古代的孕妇太不容易了

上战场和生孩子比起来是小概率，我们在这里讨论孕产妇的艰辛，如果讨论男人上战场请你另开一贴
shaohuacrystal 发表于 2022-12-06 14:46

女人的一生只有一天面临这样的危险。男人持续面临危险。很多战争胜利方都是杀光男人，带走女人。就是现在，每天都有大量俄罗斯乌克兰男人死去。即使美国，在出生时候男人比女人多4%，到了45岁就已经是女人多了。

落后

我生了后三年里如果没有及时去厕所，打个喷嚏就会漏尿。
scutpigus 发表于 2022-12-06 13:03

打喷嚏都是小意思了，随口笑一声都会漏

哈哈，应该直接用日语“帝王切开术"
驫龘麤靐 发表于 2022-12-06 14:20

为啥是帝王不是凯撒，要忠于原文嘛

男的得个感冒都要死要活，让做个结扎就跟要他命似的，然而看见女的生孩子却觉得没啥危险的，manexplaining真是没人要听。以后科技发达了让男的也能生孩子看他们愿不愿意自己生。
iloveGelato 发表于 2022-12-06 15:04

可不么，这版上有个妹子抱怨老公对自己不好，其中一条是，她生完孩子她老公不照顾她，还说 你生孩子不就生了一下么？言下之意有什么需要照顾呢？ 我就奇怪是什么样的wbd女人养出的这种cd男人的

这么想想确实；以前看宫斗剧，什么麝香都绝的夸张，后来才发现从怀孕到生下来真的不是一件很轻松的事。

女人的一生只有一天面临这样的危险。男人持续面临危险。很多战争胜利方都是杀光男人，带走女人。就是现在，每天都有大量俄罗斯乌克兰男人死去。即使美国，在出生时候男人比女人多4%，到了45岁就已经是女人多了。
ihaveafriend 发表于 2022-12-06 16:53

第一，大部分男的一辈子也不用上战场，女的如果怀孕不只是生的那一天有危险，前三个月如果是宫外孕那也是致命的危险，流产也有生命危险，就算生了一胎也许还得生二胎三胎，那就是不止一次生命危险，就连性生活都有黄体酮破裂的危险，可以说女的这一辈子只要沾了男的就会遇到不同程度的危险。第二，在美国这种没有战争的地方男的也会比女的少是因为男的天性爱作死，烟酒毒品打架斗殴枪支犯罪都是男的做得多，所以在同样环境下男的早死、平均寿命比女的短是必然的。

女人的一生只有一天面临这样的危险。男人持续面临危险。很多战争胜利方都是杀光男人，带走女人。就是现在，每天都有大量俄罗斯乌克兰男人死去。即使美国，在出生时候男人比女人多4%，到了45岁就已经是女人多了。
ihaveafriend 发表于 2022-12-06 16:53

你的例子只适用于乌克兰和其他几个在战火中的国家。女人生娃那可是绝大部分女人都要经历的，而且不止一次，而且好些就算活下来了，也有各种后遗症。
男女都不易。我这个帖子的重点不在于比较男的和女的谁的人人生更难，而是想感慨一下古代女人的不易。

还是你说到点子上了，实际上人类很多特性都是围绕脑子这个器官，自然选择出来的最优解。
驫龘麤靐 发表于 2022-12-06 14:12

那照这么说，现代医学发展是不是减缓了自然选择的过程？

女人的一生只有一天面临这样的危险。男人持续面临危险。很多战争胜利方都是杀光男人，带走女人。就是现在，每天都有大量俄罗斯乌克兰男人死去。即使美国，在出生时候男人比女人多4%，到了45岁就已经是女人多了。
ihaveafriend 发表于 2022-12-06 16:53

男人为了维系这个男权社会可真是不容易，俄罗斯/乌克兰男人都学会中文了，从现在开始到45岁的每一天都要好好珍惜哦！！！

可不么，这版上有个妹子抱怨老公对自己不好，其中一条是，她生完孩子她老公不照顾她，还说 你生孩子不就生了一下么？言下之意有什么需要照顾呢？ 我就奇怪是什么样的wbd女人养出的这种cd男人的
magnoliaceae 发表于 2022-12-06 16:59

