华人不满牛娃进不了藤校,可我觉得是藤校不适合亚裔娃

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Bluecover2018
楼主 (北美华人网)
大家为啥想进藤校?
前提是这些学校是希望招收最高质量学生的好学校。 那么问题来了,现在当前这些最好的学校是以这为目的吗?很显然就算想招好学生,这也不是第一priority
取消了标准化考试,优先diversity,根本上就是说并不care是否过滤掉了成绩最优秀的学生,你看legacy就没有被取消吧,所以学校早就想明白了
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Bluecover2018
那平民亚裔跑到贵族藤校是干什么呢?我觉得不是学生qualify不qualify的问题,而是这个学校就不适合用标准化考试标注的学生
一个一直成绩优异全a跑到一个大部分人根本不是靠成绩进入的学校,一点好处也没有。
一种解决办法是找一些还算优秀的并不太靠肤色入学的学校
一个结果是这些靠虚名的藤校没有了优异学生自然慢慢的就没有那么优异,大部分估计今后比不过清华北大。
如果藤校不招最好的学生,结果还是长年top,那么只说明藤校招不招最好的本科生根本无关紧要,所以不放在priority是对的。
大衣被禁
我也不特别在乎我娃的成绩,还行就行了。我也特别希望我娃是legacy.没啥问题。
S
SAT
标准化考试原本就不能说明什么(要想看学习成绩,GPA更说明问题)。成绩最优秀的学生一直都不是藤看中的。学校确实早就想明白了,关键是楼主到现在都没明白
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BeHappy78
RE, 有志气能自推的娃就上。 即使上不了, 有志气能自推在哪个学校都能混出头吧, 也不需要担心。
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seekingalpha
娃牛不牛,家长说了不算,牛校 offer 说了算; 就像一个高中牛不牛,也是牛大学 offer 多不多说了算, 其它扯什么价值等等既不客观也不实用。 家长眼中自家孩子都是最牛的
B
Bluecover2018
标准化考试原本就不能说明什么(要想看学习成绩,GPA更说明问题)。成绩最优秀的学生一直都不是藤看中的。学校确实早就想明白了,关键是楼主到现在都没明白
SAT 发表于 2022-12-14 11:26

我看明白了,我是告诉那些自己家孩子各种竞赛考试都满贯却不入藤校的人,不要太执念,不是学生的问题,是合适的问题。
与其推孩子,不如推自己创个业啥的,弄个zoom之类的概念公司
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freshairy
有些道理。估计我更佛系,尽人事,听天命,那些个藤,随缘
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kakeru
其实学校做的没啥错啊,本来就不是给你普通老百姓开的学校。你非扒着要进来人钱速人家也不好拦着,那就设一些隐形的门槛吧。
深蓝浅蓝
不以追求藤校为目的,顺着孩子的能力来培养。我们的孩子努力上进,进藤属于锦上添花,不进也一样前途无量。大学就是人生一小步,不用太功利。
e
estellemn
想进藤校的人,要的是prestige。这些道理你跟他们说破头也没用。
k
kakeru
我看明白了,我是告诉那些自己家孩子各种竞赛考试都满贯却不入藤校的人,不要太执念,不是学生的问题,是合适的问题。
与其推孩子,不如推自己创个业啥的,弄个zoom之类的概念公司
Bluecover2018 发表于 2022-12-14 11:29

