就像你总结的，是因为懂如何放手，何时放手，孩子学会独立自驱。父母懂得少，孩子就得学会自己去弄懂。 fuzzycat 发表于 2022-12-09 10:32
首先我家没牛娃，但是娃上的是瓷校，所以有幸认识几个牛娃和她们的牛父母。 据我的观察，牛娃除了天赋好，都是非常有drive 的孩子，会为了自己喜欢的项目/竞赛花很多时间，也会组织一些特别有意思的activity, 总之真的是别人家的孩子，牛父母大多数情况下就是协助这些孩子，开个车报个名，当然他们贡献了好基因，因为孩子都很独立，好多事儿还没我们普娃爸妈知道的多😅 Swinging 发表于 2022-12-09 10:25
太好了。我已经把我这块儿做到了，就是不管他们。他们能怎么样就不是我的事情了。 felali9 发表于 2022-12-09 10:43
多数牛娃（上藤）的父母还是贡献巨大，推娃经一流的。 每次我老公羡慕别人家牛娃，我一句xx 的爸妈花了多少时间精力，你花了多少力气，他就不说话了。 noodlewo 发表于 2022-12-09 10:54
结论就是家长生完就躺平算了吗？自带小马达的娃突突突就往前走，放养的就自己放牧自己，反正磨磨蹭蹭也能到达🤓 聚 发表于 2022-12-09 11:01
我家娃最近赶学校的deadline 非常忙，睡的很少。 我就开始给她灌输龟兔赛跑的另一个版本，大家早晚都会冲过终点的，有的人前半段快点，有的人后面快点，只要知道终点在哪儿不放弃，大家都能到，早晚没多大区别，只有少数耐力爆发力专注力都好的小兔子跑在前面，剩下的小乌龟小兔子都慢慢跑呢。 但是身体最重要，身体不好体力不行那就到不了了。 Swinging 发表于 2022-12-09 11:09
那没有自驱力的娃难道就由他去？怎么也得上个大学吧，别管什么大学。 doublemint 发表于 2022-12-09 11:10
酸酸的说，很多父母把孩子的成功跟自己联系的太过紧密了，把养孩子当成事业来做。 记得我们以前PTA 组织高年级牛娃家长分享成功经验，大家都说还是让孩子跟孩子传授吧，越是牛的家长知道的越少，容易把普娃家长带歪。 Swinging 发表于 2022-12-09 10:58
回复 19楼聚的帖子 娃无情的拒绝了我，说看不完睡觉也会做噩梦…. Swinging 发表于 2022-12-09 11:16
一直都是，你们自己不是吗？如果靠自己出来一路过上好日子的自己就是牛娃，爹妈当然放心。我发现鸡娃大部分是家庭主妇居多，感觉需要有achievement否则只要上班的都知道读书成才这事情就是靠本人。另外多生一个孩子就知道孩子性格天生的。有上进心的，和没上进心的从小就知道。这都属于没事找事做。总不见得天天大人在家刷电视剧，所以只好找各种兴趣班折腾孩子。老公就拼命赚钱送课后班。都是多出来的事情。而这些上课后班的小孩，老实讲从来没听过成材的。到大学后就泯灭于众人。。都是推个寂寞。折腾自己折腾小孩。 花的懒人料理 发表于 2022-12-09 11:27
差不多就是这意思，早晚都得放手，在自己身边的时候多放手，起码出点岔子还能帮个忙。 我记得一个高年级的妈妈曾经分享心得体验，那就是要接受自己和娃都是普通人，文曲星肯定是有的，未必在咱家，但普通人也有咱的乐趣，快乐与否是跟自己的expectation 比，把自己的期望set reasonable 一点，快乐也多一点。 大多数人都是螺丝钉，螺丝钉也有螺丝钉的快乐。 Swinging 发表于 2022-12-09 10:50
运气好， all the stars lined up ---- 父母从小给养成好习惯，初中7/8年级后父母管得不多不少松紧合适 (偏少), 小孩自己有强烈的兴趣也擅长，自觉性高，心理健康心智成熟稳定，缺一不可 Slou9900 发表于 2022-12-09 16:24