他爹把它射歪了没到墙上吧

第一，大部分男的一辈子也不用上战场，女的如果怀孕不只是生的那一天有危险，前三个月如果是宫外孕那也是致命的危险，流产也有生命危险，就算生了一胎也许还得生二胎三胎，那就是不止一次生命危险，就连性生活都有黄体酮破裂的危险，可以说女的这一辈子只要沾了男的就会遇到不同程度的危险。第二，在美国这种没有战争的地方男的也会比女的少是因为男的天性爱作死，烟酒毒品打架斗殴枪支犯罪都是男的做得多，所以在同样环境下男的早死、平均寿命比女的短是必然的。
iloveGelato 发表于 2022-12-06 17:08

稍微学一点中学历史，大部分男人一辈子要经历好几次大战。就说中国，抗日战争解放战争朝鲜战争根本就是连着的好吗。之前的北伐战争军阀混战，再之前甲午海战鸦片战争太平天国。男人不是被抓去参军就是当壮丁。
当然你可以说朝鲜战争之后就没有这种规模了战争了，至少现在没看到。但同时期女人也解决剖腹产问题了啊。所以你要比较同时期，男人绝对死亡率更高。
至于和平时期，危险工作大多数都是男人在做，警察消防小规模战争。中国死在黑煤窑的矿工出车祸的司机，美国死在阿富汗的大兵，基本上都是男的。

你的例子只适用于乌克兰和其他几个在战火中的国家。女人生娃那可是绝大部分女人都要经历的，而且不止一次，而且好些就算活下来了，也有各种后遗症。
男女都不易。我这个帖子的重点不在于比较男的和女的谁的人人生更难，而是想感慨一下古代女人的不易。
大喜妞 发表于 2022-12-06 17:10

我前些日子在自留地里写过一小段。也算应景你的主题。

在意大利，人们发现了一座7，8世纪的古墓，乍看起来没有什么特别的，不是帝王将相，生前没有显赫的身世，死后没有丰厚的陪葬。但是仔细研究，却是一个让人五味杂陈的故事。

因为，在死者两腿之间，有一堆细碎的骨头。也就是说，死者是一个孕妇，一个准妈妈，那些小骨头就是和她一起死去的胎儿，妈妈在死后，产下了自己的孩子。这种现象叫做coffin birth。也就是人死后，因为腐败气体积累，死去孕妇的胎儿会被推出产道，以一种悲哀的方式来到这个世界上。这个妈妈大概在25-35岁之间，可能在孕后期患有孕期高血压或者更严重的并发症，所以她的头骨上还被钻了一个孔，这是一种古老的没有任何道理的治疗手段，古人认为这样可以帮助释放头颅里淤积的不好的东西。所以在钻孔后大概一周，妈妈死了，已经差不多38周大，几乎足月的孩子也死了，直到几百年后，这个孩子才第一次沐浴在阳光下。

稍微学一点中学历史，大部分男人一辈子要经历好几次大战。就说中国，抗日战争解放战争朝鲜战争根本就是连着的好吗。之前的北伐战争军阀混战，再之前甲午海战鸦片战争太平天国。男人不是被抓去参军就是当壮丁。
当然你可以说朝鲜战争之后就没有这种规模了战争了，至少现在没看到。但同时期女人也解决剖腹产问题了啊。所以你要比较同时期，男人绝对死亡率更高。
至于和平时期，危险工作大多数都是男人在做，警察消防小规模战争。中国死在黑煤窑的矿工出车祸的司机，美国死在阿富汗的大兵，基本上都是男的。
ihaveafriend 发表于 2022-12-06 17:57

你智障吗？男人当兵参军是系统性的对女性的歧：把女人列维次等人，剥夺女人上战场，打江山的资格。男人上战场打江山成功后，全国女人都是他们的玩物和财产，OK？在后方伺候下一代伺候公公婆婆的任务量不必上战场轻，懂吗？
第二，挖煤的危险工作只是一部分男人做，不是全部男人做，OK？挖煤的男人占全全男人比例的10%，就代表所有男性都承担危险工作了吗？生产的危险并不小于挖煤，但是几乎句大部分的女人都完成了这项危险的工作。懂吗？

古时候就算升的时候熬过来了 也有很多熬不过产褥期的 婴儿夭折率也高

女人的一生只有一天面临这样的危险。男人持续面临危险。很多战争胜利方都是杀光男人，带走女人。就是现在，每天都有大量俄罗斯乌克兰男人死去。即使美国，在出生时候男人比女人多4%，到了45岁就已经是女人多了。
ihaveafriend 发表于 2022-12-06 16:53