都去弄个zoom这样的公司?这眼界也太高了。
孩子真是足够聪明上进的话,上大学的年纪自己应该清楚能做什么想做什么。
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gmgamer
跟去不去没关系,跟我们的equal rights有关系。很多华人分不开rights vs. preference的区别。
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HeavenlyMJ
你觉得不合适跟亚裔系统性的被挡在门外是一回事吗?
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nicecool
我要求的就是娃去一个能真正学到以后有用的知识的学校。毕业后好接替我管理我的公司。神马大厂华尔街都是BS.
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Sandy509
课外活动都差不多对情况下,那些成绩一般的平民黑人学生进了,你成绩更好的亚裔进不了,你觉得不是歧视? 还给自己找理由说是自己leadership 不够。 你可以选择不去藤校,或者干脆不申请。 但是如果你申请了,却被很多成绩不如你的学生顶替了,那就是不公平。 不想和不能是有区别的
呵呵笑
回复 1楼Bluecover2018的帖子
楼主没明白,不是光藤校这样,州立大概最看重成绩但是选课人太多选课难而且热门专业也难进。
要我说,藤校不仅仅不适合亚裔娃,藤校基本上不适合绝大部分娃,不论族裔,光录取率就只有个位数%,被拒的又何止亚裔娃呢。
H
Huanmin
能够占个坑的,还是要占,不然便宜了烙印,米犹。




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saynomore
跟去不去没关系,跟我们的equal rights有关系。很多华人分不开rights vs. preference的区别。
gmgamer 发表于 2022-12-14 11:38

太对了!
帖子里很多人,其实就是在安慰自己:你不让我去,我也不稀罕;你不让我去,但去了也不适合我; 你不让我去,我以后走别的路成功了,看你后悔不。
这些都是尝试找到现有歧视的合理性,欺骗自己:不需要跟这种歧视抗争,反正不真正影响我家孩子。
但这事的根本,不是我稀罕不稀罕,而是就算我不稀罕,那是我自己的事,你凭什么自作主张替我选择。
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mtwash
整天就喜欢神话藤校如何,没意思
幸好爹妈见识过名校了,反而没有名校情结
大娃州大CS full ride,现在跟着做项目的实验室,我看了一下,老板虽然是个刚拿到tenure的小老板,但出去的几个博士学生都做得很好,开山收的两个中国大陆来的博士生都是毕业两三年就在Google晋升到 Senior Research Scientist
我说你就好好跟着这个小老板读硕士或者博士就很好,这老板的数学扎实,数学基础打好今后比什么都强,不要贪图什么名校名教授
相反,另外一个跳槽到名校的大教授,也承诺录取他跟过去到名校读博,但其实就是名气大、钱多、一堆顶会诸如CVPR的chair,但带的学生只能说还好而已,读了名校、跟了大牌教授,但本事没有,今后职业上未必多有利
扶苏
大家为啥想进藤校?
前提是这些学校是希望招收最高质量学生的好学校。 那么问题来了,现在当前这些最好的学校是以这为目的吗?很显然就算想招好学生,这也不是第一priority
取消了标准化考试,优先diversity,根本上就是说并不care是否过滤掉了成绩最优秀的学生,你看legacy就没有被取消吧,所以学校早就想明白了
Bluecover2018 发表于 2022-12-14 11:21

