事情： 我高中同学第一年没考上大学，复读一年考上了一个大专，毕业后找关系，进入4线小城市某个区的规划局（或部门）。我每次回老家路过，都是茅台酒接待，而且是整箱的，公款或私人老板买单。现在他在单位升职了，但是接待需要自己买单，喝的酒300~500一瓶的。
谁说之前扔的没响儿，中国半导体虽然不如美台韩，但是也紧随其后
哈哈，看看国足
又不是中国主动要关门的。 不然怎么办，像你们一样天天骂来骂去？
领导不聪明， 那就没辙了。