不要拿少数男人的危险工种和战场经历给自己脸上贴金，等你什么时候干危险工种和上战场了再说。从你狡辩不承认女人几乎人人都要经历的生育之苦之危险来看，肯嫁你的女人脑子一定被驴踢了。

现在剖腹产多是因为高龄产妇多。30岁以上就是高龄产妇了。你看新闻里那些17、18岁的女学生怀孕生子的，生孩子比生蛋还简单。整个怀孕期间穿个厚衣服没人知道，要分娩了自己跑到女厕所生了个小孩往垃圾桶里一丢，转头就跑回班上上课。古代只要坚持按照17、18岁生育头胎，后面一胎比一胎顺。 这么说起来，其实从生理上来说，女人还是17，8就是最好的生育年龄
multiplelife 发表于 2022-12-06 01:19

能说出这种生孩子比生蛋还简单的男人，可以想见对女人是骨子里的蔑视。如果你还没结婚，建议你结婚前一定要告诉你女朋友你的真实观点。如果你结婚了，拜托你家儿子找对象一定要告诉亲家你家的家风传统。我保证一定对您一家敬而远之。

所以古代的故事，有一半的主角都是年少丧母。

男人为什么要否认女人在生育上的付出呢？这心理就跟买东西还价一样。你这个东西不咋样，不值钱，便宜点卖我吧？ 承认别人的付出，从道义上就要回馈别人，总得双方大致相当才算公平。不承认女人的付出和牺牲，就可以不用回报，心安理得占便宜即可。可是女人又不是傻子，有的男人，既不能生娃，也不能挣钱，还长得不帅提供不了好基因，也不愿意哄着对方提供情绪价值，我都不明白了，这样的男人谁愿意找？

我妈单位原来同事怀孕八个月摔了一跤，母子双亡。后来男的一年后就又结婚了，有了孩子

不只产妇过鬼门关，幼儿夭折率比现在高十倍不止吧？随便一个天花白喉就没了，即使是帝王将相的孩子也不例外。想想辛苦生下的孩子，整天提心吊胆地养着，随便一个现代啥都不是的传染病就可能要命了，我觉得现代的母亲没有多少人能承受这种打击。
有时候八卦美国早期名人，好多都是只有一个独子，养到十几岁一个变故死了，然后这一家积攒的财富就后继无人了。那还是20世纪二三十年代呢，也就一百年前的事。

最近怀孕了在学习生娃相关，感觉古代的孕妇太不容易了啊，胎位不正，或者婴儿脸的朝向不对，胎盘位置不对，生产时间长了一点，或者孕期有个什么妊高之类的，后果都不堪设想。不敢想象古代自然顺产一下子折腾三十几四十个小时，太太太可怕了。
难怪人家说生孩子就是女人走一遍鬼门关。现在这些风险也都还在，但起码感谢医疗进步科技进步，风险还是大大降低了。


大喜妞 发表于 2022-12-06 00:03

自然界不都是这样自然生产的吗？都是动物，你咋就那么特殊呢？

你智障吗？男人当兵参军是系统性的对女性的歧：把女人列维次等人，剥夺女人上战场，打江山的资格。男人上战场打江山成功后，全国女人都是他们的玩物和财产，OK？在后方伺候下一代伺候公公婆婆的任务量不必上战场轻，懂吗？
第二，挖煤的危险工作只是一部分男人做，不是全部男人做，OK？挖煤的男人占全全男人比例的10%，就代表所有男性都承担危险工作了吗？生产的危险并不小于挖煤，但是几乎句大部分的女人都完成了这项危险的工作。懂吗？


芷若魔头 发表于 2022-12-06 18:24

战争这件事需要区分上层和下层。
先说下层人，女性的确需要劳作，但一则没有生命危险，二来是给自己的家人后代做事。而男人有生命危险，很多人还是处男就死了，那纯粹是给族群做贡献，而不是自己后代。所谓坐江山，那是上层人的事情，下层男人只是炮灰，看看韩战老兵，越战老兵，重温一下阿甘正传。所以 no，后方工作和前线战斗并不等同。
再说上层人，男人打江山，失败固然是死，成功当帝王将相的概率连万分之一都没有。上层女人通过跟上层男人上床就可以共享江山，这性价比绝了。近代史慈禧和江青，看不出吃啥亏了。

