求教贴- 一地鸡毛。急需条理和秩序。

事情是这样子的。没娃前，每周五我们会placeholder 一次家庭会议盘一些家庭system 问题和沟通 (像购物系统，财务系统，家庭分工等意见改进 和近期的TO DO 分工） 。没啥事，就不开会
家裡基本做到无脑自动运转。内耗基本为0.
可是自从有娃，特别是2娃后，这个系统基本处于荒废状态。家里现在是乱套的一比。永远不知道需要什么，永远各种讨论意见堆积可就是没有实际行动落实。小事大事越积越多！ 还有彼此抱怨越来越多。
可问题是以前我们讨论的孩子睡觉后再开会并不work . 因为那时候大家就都累的要死，根本没有精力讨论需要脑力的问题。 然后就是let''''s talk soon....,那个soon 一直不来，直到下次问题再次爆发。
感觉再这样下去, 我离情绪大爆炸不远了。 （量变快质变了 - 今天收到6箱水和牛奶。因为队友买了，subscription 送了，我买了。看着我干净的front door 又被Amazon paper bags and box 淹没。还有孩子好像越养越废了。快3岁了，连个像样的morning routine 都没有培养起来。我和一开始计划的差太远了。不过也是，那么乱的环境，怎么可能养的出一个orderly kid !)
额，我觉得这样下去不行了~~~~~~是的都是鸡毛蒜皮的事。可堂不住它的quantity and frequency 一直上升📈。like I said , 快质变了）
所以
大家都是如何一边2娃，一边生活管理的有条理的？ 我大娃快3岁了，我是不是可以让他开始旁听了？ 不要等到他们睡着才开会？
谢谢

佩服，无论有没有娃都没有过家庭会议，有事就随时商量一下，财务分工－般都我处理，直接给队友具体任务就行。

回复 1楼半个马和甲的帖子
很简单，
取消家庭会议，
没那么多破事儿

佩服，无论有没有娃都没有过家庭会议。
shirleywxg 发表于 2022-12-06 15:16

从来没开过家庭会

事情是这样子的。没娃前，每周五我们会placeholder 一次家庭会议盘一些家庭system 问题和沟通 (像购物系统，财务系统，家庭分工等意见改进 和近期的TO DO 分工） 。没啥事，就不开会
家裡基本做到无脑自动运转。内耗基本为0.
可是自从有娃，特别是2娃后，这个系统基本处于荒废状态。家里现在是乱套的一比。永远不知道需要什么，永远各种讨论意见堆积可就是没有实际行动落实。小事大事越积越多！ 还有彼此抱怨越来越多。
可问题是以前我们讨论的孩子睡觉后再开会并不work . 因为那时候大家就都累的要死，根本没有精力讨论需要脑力的问题。 然后就是let''''s talk soon....,那个soon 一直不来，直到下次问题再次爆发。
感觉再这样下去, 我离情绪大爆炸不远了。 （量变快质变了 - 今天收到6箱水和牛奶。因为队友买了，subscription 送了，我买了。看着我干净的front door 又被Amazon paper bags and box 淹没。还有孩子好像越养越废了。快3岁了，连个像样的morning routine 都没有培养起来。我和一开始计划的差太远了。不过也是，那么乱的环境，怎么可能养的出一个orderly kid !)
额，我觉得这样下去不行了~~~~~~是的都是鸡毛蒜皮的事。可堂不住它的quantity and frequency 一直上升📈。like I said , 快质变了）
所以
大家都是如何一边2娃，一边生活管理的有条理的？ 我大娃快3岁了，我是不是可以让他开始旁听了？ 不要等到他们睡着才开会？
谢谢

半个马和甲 发表于 2022-12-06 15:14

公司也好家庭也好，开会多了都是内耗。
女主人做决策者就好了，统筹安排，把活派下去。
列购菜清单给钟点阿姨。 自己能网上买的网上买。 老公买的不要抱怨。 财政抓自己手上。 3岁小孩要学会自己吃饭和如厕，定时就寝，不能哭闹（我3岁就是被这样要求成长）。
家庭和公司一样，不能民主。

