厉害，钻研了那么多，还经常被我这个混夜店的带到坑里去，LOL！ 头文字D 发表于 2022-12-11 19:35
回复 255楼头文字D的帖子 你别凑合我和他， 我和他绝对不合适。他是男权主义者， 我是女权主义。他听上去也不帅 哈哈 Livewell 发表于 2022-12-11 19:46
之前我是对这种事非黑即白的, 但是年龄大了以后, 比如喜欢上已婚的人, 对方也喜欢你,在不在婚内出轨的情况下,可以表露出喜欢吗? 如果一个人婚姻中喜欢上了别人,是一定要回绝吗? 毕竟感情会变, 真的随心还是不枉一生还是从一而终? 别喷, 这不是我生活中的列子. Livewell 发表于 2022-12-09 22:35
“感情说穿了，一人挣脱的，一人去捡”。 你须要考虑的不是“道德”，而是“结果”，好比那个已婚男人可能只是想玩玩而已。 ihaveafriend 发表于 2022-12-09 22:47
非黑即白吧，但如同楼上所说的选择是自己做的，也要承担后果。我老板就是和我们公司一特别美的同事好了，那个女生的美真不是谁都能抵抗住那种。后来那个女生怀孕，他就离婚然后再婚了。有一次我们部门social大家都喝了酒，他吐露心声说非常后悔，觉得对不起他前妻。和前妻的唯一女儿去欧洲上学，每逢节日都是前妻自己一人在大豪宅里度过，他这种内疚感无时无刻不在折磨他。我们看着他一6ft大男生坐在那里流泪，心理也是说不出的滋味，得到了大美女也是要付出代价的。gadhfan 发表于 2022-12-10 01:14
道德只存在自己的心里。别人的道德有什么实际作用呢？ micheer 发表于 2022-12-10 02:46
也是大可不必，如果前妻没有什么异常举动突然吸毒赌博之类， 说不定人家心里其实也觉得挺好，孩子大了自己也自由了，还可以住大豪宅。 arcueid 发表于 2022-12-10 02:58
我是看到那对ABC主播出轨的新闻有感。原来这两人都是二婚了。那个女的一婚有两个孩子的时候， 一个活动遇到她现在的老公， 也是已婚有几个孩子的。后来不知道有没有婚内出轨， 但是两人双双和自己的对象离婚， 结婚了。 这对夫妻后来还上电视，这个婚姻还被赞美。当然十年后，女又出了轨。 Livewell 发表于 2022-12-09 22:51
这个我有发言权，追求真爱可以，但是不要欺骗立牌坊，我最近就跟破案一样我的前夫简直是个杀猪盘，去年11月底12月初我卖了房子分给前夫一半钱还他房子贷款，看到聊天记录才知道今年年初就开始想小三了，这个长途开车是我们全家去旅游，今年7月份全家旅游9月份提的分居，分居后和我和儿子同进同出同吃私底下天天和小三聊骚，11月财产分割完我去办过户才知道渣男早在5.6月份就开始问律师如何和我5.5对开分房子了，现在回想一直叫我转钱出来7月份还疯狂问我要钱，摊牌后和我说小三对我很内疚我看了聊天记录都想笑了，唯一好的前夫不算太黑心，也有约炮成功了等不及和小三急着要一起等于房子套现了我的钱和小三潇洒去了 zhazha2024 发表于 2022-12-10 00:51
AI是这样告诉你的 婚内出轨是一种不道德的行为，会给双方的婚姻和家庭带来许多负面影响。因此，如果您喜欢上了已婚的人，那么您应该慎重考虑您的行为，不要轻易表露出您的感情。 同时，如果您已经结婚，而且发现自己喜欢上了别人，那么您也应该严格遵守婚姻誓言，不要让自己的感情对婚姻产生负面影响。婚姻是一种重要的承诺，应该从一而终，不应该随心所欲。 当然，感情的变化是自然的，并不能完全控制。但是，即使您的感情发生了变化，您也应该勇敢面对，并且与伴侣进行沟通和协商，尽量解决问题，而不是贸然行动。如果您认为您的婚姻已经无法挽回，那么您可以考虑和伴侣协议离婚，并且在离婚后重新开始人生。但是，无论您的选择是什么，您都应该尊重他人的权利 wfmlover 发表于 2022-12-09 22:44