怀孕生子的惨痛，我想版上很多人都亲身经历过。不过说起来涉及隐私，实在是不方便拿人前说。我只说点能说的，催产十二个小时，宫缩一分钟一次持续了几个小时。打了两次静脉注射止痛，连半小时都坚持不过去。那会我的ob 不在，我痛得想死的心都有。当时深刻理解那个跪地求丈夫破腹产不得，跳楼自杀的产妇。开始生就生了三个小时，差点就拉去剖了。生完伤口大的吃了一个月止疼药，不然没法坐。不提怀孕的难受和孩子小时起夜的艰辛。这么多的苦楚，你跟我轻描淡写一句带过？ 有的男人说反正你女人也要生娃，生的也是你的娃，跟我有什么关系？这话真的无耻了。女人不是一定要生娃，更不一定要生你的娃，别搞话术了。明明不比别人聪明，还处处耍小聪明的人最愚蠢。笨点没关系，明明笨还耍小聪明小心眼，真让人觉得没救了，这人完全没可取之处啊。

战争这件事需要区分上层和下层。
先说下层人，女性的确需要劳作，但一则没有生命危险，二来是给自己的家人后代做事。而男人有生命危险，很多人还是处男就死了，那纯粹是给族群做贡献，而不是自己后代。所谓坐江山，那是上层人的事情，下层男人只是炮灰，看看韩战老兵，越战老兵，重温一下阿甘正传。所以 no，后方工作和前线战斗并不等同。
再说上层人，男人打江山，失败固然是死，成功当帝王将相的概率连万分之一都没有。上层女人通过跟上层男人上床就可以共享江山，这性价比绝了。近代史慈禧和江青，看不出吃啥亏了。
ihaveafriend 发表于 2022-12-06 19:16

这个贴就讨论女人怀孕生子的风险。那么多女人死于难产或者产后疾病，你跟我说女人没有生命危险？倒是不当兵打仗的男人一般没有生命危险。

以我的拙见，亲娘拼命催婚催生是因为早生脱一层皮，晚生脱三层皮。
除非打算丁克，不然还是早生
winnieyan 发表于 2022-12-06 11:11

我婆婆和我说别早生孩子，现在医学发达了晚些也行。不过她自己是快四十生的二胎

是啊 生娃以后我再也不信男女平等了

古代选皇帝都找怀了12个月的overdue男孩，现在就喜欢不到时间催生，所以现代的很多孩子过敏多动自闭各种。换个角度说，古代贵族女人生了孩子有丫鬟奶妈伺候，现在只有自己带娃连喘气的机会都没有

古代贵族女人生了孩子有丫鬟奶妈伺候，现在只有自己带娃连喘气的机会都没有
薰衣草8 发表于 2022-12-06 19:47

古代的奶妈自己的孩子喂米糊糊 奶去喂别人的孩子

古代选皇帝都找怀了12个月的overdue男孩，现在就喜欢不到时间催生，所以现代的很多孩子过敏多动自闭各种。换个角度说，古代贵族女人生了孩子有丫鬟奶妈伺候，现在只有自己带娃连喘气的机会都没有
薰衣草8 发表于 2022-12-06 19:47

不到时间催生的没听说过，我催是因为overdue. 现代孩子过敏难道不是工业社会的原因？而且就古代社会的医疗水平和认知，他们有过敏多动自闭的认识吗？哪个年代贵妇都比普通人爽，但是哪个年代女人生产都是一件风险极大的事情。美国这里生孩子的医院一般都要有三级icu，就是预防万一抢救用的。

古代选皇帝都找怀了12个月的overdue男孩，现在就喜欢不到时间催生，所以现代的很多孩子过敏多动自闭各种。换个角度说，古代贵族女人生了孩子有丫鬟奶妈伺候，现在只有自己带娃连喘气的机会都没有
薰衣草8 发表于 2022-12-06 19:47

怀12个月感觉不可信 就好像说哪吒是母亲怀孕三年生下的，话术吧，衬托他们与众不同是天选之人

我前些日子在自留地里写过一小段。也算应景你的主题。

在意大利，人们发现了一座7，8世纪的古墓，乍看起来没有什么特别的，不是帝王将相，生前没有显赫的身世，死后没有丰厚的陪葬。但是仔细研究，却是一个让人五味杂陈的故事。