回复 1楼半个马和甲的帖子
很简单，
取消家庭会议，
没那么多破事儿
pwwq 发表于 2022-12-06 15:18

看帖不仔细啊！ 就是家庭会议系统荒废，现在日子过得像在垃圾堆里。没有任何秩序，条理！ 孩子再如此生活下去，可能成为一个orderly, discpline 的孩子吧！
可以前的系统不好用了。所以才讯问大家有没有好的办法啊。

从来没有

有了娃，就不要期待家里事事都井井有条。降低你的expectation。

你们都结婚这么久了，买水买奶都没形成习惯? 下单前问一声也是很快的，不需要正经开会。

虽然没开过regular的家庭会议，但我认为这其实是给很好的制度。开任何会都得有个initate 会议的，这个人心里要有点数本次会议需要解决什么问题。你可以从这一步开始。

杜绝三娃

回错楼了。

公司也好家庭也好，开会多了都是内耗。
女主人做决策者就好了，统筹安排，把活派下去。
列购菜清单给钟点阿姨。 自己能网上买的网上买。 老公买的不要抱怨。 财政抓自己手上。 3岁小孩要学会自己吃饭和如厕，定时就寝，不能哭闹（我3岁就是被这样要求成长）。
家庭和公司一样，不能民主。

SnowAngel2018 发表于 2022-12-06 15:20

问题是队友不给投票权他不干！ 他不会干任何没有经过他投票的事情，我自己干也不行~~~ (他可以天天念我不民主不尊重他）
所以才有家庭会议。 Use his words , he must be involved in his own family matters.
不过只要是讨论后一致同意的事情他都干的不错。 不过他说的也对，他是这个家当家的一份子，他应该有一半的决定权。
Ps: agenda 倒是一般都是我拟定的。 队友是unstructured chaos . 我是structured chaos 他是没有计划的。每天活在当下。得过且过度极高
我是不能没有长远战略计划的。从来考虑未来突发状态和back up plans .
结婚的时候想着我们很互补。结婚后也是 有了2娃后，画风完全变了。 哎

哈哈，不瞒你说，我和我老公吵架都是工作空档带孩子间隙互发消息
有一个好处，每次吵的是什么和解决方案是什么明明白白

换个可以摸鱼的工作，或者夫妻一方辞职照顾家庭。不可能事事完美的。

没娃时就两个人还要开会？那时能有啥事啊！我家三娃，还有特需的，都是有事随时商量决定。理解各人的风格不同，也许你需要这种process, 那你就需要主动set meeting agenda, 哪怕一次只讨论一件事然后解决掉，必须有next step and who is responsible, 就像公司project manager 一样。这个类似于洁癖的人就要多干活。

老大3岁老二更小，正是体力上和家里混乱程度上最考验家长的几年，等老二上小学就好了。楼主需要降低自己以前的要求

你家几口人需要正式开会？主事的把任务分配下去就好了，还有订水和牛奶不是应该同一个人负责吗？听起来需要提高效率，分工明确起来。

楼主需要relax, let it go
把家当作公司管的结果，就是大家都崩溃

我觉得这样的家庭会议很好。估计以前没娃你们两个的meeting，可以一次1-2小时（in case需要的事情多），但是有娃了时间被切碎，很难有俩人同时的整块时间。
我觉得可以试试： 1)把一次长的meeting分成若干个小的meeting，比如一次20-30分钟，只讨论一个问题。2）把俩人面对面的meeting改成电话（比如上下班开车时候打），或者改成maintain一个spread-sheet，列出问题，两个人分别写自己的comments (issues, suggestions, solutions, etc)，这样尽量减少需要face to face的时间，在talk之前事先最大消化了对方的inputs。
这种变换形式都要求把一个复杂问题分解成小问题，然后分开讨论。每次尽量讨论/解决一个问题。一点一点改进，不要试图一夜之间就解决所有的问题。随着娃长大，面临的新问题是在不断变化的。所以这个寻求解决方案的过程其实也总是在以某种形式不停的重复的。