别人身上的珠宝，我再怎么喜欢也不会伸手去抢。人的行为会被一些看不见的规范所约束或者自我约束，而这些约束是在人类文明进步中产生的。比如，契约，责任感，忠诚度，信用，尊重，等等。 有的人觉得我要遵从自己的内心，相当于甩掉这些约束，回到动物的本能。反正我是不愿这么做的。 聚 发表于 2022-12-10 08:02
这个break up本身是中性的，不存在 道德不道德的问题 我个人认为存在下面条件，break up marriage可以，也道德 1）在这个过程中，不要伤害任何人 2）婚姻名存实亡，两个人都很痛苦，小孩也很痛苦 3）整个过程be honest to others，and to yourself 我见过一些婚姻不幸福的，到最后，还是会离婚。 对于不幸福的婚姻，我一直是“早离，早解脱”的观点 就和play stock一样，stock loss一定是越早take 越好 不幸福的marriage类似，cut loss，move on katharinezl 发表于 2022-12-09 22:48
楼主来发帖一定是有了目标。那么如果说你感觉他也喜欢你， 参考前面ihaveafriend“无关道德， 只看结果 和pwwp“50%责任”网友的意见， 你就火力集中去追求吧。 反正你已经这么想了。Emilyll 发表于 2022-12-10 09:07
结婚没娃的我不知道。有娃以后还有时间喜欢上别人一定是娃带少了。多带带娃就没这种烦恼了。 uglyduck 发表于 2022-12-09 22:51
Break up marriage 如果是在离婚后进行的还行。 否则： 一句话，不要为自己的自私，不守信找借口。 结婚都是发过誓言的。要守信。 请先结束婚姻，再去追求下一段”真爱” 。 还有妹子们不要被已婚男人什么爱啊，真情啊骗了。 一个真有担当的男人，那是会在离婚后再开始追求你的。 如果这点这点自制力，责任心都没有。 这种男人你为什么要动心啊？ 不是都说过，单身好过烂对象吗？ 稳住。 半个马和甲 发表于 2022-12-10 11:17
回复 63楼头文字D的帖子 我觉得为了喜欢的人离婚不是不道德的行为。 如果有小孩， 负担一半以上的经济责任，经常看望。没有对不起老婆孩子。人是会变的。人结婚也有很多原因， 并不一定是最爱。 可能就是合适的时间。 如果后来真遇到更爱的， 为了一个几十年前的发誓， 要放弃？我反而觉得一个老婆老公因为有个婚约绑住老公老婆追求真爱是挺残忍的事情。 我如果结婚， 老公爱上了别人要离婚， 我一定不会拖住他。婚内出轨是另一件事，是欺骗， 当男／女偷偷交往但是不想离婚。 Livewell 发表于 2022-12-10 12:07
回复 67楼coalpilerd的帖子 50%的离婚率告诉你， 人很多是会说谎的。你是接受人性还是理想。 Livewell 发表于 2022-12-10 12:16
问题是她不是观点没有好的情愿单下去吗？ 这样子品质（不守婚姻信用, 主动去搭讪，没有责任性） ，性格（没有自制力，可能还自私）为什么要有什么幻想啊？ 时间那么的宝贵。感情也是。 半个马和甲 发表于 2022-12-10 11:24
我工作过得地方， 已婚男几乎没有一个是安分的， 这些还是受过高等教育， 注重家庭的男人。 只要女的主动都可以得到。 所以男人婚后回避女人是童话。但是就算出轨，大多数是不会离婚的， 如果对女的没那么喜欢，和老婆感情还好。 人是感情动物， 一辈子按照完美道德要求过非常难。 Livewell 发表于 2022-12-10 13:34
回复 88楼tlybt的帖子 离婚率50%怎么来的？ Livewell 发表于 2022-12-10 14:00
如果你所说的“得到”是指调个情，拉个手，甚至偷偷接个吻，上次床，只要女的不丑，确实很容易“得到”。 要说男的为了你，抛弃妻子 不顾名声，和你重头再走一遍两小无猜、憧憬未来、共建家庭、生儿育女的过程，我只能说还是太天真了 tlybt 发表于 2022-12-10 13:55
