吐槽我们这里一家俄罗斯人办的音乐学校

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hannsg
听说过俄罗斯当年是很早就挑选各个领域的天才少年,聚集到专门的学校上课。比如钢琴有特长的,早上上文化课。下午练一下午的钢琴。所以俄罗斯出很多钢琴大师
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pwwq
听说过俄罗斯当年是很早就挑选各个领域的天才少年,聚集到专门的学校上课。比如钢琴有特长的,早上上文化课。下午练一下午的钢琴。所以俄罗斯出很多钢琴大师
hannsg 发表于 2022-12-10 21:37

国内体校类似
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CK
初级小娃才按教程走,规规矩矩弹几本简单曲子。 但是后面就换了其他书。基本上是老师觉得需要弹什么就弹什么。 我娃的曲子现在都是破纸,打印完了老师在上面画各种标记,曲子按老师的意思弹。


拉面屁兜
不得不服毛子对艺术的造诣,他们搞音乐,芭蕾,花滑这些东西就是比别人感觉到位。可能他们觉得,真遇到天才了,mean点也没事,学艺嘛,哪有那么轻松的。
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smileCy
回复 89楼smileCy的帖子
又看见你教训钢琴家长了,又在问别人资格说人家不懂了,要不你来说说你的资格呗,比如
1。你接触过几本教材? 2。你有实践经验吗?你学过钢琴吗?你水平如何?
别光问别人啊对吧
聚 发表于 2022-12-10 19:37

我前面说了呀,我懂啊,问题是你们不懂啊。你们又没有弹过钢琴,我在这说屁呀。对牛弹琴。我说那些专业术语,我说音阶的难度什么的你听得懂吗?你又听不懂。
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smileCy
有一套教材照着走的,可以,但应该不是很好的老师。很好的老师是看到你哪个不行,找个曲子给你练那个。手指慢怎么练,哪个手指不行怎么练,。。。都是看着学生找曲子。
OK?
Confuse 发表于 2022-12-10 20:10

初学者肯定是按照教材走的。你说的老师给你找曲子那是到一定的程度了。
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smileCy
如果老师以一套教材为主,从初级到高级,这个肯定不是好老师 一般初学小孩,有套教材,it's OK 但是到了中级,就不能follow固定的教材了,应该根据孩子的情况,piece by piece,每个孩子都不一样了
wmn 发表于 2022-12-10 19:37

说的就是初学是根据教材的。其实大部分美国孩子弹到青少年,他也就是个初学者。和国内根本没有办法比的。你家孩子弹到巴赫的prelude了吗?没有的话就按照教材走。
那我你看我说的这个你听得懂吗?你又听不懂。我不就说我在对牛弹琴吗?在这儿给你们科普,然后再给你们骂,我有病是吗?
我前面说了呀,我懂啊,问题是你们不懂啊。你们又没有弹过钢琴,我在这说屁呀。对牛弹琴。我说那些专业术语,我说音阶的难度什么的你听得懂吗?你又听不懂。
smileCy 发表于 2022-12-10 22:49

别打岔啊,别躲问题啊,这些都是你问人家的问题。你说人家不懂对吧,你懂,那你用过什么教材呢?你学过几年呢?水平如何呢?
你不用扯专业术语,就这几个问题。来,答一下。
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smileCy
别打岔啊,别躲问题啊,这些都是你问人家的问题。你说人家不懂对吧,你懂,那你用过什么教材呢?你学过几年呢?水平如何呢?
你不用扯专业术语,就这几个问题。来,答一下。
聚 发表于 2022-12-10 23:02

可以,你先说说你家孩子什么水平吧,我再说说他应该用什么教材。
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huanglin82
我们这俄罗斯东欧老师扎堆,好的老师一位难求。我自己也从小学音乐,孩子小的时候能找中国老师打好基础,之后学音乐意境情感表达的部分可以找评价好的东欧俄罗斯老师。俄罗斯大妈老师弹一首歌曲就跟炒一盘家常菜一样简单,听者眼泪瞬间掉下来,她们能表达曲子最纯的样子,不造作。也碰到过一个不错的东欧男老师,有些曲子能说出一个假想的故事意境,孩子一次就记住曲子该有的叙述方式。
Sayhitoworld 发表于 2022-12-10 09:55