两人之中必须有人工作摸鱼，摸鱼期间把这些事处理了。我们家就是我。不过我老公是从娃回来以后就一直陪娃这种，让我喘口气。

回复 13楼半个马和甲的帖子
有很多手机app，俩人共同share一个to-do-list。凡是做了就打一个check，这样另一方不会重复做。可以习惯性的把某些task assign给某个人，除非紧急情况。这样默认情况就是各司其职。
针对你队友，to-do-list的第一个就是商量一个task list, 你列出来需要做的事情，他来approve，然后assign给某个人。然后就具体执行就好了。

我现在是每天和老公在小区散步时就顺带着聊聊家里的事情了，没有每周固定集中开会的习惯。不过娃小的时候有段日子需要讨论娃病情治疗的进程和计划，那时似乎是固定在每周五晚饭后有个review，娃给打发到去一边玩lego或电脑，然后我和老公商量讨论，有些注意的事项或计划得写下来。你们训练下让娃自己玩儿会吧，然后平时也多沟通下，周五再讨论复杂的事情

问题是队友不给投票权他不干！ 他不会干任何没有经过他投票的事情，我自己干也不行~~~ (他可以天天念我不民主不尊重他）
所以才有家庭会议。 Use his words , he must be involved in his own family matters.
不过只要是讨论后一致同意的事情他都干的不错。 不过他说的也对，他是这个家当家的一份子，他应该有一半的决定权。
Ps: agenda 倒是一般都是我拟定的。 队友是unstructured chaos . 我是structured chaos 他是没有计划的。每天活在当下。得过且过度极高
我是不能没有长远战略计划的。从来考虑未来突发状态和back up plans .
结婚的时候想着我们很互补。结婚后也是 有了2娃后，画风完全变了。 哎
半个马和甲 发表于 2022-12-06 15:28

就两个人，投票决策系统怎么work的，最起码要奇数票吧

家庭运转怎么还需要开会啊，想象不出来。我家不开会也没出现过楼主家买重复一堆东西的事情。

你家合作的太好了，需要分工！ 家里的事分开处理，比方说交水电 网bill 给一个人，grocery 给另一个人。除非特殊情况各干各的事完全不需要商量

lz发言有点牛肉姐的风格，恍惚了，一个单身屌丝啥时候有娃有老公了

明明一家子那么几口人，还以为整了个大公司

楼主有点太偏执于程序化和制度化了。家里是放松的地方。大方向计划对就ok，样样细节都要追求完美符合标准，到最后容易焦虑和抑郁

取消 开会, 两口子也要开会太累了

羡慕你们分工合作。 自动包揽95% 内外事物的人感觉白活了。😀

PIP!

一周一会太少了，建议每天早晨开一次碰头会

感觉LZ是个理工女

这是领导当惯了啊，还要开会？太复杂了，一人负责一摊子，另一个人协助就可以了

每周的购物单尽量固定就不会一直讨论了，不着急的东西可以慢慢商量买 固定一个人收拾垃圾，大概分工一下就不用讨论了 乱就乱几年，以娃优先

lz发言有点牛肉姐的风格，恍惚了，一个单身屌丝啥时候有娃有老公了
crabcrab 发表于 2022-12-06 19:54

哈？

回复 1楼半个马和甲的帖子
感慨下，第一次知道有人为家事开会的，而且居然娃都三岁了，还没理清楚家里的分工合作，还得天天开会！这效率也忒差劲了！所以说一个家有个能干的女主人/男主人多重要啊！