小孩分享更没用 不客气地说，我小时候常年被要求分享 我总结了好多（我自认为）学习的秘诀，包括如何利用一点点散碎时间学习，我连上厕所都要带着xxx书进去的一点不夸张 但是后来我意识到，这只是因为我真的对xxx有兴趣。并不是有什么学习方法。我还记得我某个同学家长训他孩子说你看那谁谁谁，人家连上厕所都要带着xxx书进去看，你再看看你。。。。 我现在想起来，也就是一个好笑而已，真心没觉得这种分享有什么用 Cumberbitch 发表于 2022-12-09 16:28
回复 25楼花的懒人料理的帖子 我见的推娃学习最多的，也是家庭主妇，人家娃去了mit和cmu，高中了还在做中国带来的数学题，古文也学到了高中国内水平。 另外见到的推娃家庭是俩娃都去了藤，男主一直博后，女主一直主妇，两个人盯着推。 想想就窒息。而且我一直认为人生路很长，后来发展怎样很看自驱力和潜力的，还有家长能提供的经济或者职业（路径）上的帮助-对普通人来说，这些都不是推娃能推出来的。 fluffyball 发表于 2022-12-09 12:15
年薪低于10万的不如全职在家好好推娃，推娃很花时间，说推和不推没差别的，那是推的方法不对，不同孩子不一样，怎么推也要认真学习专研，当作一个工作来做。 cherry1981 发表于 2022-12-09 16:41
是的 有区别 可以避免两头烧 周围不少妈妈收入不止这个数，有条件也是选择辞职或者减少工作时间 bruinbeer 发表于 2022-12-09 16:52
昨天我老大回来说，老师说了，我们班数学考的最好的三人是班上不上补习班的。 我嘲笑他，你把因果搞错了。是因为人家牛不需要上补习班呢！我觉得还是要给你找个补习班上上。 然后问他，那三儿是谁呢？ 他说，我还有xx和Xx。 其实我老大数学不大好。每次说给他找个补习班他就说自己能学好。我也是说说而已。数学这玩意，补习班有啥用。懂就是懂不懂就是不懂。咱当过学生的都知道 felali9 发表于 2022-12-09 11:47
牛娃小时候低年级家长还是都很当回事儿的，大了把把方向就够了。你等看到人家高年级摘果子的时候要分享经验，人家也没啥好说的，总不能跟你说that ship has sailed。。 lazycat12345 发表于 2022-12-09 16:59
你住的地方可能单职工比较多，所以你还能这么想想让自己舒服点。如果你换个地方，可能会发现有的妈妈又是老码农或者小经理，又管投资房，又特别能鸡娃，而且身材管理还特别好，老公还更能赚钱参与带娃，娃也很争气。。到时候你就认了，自己没啥能力搞钱，也没啥精力鸡娃，也不会在鸡娃的家庭主妇身上凿吧点优越感了 lazycat12345 发表于 2022-12-09 17:32
你孩子才上幼儿园呢， 能看出什么呢？ 你家男孩除非超级天才自律， 大多数至少要到初中才定型。 大家拼命推课后班也就是这几年的事，几年前大学录取还主要看成绩呢， 成不成材哪能这么快知道？ Yesterdayom 发表于 2022-12-09 18:09
楼主的意思是，推是推不出牛蛙的，这得看娃自己有没有内驱力。另外，普娃家长就更得努力，连躺平的资格都没有。 棱角优雅的冰 发表于 2022-12-10 07:12
真不一定，牛娃都是生出来的，不是家长严格要求出来的。别说小学了，幼儿园都能看出不一样来。 小豆 发表于 2022-12-10 07:57
你都说了人家爹妈贡献了个好基因， 人家娃这么有drive爹妈能没有吗？ 人家和你谦虚一下你就真以为自己比人家懂的多， 不给力的是你娃不是你？ 一个人玩儿 发表于 2022-12-09 17:17
牛娃不是推出来，但是普娃推一把可上下浮动不少。中产的定义范围广着呢，50万和10万都属于普通中产，能从10推到20都是赚。所以又不是奔着推牛娃去推娃的，大富大贵靠命。普普通通安安稳稳靠努力。 湫湫 发表于 2022-12-10 07:48
我同意楼主说的。我家有一个小牛娃，她的运动我搞不太清楚，就是负责掏钱开车，但是小时候的教育陪伴，打基础也是大人的功劳。我觉得孩子的天赋发展的过程，是展现，不是无中生有。天赋这个东西，我觉得是基因，得占80%以上。 rainysunny 发表于 2022-12-10 07:37