想不想进藤校是一回事,学校是否AA,是否以race为招生基础是另一回事。
现在所谓的diversity就是一个hoax。就问你亚洲国家基本都是单一种族招生, 有问题吗?就不够diversity了?亚洲国家因为不够diversity出不了名校了?
老天是很公平的,任何地区和国家都有不同样性格的人,不同能力的人。也就是老天已经给你diversity了,不要自作聪明强行去diversity。结果肯定是不好的。老古话顺其自然是有道理的。是几千年甚至更久的人类智慧的总结。
如果只是单一名校NZND,我相信大家都不会在乎。但是以哈佛为首的学校带动了所有大学的风气。现在可不是只有哈佛在搞AA,而是州大也在搞AA。不仅大学在搞AA,这个趋势已经蔓延到公立K-12系统了。这样下去,整个国家将摒弃merit base而去搞AA,自以为是的diversity。不仅对国家社会是危害,对于普通孩子同样是危害啊。有钱人,父母受过教育的可以给孩子找补课的地方,私下给孩子开小灶。普通家庭的孩子呢?难道这不是更大的不公平吗?
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prodigger
华人比较想不开,以为进了藤校就进了上流社会。其实藤校毕业的大部分也都是分母。
tim cook是auburn毕业,Jobs好像是cc?
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saynomore
牌子上写:华人于狗不得入内。
一群人舔舔嘴唇说:不进去就不进去,我吃过,一点也不好吃。旁边那家让我进的,好吃多了,适合中国胃!
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xiaoyagaga
华人争取的是要进入藤校的平等权。对个人来说进入藤校也是实力的一种。 现在藤校对华人设的bar比其他种族高很多,不是歧视这么简单,而是打压整个华人种族,压制华人在美国的社会地位,压榨华人的劳动成果。 华人现在努力爬藤只是在自己种族内卷死,如果能把其他种族一起卷进来,就能打破政治钳制。
夕梨本梨
不管我们想不想去,适不适合去,我们至少得有一个平等的机会,这是基本权益
E
Eml
Rights
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bodysoul
那平民亚裔跑到贵族藤校是干什么呢?我觉得不是学生qualify不qualify的问题,而是这个学校就不适合用标准化考试标注的学生
一个一直成绩优异全a跑到一个大部分人根本不是靠成绩进入的学校,一点好处也没有。
一种解决办法是找一些还算优秀的并不太靠肤色入学的学校
一个结果是这些靠虚名的藤校没有了优异学生自然慢慢的就没有那么优异,大部分估计今后比不过清华北大。
如果藤校不招最好的学生,结果还是长年top,那么只说明藤校招不招最好的本科生根本无关紧要,所以不放在priority是对的。
Bluecover2018 发表于 2022-12-14 11:23

油管有个录像让harvard的学生做北京高考文科数学卷,结果基本的填空都不会做的。论学术功底,藤校和北青根本不能比,他们也不想比。优秀又不太靠肤色的就是各种tech, cal,mit, gatech,uiuc, purdue。。。和CMU, JHU这种学校硬核专业,JHU 33%亚裔。
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mtwash
不管我们想不想去,适不适合去,我们至少得有一个平等的机会,这是基本权益
夕梨本梨 发表于 2022-12-14 12:33

那你真是例外的清流了
因为你一定反legacy
但华人的反AA群体,很多都不反legacy
创业狗
华人大都是右派 为什么对左逼学校这么执着 不怕左逼带坏孩子 以后子女与自己反目吗
创业狗
那你真是例外的清流了
因为你一定反legacy
但华人的反AA群体,很多都不反legacy
mtwash 发表于 2022-12-14 13:29

legacy非富即贵 华右巴结都来不及
A
Abigail9981
女娃上个好大学,找个好老公。
t
ttyy
我有个问题,名校之所以有名是不是还是靠的研究生,博士生?本科生其实作用不大?研究生和博士生招生的时候有没有也考虑diversity呢?
C
Cumberbitch
大家为啥想进藤校?
前提是这些学校是希望招收最高质量学生的好学校。 那么问题来了,现在当前这些最好的学校是以这为目的吗?很显然就算想招好学生,这也不是第一priority
取消了标准化考试,优先diversity,根本上就是说并不care是否过滤掉了成绩最优秀的学生,你看legacy就没有被取消吧,所以学校早就想明白了
Bluecover2018 发表于 2022-12-14 11:21

想不想去是一回事
但你入学标准(或者标准的实操)种族歧视是另一回事 什么都不懂
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Fanfuliao
课外活动都差不多对情况下,那些成绩一般的平民黑人学生进了,你成绩更好的亚裔进不了,你觉得不是歧视? 还给自己找理由说是自己leadership 不够。 你可以选择不去藤校,或者干脆不申请。 但是如果你申请了,却被很多成绩不如你的学生顶替了,那就是不公平。 不想和不能是有区别的
Sandy509 发表于 2022-12-14 11:44