回复 90楼98395E的帖子 是吗？周围美国同事离婚家庭长大的一半左右。 天真的是谁呢？ 我可以面对婚姻这个制度的不现实。 Livewell 发表于 2022-12-10 14:04
你这种divorce rate说明两个问题。一个是种族一个是收入。 大衣被禁 发表于 2022-12-10 14:15
我的同事们的父母都是中产。 Livewell 发表于 2022-12-10 14:16
🔥 最新回帖
那你比我狠哈哈，关键我前夫爸妈都死了没家人了
那你比我狠哈哈
哎，姐后悔啊，有本书一直以为不用读 真碰上了你们这种混夜店的，那还不是“降维打击”
但是发觉不行啊，碰上稍微智商在线的，感觉有点对付不了啦
在to be read的书单里要＋上这本史书
网上的都是人设，不要当真，真的了解一个人，要靠现实生活去了解。千寻就是不开窍，装什么霸道小马公人设
🛋️ 沙发板凳
能 被你 breakup 的 婚姻
你只承担50%的责任
所以不用过分自责
人生什么时候都是选择。至于能不能在每一次选择与被选择中胜出，才是你要真正考虑的问题。
婚内出轨是一种不道德的行为，会给双方的婚姻和家庭带来许多负面影响。因此，如果您喜欢上了已婚的人，那么您应该慎重考虑您的行为，不要轻易表露出您的感情。 同时，如果您已经结婚，而且发现自己喜欢上了别人，那么您也应该严格遵守婚姻誓言，不要让自己的感情对婚姻产生负面影响。婚姻是一种重要的承诺，应该从一而终，不应该随心所欲。 当然，感情的变化是自然的，并不能完全控制。但是，即使您的感情发生了变化，您也应该勇敢面对，并且与伴侣进行沟通和协商，尽量解决问题，而不是贸然行动。如果您认为您的婚姻已经无法挽回，那么您可以考虑和伴侣协议离婚，并且在离婚后重新开始人生。但是，无论您的选择是什么，您都应该尊重他人的权利
“感情说穿了，一人挣脱的，一人去捡”。
你须要考虑的不是“道德”，而是“结果”，好比那个已婚男人可能只是想玩玩而已。
我个人认为存在下面条件，break up marriage可以，也道德
1）在这个过程中，不要伤害任何人 2）婚姻名存实亡，两个人都很痛苦，小孩也很痛苦 3）整个过程be honest to others，and to yourself
我见过一些婚姻不幸福的，到最后，还是会离婚。 对于不幸福的婚姻，我一直是“早离，早解脱”的观点 就和play stock一样，stock loss一定是越早take 越好 不幸福的marriage类似，cut loss，move on
结婚没娃的我不知道。有娃以后还有时间喜欢上别人一定是娃带少了。多带带娃就没这种烦恼了。
是这个理儿 怎么听着这么怪
是的，如果对方玩一玩，你没有退路，愿意吗？不后悔就行
不道德, period
楼主不应该探讨破坏婚姻是否道德，因为答案就是这样不道德，你该问怎样面对这些不道德的事情和做出这些事情的人。人不是圣人，就是会做出不道德的事儿。
那你老板还是有良心的，我前夫可没有问我爸妈借的钱当时口口声声会还现在都一笔购销了
也是大可不必，如果前妻没有什么异常举动突然吸毒赌博之类， 说不定人家心里其实也觉得挺好，孩子大了自己也自由了，还可以住大豪宅。
是的，道德的底线每人都不同，还是法律好，有个标准
站这个，这个男的哪是哭前妻啊，明明哭得是自己，咔咔
像这种你感觉喜欢你，八成以前在婚姻中也喜欢过不知多少人。你要是觉得你就是那个唯一让他动心的，就too simple, too naive。能背着老婆喜欢别人，多半是习惯，并不是老婆不好，就是这个男的很容易被触动，在婚外喜欢别人。有的男的是管不住小脑，有的男人管不住大脑，有得双脑都管不住，请问你这个仰慕者 是哪种？
所以说这个就是个人习惯。
在家诅咒他们婚姻不过三年,女的找个又老又丑的劈腿，让你前夫养哈。
AI的道德观比很多人高尚多了
有的人觉得我要遵从自己的内心，相当于甩掉这些约束，回到动物的本能。反正我是不愿这么做的。