哎呀,你说的就是我们现在的俄罗斯老太太。我最喜欢的一点就是,她会教小孩一首曲目的情感表达,一个曲子在讲述一个什么样的故事。这些都是我看重的。另外就是,不管她弹的多么简单的曲目,就是很有音乐性。就像你说的,听者瞬间泪目。所以我现在每周载我小孩子单程20分钟,上课30分钟,我也觉得这路上时间花的很值!因为真的能学到东西。音乐的美。不仅仅是机械练习手指。
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smileCy
别打岔啊,别躲问题啊,这些都是你问人家的问题。你说人家不懂对吧,你懂,那你用过什么教材呢?你学过几年呢?水平如何呢?
你不用扯专业术语,就这几个问题。来,答一下。
聚 发表于 2022-12-10 23:02

妈呀,都半个小时了都没回答上来,你连你家孩子什么水平你都不知道,然后就在这儿说教材的事儿,你觉得你有资格吗?脸皮真厚
可以,你先说说你家孩子什么水平吧,我再说说他应该用什么教材。
smileCy 发表于 2022-12-10 23:07

我才不,凭啥?我又不教训别人,也从来不装内行。
你既然教训别人,又常常数落人家不懂,那你就应该先亮亮自己的资格。不然你凭什么说人家不懂呢?凭什么认为自己比别人更有资格呢?
你这人就是这样,总在靠虚张声势,让人误以为你内行。
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snowerrrr
听说过俄罗斯当年是很早就挑选各个领域的天才少年,聚集到专门的学校上课。比如钢琴有特长的,早上上文化课。下午练一下午的钢琴。所以俄罗斯出很多钢琴大师
hannsg 发表于 2022-12-10 21:37

据说前苏联刚上学就量手指头多长腿多长,然后依次分到钢琴班芭蕾班等等。。。 这是开始就按先天分好了,先天不足后天补的成功的肯定有,但是没这种资源集中出的多。 不知道现在还是不是这样,现在这套做法搁那儿都会被骂死。。。
据说前苏联刚上学就量手指头多长腿多长,然后依次分到钢琴班芭蕾班等等。。。 这是开始就按先天分好了,先天不足后天补的成功的肯定有,但是没这种资源集中出的多。 不知道现在还是不是这样,现在这套做法搁那儿都会被骂死。。。
snowerrrr 发表于 2022-12-11 10:34

钢琴我不确定,芭蕾的招生,起码Vagonova是这样的,有个documentary里有考试现场,除了各项物理指标,还要衡量柔韧度,乐感,模仿能力等等,先选出合格的苗子再培养,而且每年重新考核,又会筛出一些,最后成功从Vagonova毕业的注定已经是未来的明星和台柱子了。
豆沙蛋黄酥
钢琴我不确定,芭蕾的招生,起码Vagonova是这样的,有个documentary里有考试现场,除了各项物理指标,还要衡量柔韧度,乐感,模仿能力等等,先选出合格的苗子再培养,而且每年重新考核,又会筛出一些,最后成功从Vagonova毕业的注定已经是未来的明星和台柱子了。

聚 发表于 2022-12-11 10:46

Vaganova 是个教学方式,不是挑选身体条件的也不是个学校。
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Captaintoo
回复 89楼smileCy的帖子
又看见你教训钢琴家长了,又在问别人资格说人家不懂了,要不你来说说你的资格呗,比如
1。你接触过几本教材? 2。你有实践经验吗?你学过钢琴吗?你水平如何?
别光问别人啊对吧
聚 发表于 2022-12-10 19:37