瓷校是啥意思啊？ Abigail9981 发表于 2022-12-10 10:18
我女儿的跳水教练认为，比起天赋来，坚持才是最重要的。每个运动可能不一样。不过，坚持还是必要条件，不管天赋如何。 Abigail9981 发表于 2022-12-10 10:21
就是这样啊。不要脸的说，我从小就是牛蛙，我爸是甩手掌柜连我几年级都不知道，我大学毕业出国前他找我要一分奖学金证明，以免单位查子女学费来源，看到offer letter大吃一惊，说你不是学生化的？我…… 我妈小学时候还看成绩单管管，中学以后也不看了，家长会实在没空也不去了。 我最好的朋友现在是大藤叫兽，他从小母亲就去世了，父亲是做生意的根本不管他。所以现在我跟老公教育理念分歧很大天天吵，他要给娃上这样那样班，鸡娃私校，我是佛系派，觉得有啥好鸡的，都是命中注定。 MegMegMeg 发表于 2022-12-10 12:06
坚持和勤奋也是天赋的一部分。 我觉得我不笨，但真的不够努力，不够专心，人比较大条，对自己的很多事情很佛性，这就决定了自身的高度。 Abigail9981 发表于 2022-12-10 10:28
你要说十五六岁不一样，那确实娃自己因素大。幼儿园不一样就是家长推出来的呢😂你看到四五岁小孩很聪明，背后可能是人家爹妈四五个月开始天天见缝插针给读绘本带着玩玩具 lazycat12345 发表于 2022-12-10 12:39
见过一印度妈， 儿子都进 MIT prime 了， 还经常四处打听哪有牛蛙， 然后就找牛蛙家长取经。 shanggj 发表于 2022-12-09 10:50
就算是四五岁，就我观察，孩子天生能力不错+ 家长见缝插针真的比不了孩子有天赋+家长给了不错的exposure。至少学业类或者乐器类，孩子自己有见缝插针的劲头的话，作用实在是非常大。我自己实实在在的观察到了之后，相信了养孩子的顺势而为和顺水推舟 5littlemonkeys 发表于 2022-12-10 13:16
我样本小，还没见过四五岁学业上很有天赋的。 体育见过几个厉害的。 音乐我家音盲，看谁都觉得有天赋 lazycat12345 发表于 2022-12-10 13:55
因为孩子本身能力强，父母才倾向于放手吧。
见过一印度妈， 儿子都进 MIT prime 了， 还经常四处打听哪有牛蛙， 然后就找牛蛙家长取经。
哈哈哈哈，你领会了真谛！牛娃么，就是传说中的“不待扬鞭自奋蹄”😂
差不多就是这意思，早晚都得放手，在自己身边的时候多放手，起码出点岔子还能帮个忙。
我记得一个高年级的妈妈曾经分享心得体验，那就是要接受自己和娃都是普通人，文曲星肯定是有的，未必在咱家，但普通人也有咱的乐趣，快乐与否是跟自己的expectation 比，把自己的期望set reasonable 一点，快乐也多一点。 大多数人都是螺丝钉，螺丝钉也有螺丝钉的快乐。
哈哈，我娃也懂独立自驱，经常自觉放羊。。。
酸酸的说，很多父母把孩子的成功跟自己联系的太过紧密了，把养孩子当成事业来做。
记得我们以前PTA 组织高年级牛娃家长分享成功经验，大家都说还是让孩子跟孩子传授吧，越是牛的家长知道的越少，容易把普娃家长带歪。
笑死了哈哈哈哈 我现在也不怎么太管了 小时候我很操心弄的自己很焦虑 现在觉得管他们不如管自己 我的钱赚够了，节余帮衬一下他们总不会流落到社会底层。 他们有能力我可以助力，他们没能力我就自己爽。
我家娃最近赶学校的deadline 非常忙，睡的很少。 我就开始给她灌输龟兔赛跑的另一个版本，大家早晚都会冲过终点的，有的人前半段快点，有的人后面快点，只要知道终点在哪儿不放弃，大家都能到，早晚没多大区别，只有少数耐力爆发力专注力都好的小兔子跑在前面，剩下的小乌龟小兔子都慢慢跑呢。 但是身体最重要，身体不好体力不行那就到不了了。
那娃怎么说呀？
其实我的意思是牛娃不是推出来的，咱普娃父母还是要管的😅
娃无情的拒绝了我，说看不完睡觉也会做噩梦….