还有一种东西叫Karma, 俗称报应，而且据说不是不报而是时候未到
这男的还会内疚？
这真的没有。但是被已婚男搭是很多的。但是都不是我很喜欢的。 但是我想过我很喜欢的， 如果已婚来搭我， 我会不会拒绝。 我不一定会。
Break up marriage 如果是在离婚后进行的还行。 否则：
一句话，不要为自己的自私，不守信找借口。 结婚都是发过誓言的。要守信。 请先结束婚姻，再去追求下一段”真爱” 。
还有妹子们不要被已婚男人什么爱啊，真情啊骗了。 一个真有担当的男人，那是会在离婚后再开始追求你的。 如果这点这点自制力，责任心都没有。 这种男人你为什么要动心啊？ 不是都说过，单身好过烂对象吗？ 稳住。
问题是她不是观点没有好的情愿单下去吗？
这样子品质（不守婚姻信用, 主动去搭讪，没有责任性） ，性格（没有自制力，可能还自私）为什么要有什么幻想啊？ 时间那么的宝贵。感情也是。
想起当年弯曲那对playdate父母的故事。。。
手动点赞！
他这后悔没生在中国古代，三妻四妾都能收集全了然后一起和和美美住在豪宅吧。。。哈哈哈。
生活中我只见过一个小三上位的，对男人看得非常紧，大约是知道自己走过的路别人一样可以走，绝不能重蹈原配覆辙吧。
这么说吧，一方面，感情的事，如果不想越陷越深，最好解决的就是刚开始的时候，所以不存在什么不婚内出轨但表露喜欢的情况，如果你不想婚内出轨，第一时间就应该斩断它，如果你不斩断，谁也不能保证接下来不会出轨，情到浓时，会身不由己。
另一方面，君子淑女，有所为，有所不为。我们可以风流，但不能下流。天涯何处无芳草，无大树。不要介入别人的婚姻，不要碰别人的老公/老婆，这是原则。
最后，如果真的想风流，就结婚前风流够了再结婚，男女都是
我觉得为了喜欢的人离婚不是不道德的行为。 如果有小孩， 负担一半以上的经济责任，经常看望。没有对不起老婆孩子。人是会变的。人结婚也有很多原因， 并不一定是最爱。 可能就是合适的时间。 如果后来真遇到更爱的， 为了一个几十年前的发誓， 要放弃？我反而觉得一个老婆老公因为有个婚约绑住老公老婆追求真爱是挺残忍的事情。 我如果结婚， 老公爱上了别人要离婚， 我一定不会拖住他。婚内出轨是另一件事，是欺骗， 当男／女偷偷交往但是不想离婚。
所以你还没结婚？等你结婚了20年后再来说这话。
明明是为了方便（譬如合适的时间）结婚，却在婚礼上说无论贫穷或富贵、健康或疾病，都会爱她，直到死亡把我们分开？这不是liar是什么啊。
50%的离婚率告诉你， 人很多是会说谎的。你是接受人性还是理想。
说谎那就是不道德的啊！符合道德和符合人的某些劣根性本就不是一回事。
以下发言只代表我自己的经历和感悟，不代表他人
1）离婚对孩子的伤害，不是负担一半经济责任，经常看望就可以完全弥补的。我结婚后，有了孩子后，还有父母老了后，我的生活不再象年轻的时候那样，只是我一个人的生活，做任何事我都要考虑到另外那三者。
2）我不会再相信什么灵魂伴侣的真爱了，所有都是荷尔蒙的障眼法。过去我所经历过的，短则1个礼拜，多则不超过3-5年，无一例外，全部出现了审美疲劳。所以，我相信，即使再来一个，无论开始多么美好，最多几年后，一样会出现审美疲劳。到那时候，她未必有我熟悉的那位好。
3）如果我老婆爱上了别人，我一样祝她幸福（孩子留下），但不代表我要去碰别人的老婆，这是不同的两件事。
站AI
婚姻比爱情的内容多多了。走到一起是因为爱情，但从婚姻那刻起就是彼此的承诺和责任，发展出新的美好。再为了爱情把自己的家庭打破，是极为不智。聪明人会知道防患未然。
那只能说明你的道德观和一般人不同。你如果结婚，要和你的对象讲清楚。对方能接受就好。你的想法很理想化。没有出轨行为就爱别人爱到要离婚的地步，这不是很现实。遵从婚姻约束的，有一点感觉就会自动回避，不会让感情进一步发展。任其发展了就是婚内出轨了呀。