那位ID是国内5 毛吧。看到你回她的这一帖,想看看她说了什么,找到89楼发现她之前已经被我屏蔽了,呵呵。
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heyykitty0
只想说Farber的教材更差
咸鱼 发表于 2022-12-09 21:46

请教为啥说Faber差呢?
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heyykitty0
谁惯的这些俄罗斯老师的臭毛病??
上课不用正经教材,
劣质打印机打印那几张纸,
身边一堆中国人父母,不懂音乐,五线谱识不了两行,
一张嘴就是给孩子找俄罗斯老师学钢琴
我看着就可笑
pwwq 发表于 2022-12-09 21:49

学琴就是project-based learning吧。 如果老师对要掌握哪些知识技巧点心里非常有数,没有教材也没什么不可以。
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pwwq
学琴就是project-based learning吧。 如果老师对要掌握哪些知识技巧点心里非常有数,没有教材也没什么不可以。

heyykitty0 发表于 2022-12-11 11:37

都是一个概率的问题,没有教材的老师100%都不行,显然不是这个意思,但是孩子一开始学琴,找老师,我们和帮助朋友找老师,遇到的国内出来的专业老师,都是有很多套的教材,学习乐器钢琴是个系统工程
一套入门的基础教材,先帮助孩子 保持兴趣入门,半年到一年以后,按照孩子的情况,
开始进入指法音阶的一个系列的教材, 2年以后,按照孩子的具体情况,开始接触简单的古典, 简单的古典入门曲集,然后开始小奏鸣曲集, 继续名家的入门曲集,美国老师再某一步会加入 Jazz 然后继续,就开始抛弃所谓的教材,就是普集,
我们遇到的好的国内来的老师,学生都很多, 学生年龄段从学前班,一级级到高中, 有些老师自己还有成年班 新的学生加入,旧的学生因为种种原因退出,或者把 上课的频率改成两周一次,三周一次,
这种情况作为老师,一方面要清楚自己每个学生的情况, 这个是对于那些坚持下来至少1-2年以上的学生,
同时还在照顾新来的学生,小孩子, 也是发觉新的苗子, 这样孩子有进有出,也是好老师一教十几年,几十年的一个客源的保证
所以这种情况,老师如何来运作这个business
靠的是系统的教学方法和一套套教材,
国内学琴一样的,
我希望我现在说明白了,
所以一上来一个老师,啥也没有,打印几张纸, 那些好听熟悉简单的曲子所谓让孩子有兴趣,
这样的老师,你如果遇上
很大概率,你孩子学不了任何东西

Vaganova 是个教学方式,不是挑选身体条件的也不是个学校。

豆沙蛋黄酥 发表于 2022-12-11 10:54

Vaganova 是世界首屈一指的专业芭蕾舞学院,有自己的训练体系并以此命名。
那位ID是国内5 毛吧。看到你回她的这一帖,想看看她说了什么,找到89楼发现她之前已经被我屏蔽了,呵呵。
Captaintoo 发表于 2022-12-11 11:28

这人特别喜欢到钢琴贴里充内行,动不动就教训别人,但从来不分享任何有效信息,并且喜欢用质问别人credential的方式来打击对方和暗示自己有资格。
以我有限的观察和不确切的记忆,她好像是国内考过级,但也就仅此而已了。
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请教为啥说Faber差呢?

heyykitty0 发表于 2022-12-11 11:35

Faber 的教材在国内
小孩子开始入门钢琴不少人用的
应该不至于说 差 到 什么程度
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heyykitty0
回复 117楼pwwq的帖子
我们是俄罗斯老师开的音乐学校,不用市面上卖的教材,是自己编了入门curriculum,每个知识点有几个曲子巩固,有的练习曲自己改编的,有的是从各种教材摘的,都是打印纸,贴空白本本上。逢年过节或者recital之前会来几个比平时难点又更有意思的曲子,如果发现小孩学得快还会加餐。
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Silverlining123
这人特别喜欢到钢琴贴里充内行,动不动就教训别人,但从来不分享任何有效信息,并且喜欢用质问别人credential的方式来打击对方和暗示自己有资格。
以我有限的观察和不确切的记忆,她好像是国内考过级,但也就仅此而已了。
聚 发表于 2022-12-11 12:53