我们这亚裔越来越躺平了。 美国以后靠谁,高级移民一卡,对亚裔歧视,大力提携特殊群体,美国国内没问题。到世界上去竞争,谁管你,不行就不行。美国再这么搞起下去,要走下坡路了。
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dodgers
以H代表的藤校想招未来的最好的“大学”毕业生,不过最好的大学毕业生比例本来就不高,已经被HYPS囊括了,也很难预测。小藤也根本找不到几个。所以小藤跟风是错误
H不是只看成绩,是看什么样的人,能毕业后成为最好的大学毕业生。他们这么多年录取数据和毕业生最后成就,应该知道什么样的人会是最好的大学毕业生,就不知道他们认真研究过吗。
日本,欧洲,中国,和其他全世界好大学,想招的是最好的“高中”毕业生,所以看成绩之类,这种比较容易比较,看过去成绩就行了。
招未来的人才,还是招以前做的好的学生,这是2种思维模式。
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Fanfuliao
以H代表的藤校想招未来的最好的“大学”毕业生,不过最好的大学毕业生比例本来就不高,已经被HYPS囊括了,也很难预测。小藤也根本找不到几个。所以小藤跟风是错误
H不是只看成绩,是看什么样的人,能毕业后成为最好的大学毕业生。他们这么多年录取数据和毕业生最后成就,应该知道什么样的人会是最好的大学毕业生,就不知道他们认真研究过吗。
日本,欧洲,中国,和其他全世界好大学,想招的是最好的“高中”毕业生,所以看成绩之类,这种比较容易比较,看过去成绩就行了。
招未来的人才,还是招以前做的好的学生,这是2种思维模式。
dodgers 发表于 2022-12-14 15:08

未来好的,很多不上大学也能牛吧
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xiaohaot
哈佛只要承认自己招生不看能力,只看肤色家世就可以,假装公平,故意给小中的 personality score 打低分,恶心到了极点,又当又立,支持起诉哈佛,种族歧视没的洗
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monkeyking52
以H代表的藤校想招未来的最好的“大学”毕业生,不过最好的大学毕业生比例本来就不高,已经被HYPS囊括了,也很难预测。小藤也根本找不到几个。所以小藤跟风是错误
H不是只看成绩,是看什么样的人,能毕业后成为最好的大学毕业生。他们这么多年录取数据和毕业生最后成就,应该知道什么样的人会是最好的大学毕业生,就不知道他们认真研究过吗。
日本,欧洲,中国,和其他全世界好大学,想招的是最好的“高中”毕业生,所以看成绩之类,这种比较容易比较,看过去成绩就行了。
招未来的人才,还是招以前做的好的学生,这是2种思维模式。
dodgers 发表于 2022-12-14 15:08

顶!人家的游戏规则要吃透,藤校录取不是奖励高中学习成绩最好的娃,而是寻找未来步入社会更可能成功的娃,在人群中愿意付出和能起引领作用的娃,这就是为什么藤校看重体育和社区服务。成绩好只是能证明是个很好的知识接受者,不能保证未来在社会中是付出者和引领者。。。 华人受科举制度影响,认为学习成绩是衡量优秀人才的唯一标准,但其实拥有软实力,人生才能走的更远。。。
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xiaohaot
哈佛招36%的legacy, 怎么洗?我爹是李刚,所以我能进哈佛?
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baobao557
大家为啥想进藤校?
前提是这些学校是希望招收最高质量学生的好学校。 那么问题来了,现在当前这些最好的学校是以这为目的吗?很显然就算想招好学生,这也不是第一priority
取消了标准化考试,优先diversity,根本上就是说并不care是否过滤掉了成绩最优秀的学生,你看legacy就没有被取消吧,所以学校早就想明白了
Bluecover2018 发表于 2022-12-14 11:21

取消了标准化考试,优先diversity,这正是大家喜闻乐见的加州州立系列大公校的做法呀
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Lavenderhillmom
女孩家长 为了找个不错的对象

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weweka
那平民亚裔跑到贵族藤校是干什么呢?我觉得不是学生qualify不qualify的问题,而是这个学校就不适合用标准化考试标注的学生
一个一直成绩优异全a跑到一个大部分人根本不是靠成绩进入的学校,一点好处也没有。
一种解决办法是找一些还算优秀的并不太靠肤色入学的学校
一个结果是这些靠虚名的藤校没有了优异学生自然慢慢的就没有那么优异,大部分估计今后比不过清华北大。
如果藤校不招最好的学生,结果还是长年top,那么只说明藤校招不招最好的本科生根本无关紧要,所以不放在priority是对的。
Bluecover2018 发表于 2022-12-14 11:23