而且你的道德观和别人不一样还不自知的话，对你自己也有害。我以前认识一个大龄姐们儿，也像你这样认为，结果总是和已婚男搅在一起。因为她把未婚已婚男人都放一个pool里面，不把已婚看成no no，只以男方相貌能力以及和她的灵魂契合度（她自己说的）来择偶。但是已婚男自知自己已婚是劣势啊，会降低找女生的标准，所以她能交往到的已婚男都比未婚男优秀。她自己还不知道怎么回事儿，觉得怎么每次和她灵魂契合的男的都恰好已婚，觉得自己运气不好很委屈。后来她被一个已婚男狠狠伤害（两人好了很长时间最终男的还是回归自己家了），她才意识到一般人不是她这么想的。在她也调整了自己的道德观后，她很快就找到合适的人结婚了。
你以为人家愿意柏拉图，知道离婚能离多久吗？ 不试车能愿意付出这么大代价？别逗了。 离成的百分百出过。 不要又当又立。
没有接触没有公同的相处就说是遇到更爱的这是不可能的。 或者更恶劣的手段骗自己老婆当是朋友，背地却暧昧不清，就算没上床也是出轨了。 有责任心的男人对于自己有感觉的就会划清界限，至于已婚男主动勾搭的，那这个人就是烂货一个了。明知对方已婚，还自己凑上去暧昧不清的，就是婊子。 想要真爱可以，可以离婚后再去找！
你告诉她/他，你喜欢她/他，想和她/他共度余生。她/她就不会喜欢你了。
她/他喜欢的是别家的妻子或者老公， 不会想要把另一个自己喜欢的人变成自己不喜欢的人。
离婚可以离很久， 但是分居是很快的。是有男的出轨了玩玩又回归家庭。这和我说的不一样。我并不相信男的对真喜欢的会最后回归家庭。这里指的可以是男或女。已婚男搭讪不要太多包括很多爱老婆的， 可能很少数的刚烈男人不近女色， 绝大多数只是被女的拒绝而已。当然其中很多是想玩玩不想离婚的， 但是我不信真遇到喜欢和老婆感情又淡了的会不离。
MM 我懂你的意思的。 我的发言是针对楼主的假设说的，如果她是单身，她喜欢一个已婚男，可以是单方面的爱恋，她如果只是心动没有行动，那很好。但是如果一个已婚男能让她感觉到他对她的喜欢，那么就不是单方面的爱恋，如PWWP 所说责任不全在她。导致那个已婚男婚姻解体的不是她也会是其他的“她”，因为已婚男没有约束好自己。如果她不觉得和一个已婚男纠缠是不道德的，那么不如鼓励他们在一起，只是她自己要TAKE RISK， 因为已婚男可能更像ihaveafriend 的想法“无关道德，只论结果”，离婚代价太大 ，她也许会被真爱炮灰。 如前面楼层AI 论，在婚姻里的男女要会约束自己，婚姻不能白头到老很可惜，但也不是世界末日，有道德的人结束了不爱再追求真爱完全可行，如果人人都能这么道德自律，世界上就不会有这么多婚内出轨的男女，所以就让三观相似的人在一起吧。
已婚男去搭讪的也能叫老婆？你的标准太低
如果你所说的“得到”是指调个情，拉个手，甚至偷偷接个吻，上次床，只要女的不丑，确实很容易“得到”。 要说男的为了你，抛弃妻子 不顾名声，和你重头再走一遍两小无猜、憧憬未来、共建家庭、生儿育女的过程，我只能说还是太天真了
离婚率50%怎么来的？
离婚多次的把这个数据抬高了
问一下小学娃，周围多少父母离婚分居的就行了。
比心理系问卷调查准确多了，是不是分床还是分房睡，都能知道。
当然，小孩大了就别问了。
是吗？周围美国同事离婚家庭长大的一半左右。 天真的是谁呢？ 我可以面对婚姻这个制度的不现实。
短睡和长睡的区别。
短睡胡歌金城武级别的，可能会有难度。但一个西格玛以内的，女生只要放得开，东方不亮西方亮，必然会有勇士的。
认同你的想法。 要看婚姻关系的程度，如果是维持一张结婚证或者法定关系，其实婚内各玩各开放婚姻，也没有实质性夫妻生活，像室友一样生活，这种撑门面也不算是体面，还挺可耻的。如果是真的身心多回归家庭上，这种关系才值得挽留。 Again，杜绝表面功夫和形式主义。
你这种divorce rate说明两个问题。一个是种族一个是收入。
我的同事们的父母都是中产。
10万也是中产啊。如果你觉得不是收入问题。 那只能说明either种族or你缺乏统计学基础知识。