回复 38楼的帖子
惭愧。以前的方法不好用了。所以来这里向大家取经了！

有个show黑人主持人Steve专门回答观众提问，被观众提过几乎一样的问题：是妻子问丈夫太忙夫妻之间没有时间沟通交流怎么办？ Steve用了自己的家庭例子回答：平时只需要很简单答案的沟通，用message方式交流，一般就需要Yes/No，好/不好这样的结论。然后周末挑个都比较空闲的时候，比如早餐喝咖啡时，一边喝一边把重要的需要多说的事情讨论一下。我感觉这个建议很实用，日常小事儿处理了，也就没有什么大事遗留；我自己现在有实践这个，一个message比跑过去喊人再说确实更省力气一点；大事情把正式开会的方式改到某个必定会一起坐下来的休闲一点的方式讨论（比如，某个没有啥安排的日子里的晚餐时间），如果是有争执的事情，那再特殊处理就是了

lz去查一下有没有OCD

太程式化了，简简单单的事立马沟通解决就完了，不用攒到特地的时间商量。

放轻松，我家双职工三个娃从来没有开过会，也都弄的好好的，你做主把任务分下去，各司其职就可以了，比如买奶这个，让老公全权负责就好。而且，这种买重了，就慢慢喝，多大事儿啊，为这种小事抓狂，反而容易忽略大方向，比如，比培养出orderly kid的更重要的，是多陪伴孩子，孩子将来会性格更好，更有安全感

每个家庭的情况都不一样，楼主属于理工科计划型的，凡事都需要按计划行事，否则就会有挫折感。现在的问题没有什么速成的解决方案，可以试一试： 1。减少计划，降低期望值。就是平时只对大事有计划，小事可以随意一些。或者是由原来的100%按计划走，变成计划成功80%也可以接受的心理状态。比如买奶的事，就归于失败的20%好了。 2。不能降低期望，就只能多花功夫了。多了两个孩子自然多了很多计划，要想像从前一样就到加倍努力

就俩人，吃饭的时候聊一聊不就完了吗

这么多系统也不请个职业经理人来打理吗？

开啥会，家里的事都是我说了算，采买我一手搞定，老公只管赚钱就好了。

这么多年家庭分工已经比较清晰了，不明确的部分随时沟通一下啊，短信什么的，多买了点东西这些事就不用太计较了，没牛奶喝了才比较讨厌。

看帖不仔细啊！ 就是家庭会议系统荒废，现在日子过得像在垃圾堆里。没有任何秩序，条理！ 孩子再如此生活下去，可能成为一个orderly, discpline 的孩子吧！
可以前的系统不好用了。所以才讯问大家有没有好的办法啊。
半个马和甲 发表于 2022-12-06 15:21

楼主，养孩子就是抓大放小，时间精力不够的情况下，家人的情绪，家里的气氛比orderly discipline 对孩子的影响大100倍，你的焦虑隔着屏幕都溢出来，孩子肯定也能感受到的，放轻松，都是很小的事情

有娃没法计划完美，learn the lesson。能做的就是把事情写在calendar里不要忘了，一人管一件事，比如买菜和各种food dlivery都是太太，买家里的生活用品都是先生，学校课外活动修车修房剪草砍树都是谁管，分配好责任就行，万一忘了也不必抓狂，现在到处都有就是多花点钱

谢谢大家的各种分享。 我开了个google chat space . 两人同时把要做的事情，还有谁去做，等等放那里。 做完化掉。
实时可以看见进度。而且这样可以促进良性完成TD的竞争。一个人完成10条task , 你才完成一条应该会让人想多完成些事情吧？你不会再存在互相指责了。上面清清楚楚写着谁说会干啥。 （希望） 。
这样就不需要任何的in person meeting 了。有事情讨论开个chat thread . Attach files if needed . 没事去直接add a task then assign task

恩写到这里怎么感觉我把JIRA 和SLACK 搬回家了的感觉😂。 嘛，有用就好！