藤校精明着,它只需要招到它们需要的人就可以了。其他的人基本上都是陪跑。
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luoliluosuo
哈佛招36%的legacy, 怎么洗?我爹是李刚,所以我能进哈佛?
xiaohaot 发表于 2022-12-14 16:41

家庭背景也是一个人将来能否成功的重要因素
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huaren2018
哈佛招36%的legacy, 怎么洗?我爹是李刚,所以我能进哈佛?
xiaohaot 发表于 2022-12-14 16:41

不用洗,刨去 legacy,哈佛每年招的华裔也挺多的。MIT就更多了。 同一地区,别人家ABC能进哈佛而你家不能,那说明至少按哈佛录取标准你家孩子不够牛
至于不上哈佛及T5也可能有好的前程,上了T5也未必有好的前程,这倒是对的
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mingrimingyue
我们这亚裔越来越躺平了。 美国以后靠谁,高级移民一卡,对亚裔歧视,大力提携特殊群体,美国国内没问题。到世界上去竞争,谁管你,不行就不行。美国再这么搞起下去,要走下坡路了。
Fanfuliao 发表于 2022-12-14 15:07

不是要 是已经走下坡路了
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seanxyz2
我的感觉现在不捐钱的legacy 早没用了,我还有认识夫妻两是Yale的教授,小孩都只是州大的。 捐了大钱的legacy享受优先我可以接受,不然AA进来的人的奖学金哪来呢
s
seanxyz2
不是要 是已经走下坡路了
mingrimingyue 发表于 2022-12-14 17:42


我找医生就只找犹太人,亚洲人,白人,要是做手术,实在是不敢找黑人,哪怕是藤校毕业的
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Fanfuliao
我的感觉现在不捐钱的legacy 早没用了,我还有认识夫妻两是Yale的教授,小孩都只是州大的。 捐了大钱的legacy享受优先我可以接受,不然AA进来的人的奖学金哪来呢
seanxyz2 发表于 2022-12-14 18:10

有钱的,世世代代进名校。一代努力进了,不捐钱,二代照样踢出局。反正政策都是针对中产的,连上学也是,太奇葩了。中产原罪论,哈哈!
哈佛招36%的legacy, 怎么洗?我爹是李刚,所以我能进哈佛?
xiaohaot 发表于 2022-12-14 16:41

legacy是用来鼓励校友捐赠的,藤校的endowment大部分就是靠的校友捐赠。捐赠的校友相当于参与了学校建设,以招收校友孩子的方式给予嘉奖,我认为很合理。
藤校为什么重视有社区责任意识的人呢,我的理解是,因为这种价值观跟学校的存续理念是一致的,这种人才有可能取之于学校,还之于学校,以捐助的形式参与学校建设,帮助后辈的校友。
不用洗,刨去 legacy,哈佛每年招的华裔也挺多的。MIT就更多了。 同一地区,别人家ABC能进哈佛而你家不能,那说明至少按哈佛录取标准你家孩子不够牛
至于不上哈佛及T5也可能有好的前程,上了T5也未必有好的前程,这倒是对的
huaren2018 发表于 2022-12-14 17:15

十分认同。
d
destiny2008
legacy是用来鼓励校友捐赠的,藤校的endowment大部分就是靠的校友捐赠。捐赠的校友相当于参与了学校建设,以招收校友孩子的方式给予嘉奖,我认为很合理。
藤校为什么重视有社区责任意识的人呢,我的理解是,因为这种价值观跟学校的存续理念是一致的,这种人才有可能取之于学校,还之于学校,以捐助的形式参与学校建设,帮助后辈的校友。