对于学神娃，家长纯粹起辅助作用。对于学霸娃，家长还是能起点指导作用的。
估计我们这儿大农村水平落后，牛娃少吧。反正我们这儿牛娃有一说一都是牛家长推出来的，但是到了两岸牛娃云集的地方，光靠家长就不够看了，牛娃内卷就要看自己了。
😂小马达的动力你拦不了
真的就是浪费钱，浪费时间
适当学学挺好的，就是别魔怔了，把孩子给推坏了
我嘲笑他，你把因果搞错了。是因为人家牛不需要上补习班呢！我觉得还是要给你找个补习班上上。
然后问他，那三儿是谁呢？
他说，我还有xx和Xx。
其实我老大数学不大好。每次说给他找个补习班他就说自己能学好。我也是说说而已。数学这玩意，补习班有啥用。懂就是懂不懂就是不懂。咱当过学生的都知道
学习感觉不是推出来的，特长感觉家长参与更多
我见的推娃学习最多的，也是家庭主妇，人家娃去了mit和cmu，高中了还在做中国带来的数学题，古文也学到了高中国内水平。 另外见到的推娃家庭是俩娃都去了藤，男主一直博后，女主一直主妇，两个人盯着推。 想想就窒息。而且我一直认为人生路很长，后来发展怎样很看自驱力和潜力的，还有家长能提供的经济或者职业（路径）上的帮助-对普通人来说，这些都不是推娃能推出来的。
运气好， all the stars lined up ---- 父母从小给养成好习惯，初中7/8年级后父母管得不多不少松紧合适 (偏少), 小孩自己有强烈的兴趣也擅长，自觉性高，心理健康心智成熟稳定，缺一不可
完全同意啊。
小孩分享更没用
不客气地说，我小时候常年被要求分享 我总结了好多（我自认为）学习的秘诀，包括如何利用一点点散碎时间学习，我连上厕所都要带着xxx书进去的一点不夸张
但是后来我意识到，这只是因为我真的对xxx有兴趣。并不是有什么学习方法。我还记得我某个同学家长训他孩子说你看那谁谁谁，人家连上厕所都要带着xxx书进去看，你再看看你。。。。
我现在想起来，也就是一个好笑而已，真心没觉得这种分享有什么用
有人早死有人晚死
但大家最终都是要死的 死了才算到终点
我认识的一个奥数金牌娃，完全自推，自己有兴趣，父母就是配合。
说得非常对 就是各种条件都lined up了 不是所有的棋都在父母手上 也不是父母完全不能起作用
是的。就算没养牛蛙，普通娃身上也可以看到孩子在不同事情上的不同表现。那些擅长喜欢的领域对家长来说真的事半功倍，那种专注度和投入时间的长度绝对不是家长推就可以实现的。推个及格或者优秀或许行，大牛真的必须要孩子有先天条件
年薪低于10万的不如全职在家好好推娃，推娃很花时间，说推和不推没差别的，那是推的方法不对，不同孩子不一样，怎么推也要认真学习专研，当作一个工作来做。
是的 有区别 可以避免两头烧 周围不少妈妈收入不止这个数，有条件也是选择辞职或者减少工作时间
牛娃小时候低年级家长还是都很当回事儿的，大了把把方向就够了。你等看到人家高年级摘果子的时候要分享经验，人家也没啥好说的，总不能跟你说that ship has sailed。。
你都说了人家爹妈贡献了个好基因， 人家娃这么有drive爹妈能没有吗？ 人家和你谦虚一下你就真以为自己比人家懂的多， 不给力的是你娃不是你？
一直在版上听说，现实生活里还没见过十几万到几十万为了推娃辞职的…层主还见过不少妈妈这样，只能说我圈子不行。
“数学这玩意，补习班有啥用。懂就是懂不懂就是不懂。咱当过学生的都知道”
这就是纯扯淡了 你要是说的菲尔兹奖补习没用是对的
但是学校考试，包括升学，择校这些，对于那些上课跟不上或者不开窍的人，补习简直太有用了啊，把你从40拉到80根本就是上大学和上社区学院的区别
你住的地方可能单职工比较多，所以你还能这么想想让自己舒服点。如果你换个地方，可能会发现有的妈妈又是老码农或者小经理，又管投资房，又特别能鸡娃，而且身材管理还特别好，老公还更能赚钱参与带娃，娃也很争气。。到时候你就认了，自己没啥能力搞钱，也没啥精力鸡娃，也不会在鸡娃的家庭主妇身上凿吧点优越感了
re 好习惯都是从小养成的， 还有父母榜样的作用。 比如一般女孩小学高年级男孩初中都知道自己立目标自己努力了， 那家长也不需要管什么了。 但要是说小时候家长也管不管都一个样那除非是中奖遇到超级天才自推娃了。