以我有限的观察,她说话特别的带攻击性和无理。不知道被谁踩了尾巴的感觉。
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kakeru
不喜欢俄罗斯老师或者教练,mean就一个字。不一定是严格,就是态度不好脾气差。集权第三世界人的通病,戾气重。 都到美国来了,找些文明世界长大的老师多好,学琴是很好,孩子的性格跟着一个情绪稳定,温柔坚定,文明有礼的老师也是很重要的。
chunfengfukan 发表于 2022-12-09 21:58

人家在罗莎国学乐器的时候非打即骂,老师可能觉得对孩子随便吼吼已经是很克制了。
不过俄罗斯人是对自己和学生都挺狠的,孩子和老师能对上路应该进步很快的。家长觉得不喜欢还是趁早换人,不要花钱让孩子找罪受。





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pwwq
人家在罗莎国学乐器的时候非打即骂,老师可能觉得对孩子随便吼吼已经是很克制了。
不过俄罗斯人是对自己和学生都挺狠的,孩子和老师能对上路应该进步很快的。家长觉得不喜欢还是趁早换人,不要花钱让孩子找罪受。






kakeru 发表于 2022-12-12 14:53

看到小孩子的姿势总是不好, 说了多少遍的事情总是不注意,
成年人没有耐心,总是以自己感受为中心的人,可能觉得动粗有效的,国内有的老师,弹琴你的手的姿势不对,用尺子打,
所以教育孩子是一门学问

以我有限的观察,她说话特别的带攻击性和无理。不知道被谁踩了尾巴的感觉。
Silverlining123 发表于 2022-12-12 14:25

是,这人怪怪的🤨
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Eml
感觉不好
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bushixiaoshi
妈呀,都半个小时了都没回答上来,你连你家孩子什么水平你都不知道,然后就在这儿说教材的事儿,你觉得你有资格吗?脸皮真厚
smileCy 发表于 2022-12-10 23:28

这里懂音乐的“大妈”比你想象的多得多,要不人家也不会进来这个帖子了。倒是你,一口一句自己学过什么都懂,又张狂又戾气十足,凭什么啊。
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Crit1772
据说老一点的前苏联背景的老师基本都是用那套Russian Piano School红绿蓝套娃书入门吧?亚马逊确实没有太合算的,ebay有, 本地音乐书店有些也会有
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me2me2
没用,
绝大部学钢琴的。家长坚持不住
孩子就撤了
绝大部分
全是盲目跟风的,


pwwq 发表于 2022-12-09 21:50

中国人学钢琴真的太迷了,图啥,中国人不是最务实的吗?学这个有啥用?我们公司员工大会之前来个自导自演的音乐会,里面全是一堆亚裔+长得像nerd的白人 Manager席上坐的一堆印度人……
学点演讲不好么?摊手
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me2me2
不喜欢俄罗斯老师或者教练,mean就一个字。不一定是严格,就是态度不好脾气差。集权第三世界人的通病,戾气重。 都到美国来了,找些文明世界长大的老师多好,学琴是很好,孩子的性格跟着一个情绪稳定,温柔坚定,文明有礼的老师也是很重要的。
chunfengfukan 发表于 2022-12-09 21:58

说的太好了,集权国家的大部分老师就是PUA教学法,钢琴学的好不好还在其次,把孩子性格憋坏了就亏大了
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apple8338
我们运气好,遇到一个脾气好的俄罗斯老师,可能是因为年纪大了不那么严格,真的是很抠细节,各种轻重缓急都要求很严格,但是娃还小感觉理解不了音乐中情感的部分,所以弹得没有中国老师教的娃好,也没有她们学得快。