聚 发表于 2022-12-14 18:27

说到捐款 亚裔的捐款是其他族裔的十分之一不到 人家藤校不傻 不看重会考试的小镇做题家
f
fitfitfit
以H代表的藤校想招未来的最好的“大学”毕业生,不过最好的大学毕业生比例本来就不高,已经被HYPS囊括了,也很难预测。小藤也根本找不到几个。所以小藤跟风是错误
H不是只看成绩,是看什么样的人,能毕业后成为最好的大学毕业生。他们这么多年录取数据和毕业生最后成就,应该知道什么样的人会是最好的大学毕业生,就不知道他们认真研究过吗。
日本,欧洲,中国,和其他全世界好大学,想招的是最好的“高中”毕业生,所以看成绩之类,这种比较容易比较,看过去成绩就行了。
招未来的人才,还是招以前做的好的学生,这是2种思维模式。
dodgers 发表于 2022-12-14 15:08

你说的是,哈佛女孩刘亦婷,这样最优秀的大学毕业生吗?
说到捐款 亚裔的捐款是其他族裔的十分之一不到 人家藤校不傻 不看重会考试的小镇做题家
destiny2008 发表于 2022-12-14 18:33

有些人比较重视个人建设,不太愿意向社区注入时间精力,上完藤校就带着自己的收获就走了,这样的人如果太多对藤校将是毁灭性的,只支取,不存储,终究会exhaust endowment的资源,学校也就无以为继了。
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fitfitfit
女孩家长 为了找个不错的对象


Lavenderhillmom 发表于 2022-12-14 16:55

你自己要是啥都没有,人家富二代找你闺女就不怕被白玩吗
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Silverwing
藤校不适合你娃就好了 天天喜欢代表别人是个坏毛病
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sindylee
想不想去和能不能去的区别啊,总不能因为藤校录取不公平就转身麻痹自己不想去藤校了,凭啥黑人就适合呢
小豆
想不想去和能不能去的区别啊,总不能因为藤校录取不公平就转身麻痹自己不想去藤校了,凭啥黑人就适合呢
sindylee 发表于 2022-12-15 07:45

按照人口比例,亚裔进藤的,比黑人进藤的,多得多。

没事去逛街
标准化考试原本就不能说明什么(要想看学习成绩,GPA更说明问题)。成绩最优秀的学生一直都不是藤看中的。学校确实早就想明白了,关键是楼主到现在都没明白
SAT 发表于 2022-12-14 11:26


不对。
进大学读的课程是需要学术能力的,裱花考试最真实体现学术能力。
我儿子喜欢的女生,一路全A,是学校里N个第一名GPA之一,但裱花考试考3次都过不了1400,PSAT1300,学校里9/10年级选的都是普通课程,但女孩子长得漂亮,作业认真,招老师喜欢,GPA的水分太大。
学校与学校之间差别大,学校里同科的不同老师差别也大,GPA给分老师还看人给,有些孩子知道哪些老师好,哪些mean,不知道的就吃亏。
我不是说每个学校都这样,至少我孩子学校如此,我老公2外甥的所在学校亚裔很少,孩子一些作业没交,他姐姐去和老师解释,然后补交照样给A,孩子学校成绩很容易拿A,但AP3分,其他裱花考试成绩也一般,如果换我儿子的学校,根本不可能A了,补交能给你一半分就不错了。私立高中还有堵老师要求提高分数的,无所不用其极。所以我觉得AP和裱花考试更说明能力。
s
superdog97
课外活动都差不多对情况下,那些成绩一般的平民黑人学生进了,你成绩更好的亚裔进不了,你觉得不是歧视? 还给自己找理由说是自己leadership 不够。 你可以选择不去藤校,或者干脆不申请。 但是如果你申请了,却被很多成绩不如你的学生顶替了,那就是不公平。 不想和不能是有区别的
Sandy509 发表于 2022-12-14 11:44

在藤校眼里,成绩好没有华人想的重要。他们收生不只是看学生的硬实力,更看重软实力。
E
Eml
随便
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10011
笑死了,女孩进去找个好老公,万一找个AA平权运动的同学呢?盖兹的女儿都不找自己族裔呢😁