你孩子才上幼儿园呢， 能看出什么呢？ 你家男孩除非超级天才自律， 大多数至少要到初中才定型。 大家拼命推课后班也就是这几年的事，几年前大学录取还主要看成绩呢， 成不成材哪能这么快知道？
re, 认识几个工作做到中层管理收入很高的女码工， 鸡娃也比别人狠。 不要觉得人家推娃一定会没事业。 有都是牛妈精力就是足
反正说这种话的一般是两头儿的，要么是卷别人的要么是快被卷出去的。再等几年，没准从看不上别人瞎折腾变成骂学校教育不好最后变成自己也跟着瞎折腾😂
😂😂我也是这么安慰自己的，常言道懒父母勤快娃
瞧这BSO水平！
有用的，可能听了的小孩子在不久以后不知不觉中用上了。但没想起是你传授的。我们分享的意义是100个听众只要有一个人听了用上了也是值的。
牛娃不是推出来，但是普娃推一把可上下浮动不少。中产的定义范围广着呢，50万和10万都属于普通中产，能从10推到20都是赚。所以又不是奔着推牛娃去推娃的，大富大贵靠命。普普通通安安稳稳靠努力。
真不一定，牛娃都是生出来的，不是家长严格要求出来的。别说小学了，幼儿园都能看出不一样来。
觉得每个人对牛蛙的定义不一样。上面这个说的这种牛娃，我觉得100个人里有5个都不一定有。
这个真不一定，我家娃学校里的事，我们大人几乎完全不知道，因为人家不要我们管。
娃有自己的想法，不喜欢听大人管教，啥都要自己搞，这种娃还挺多的。我娃成绩不错，但是我就每年被通知一下选了什么课，别的啥也不知道。
这个说得好
笑死了
对，我家普娃管和不管差特别多，特别费妈。
而且我的观察是，父母小时候比较牛的，或者相对接近真正牛的，其实对推娃这个事看得比较淡，也比较佛系。反而是小时候是那种接近学霸又不是真学霸的，是推娃最狠的那种家庭。
我女儿的跳水教练认为，比起天赋来，坚持才是最重要的。每个运动可能不一样。不过，坚持还是必要条件，不管天赋如何。
我觉得我不笨，但真的不够努力，不够专心，人比较大条，对自己的很多事情很佛性，这就决定了自身的高度。
magnet school
坚持当然最重要，坚持和勤奋，再加上天赋。没有坚持和勤奋，什么样的天赋也不能开花结果。
坚持和勤奋这些品质，我觉得也是天生的。
我家两娃，说实在的，体育天赋一个比另外一个强些，一个坚持下来了，勤奋地一直在进步，两年后天壤之别。
我妈小学时候还看成绩单管管，中学以后也不看了，家长会实在没空也不去了。
我最好的朋友现在是大藤叫兽，他从小母亲就去世了，父亲是做生意的根本不管他。所以现在我跟老公教育理念分歧很大天天吵，他要给娃上这样那样班，鸡娃私校，我是佛系派，觉得有啥好鸡的，都是命中注定。
以前和现在又确实不一样。以前没有多少人上课外班。那时候学生们都单纯，大部分觉得上学，考好大学，出国是好的出路。现在很多孩子们不这样想。而且现在小孩子们谁不是十八般武艺样样精通？
我闺女10岁后，基本她的事情都自己做主，自己解决。因为我已经不能指导她了。可能就代数和中文稍微可以帮下？
这个有点胡搅蛮缠
水平高了之后需要团队的地方多了 比如一个体育项目，现在强州高中生的前十名，就是上一代人奥运会水平。这个进步的部分既不是天赋也不是自推
你要说十五六岁不一样，那确实娃自己因素大。幼儿园不一样就是家长推出来的呢😂你看到四五岁小孩很聪明，背后可能是人家爹妈四五个月开始天天见缝插针给读绘本带着玩玩具
就算是四五岁，就我观察，孩子天生能力不错+ 家长见缝插针真的比不了孩子有天赋+家长给了不错的exposure。至少学业类或者乐器类，孩子自己有见缝插针的劲头的话，作用实在是非常大。我自己实实在在的观察到了之后，相信了养孩子的顺势而为和顺水推舟
谦虚使人进步
按这么道理，我也是牛蛙。
我考试都是同学要考，顺便带我去的。 课外班也是跟着别的孩子去的。我爸妈啥都不知道，你在外面几点回来都不知道。
所以我就特能干。 我感觉这才是养娃的方式。 我看着那盯的紧紧的娃，很少很少有能力的。
最难的是有能力的父母装着无能。 所以你看好多懒父母培养出来的娃都还不错。
大半个美国都是放养+ 不盯的… 普娃一散养，养得更散更不行了。
我样本小，还没见过四五岁学业上很有天赋的。 体育见过几个厉害的。 音乐我家音盲，看谁都觉得有天赋
我觉得有，比如我看有些同龄孩子脑子已经发展出抽象思维，可以想数学的时候我儿子明显就是在具像思维阶段，而且半年之后都还在这个阶段呢