因为，在死者两腿之间，有一堆细碎的骨头。也就是说，死者是一个孕妇，一个准妈妈，那些小骨头就是和她一起死去的胎儿，妈妈在死后，产下了自己的孩子。这种现象叫做coffin birth。也就是人死后，因为腐败气体积累，死去孕妇的胎儿会被推出产道，以一种悲哀的方式来到这个世界上。这个妈妈大概在25-35岁之间，可能在孕后期患有孕期高血压或者更严重的并发症，所以她的头骨上还被钻了一个孔，这是一种古老的没有任何道理的治疗手段，古人认为这样可以帮助释放头颅里淤积的不好的东西。所以在钻孔后大概一周，妈妈死了，已经差不多38周大，几乎足月的孩子也死了，直到几百年后，这个孩子才第一次沐浴在阳光下。

驫龘麤靐 发表于 2022-12-06 18:08

太可怜了🥺

男人为什么要否认女人在生育上的付出呢？这心理就跟买东西还价一样。你这个东西不咋样，不值钱，便宜点卖我吧？ 承认别人的付出，从道义上就要回馈别人，总得双方大致相当才算公平。不承认女人的付出和牺牲，就可以不用回报，心安理得占便宜即可。可是女人又不是傻子，有的男人，既不能生娃，也不能挣钱，还长得不帅提供不了好基因，也不愿意哄着对方提供情绪价值，我都不明白了，这样的男人谁愿意找？
tianguanghushui 发表于 2022-12-06 18:57

说得非常好，嘴上糊涂心里明白

古代谁活的都不如现在舒服，毕竟科技落后，皇帝冬天也冻不行。 产妇更了，基本听天由命，听一个老人说，过去女人生产，寿衣都是提前准备好的。
dngdnhxqs 发表于 2022-12-06 00:23

不用古代 一百年前就这样

古代选皇帝都找怀了12个月的overdue男孩，现在就喜欢不到时间催生，所以现代的很多孩子过敏多动自闭各种。换个角度说，古代贵族女人生了孩子有丫鬟奶妈伺候，现在只有自己带娃连喘气的机会都没有
薰衣草8 发表于 2022-12-06 19:47

怀胎12个月那怀的是人还是驴？ 催产导致过敏多动自闭？？ 你怕是没读过书吧

现在剖腹产多是因为高龄产妇多。30岁以上就是高龄产妇了。你看新闻里那些17、18岁的女学生怀孕生子的，生孩子比生蛋还简单。整个怀孕期间穿个厚衣服没人知道，要分娩了自己跑到女厕所生了个小孩往垃圾桶里一丢，转头就跑回班上上课。古代只要坚持按照17、18岁生育头胎，后面一胎比一胎顺。 这么说起来，其实从生理上来说，女人还是17，8就是最好的生育年龄
multiplelife 发表于 2022-12-06 01:19

你就是个大傻X。

像我这种催产顺不出来，又剖腹的，放古代已经呜呼了。。

稍微学一点中学历史，大部分男人一辈子要经历好几次大战。就说中国，抗日战争解放战争朝鲜战争根本就是连着的好吗。之前的北伐战争军阀混战，再之前甲午海战鸦片战争太平天国。男人不是被抓去参军就是当壮丁。
当然你可以说朝鲜战争之后就没有这种规模了战争了，至少现在没看到。但同时期女人也解决剖腹产问题了啊。所以你要比较同时期，男人绝对死亡率更高。
至于和平时期，危险工作大多数都是男人在做，警察消防小规模战争。中国死在黑煤窑的矿工出车祸的司机，美国死在阿富汗的大兵，基本上都是男的。
ihaveafriend 发表于 2022-12-06 17:57

你干过啥危险工作？最危险的就是敲键盘被人骂吧？
你妈你老婆却是踏实地生过孩子。
扯别人的大旗给你自己装什么脸面啊，你自己干过p啊。

生孩子真是很痛啊。我当时带我最喜欢的音乐进去听，后来一点用都没有，我简直感觉不到音乐的存在。不是说世上最痛的是胆结石，第二就是生孩子。没生过孩子的男士如果想尝尝滋味，可以得一次胆结石。

是啊 生娃以后我再也不信男女平等了
chipmunk 发表于 2022-12-06 19:29

我也是

回复 1楼大喜妞的帖子
古代女的生孩子就是赌命啊，想想真是太可怕了

你干过啥危险工作？最危险的就是敲键盘被人骂吧？
你妈你老婆却是踏实地生过孩子。
扯别人的大旗给你自己装什么脸面啊，你自己干过p啊。
saynomore 发表于 2022-12-06 22:01

所以说，你曾经难产+没有现代医疗过?

自然界不都是这样自然生产的吗？都是动物，你咋就那么特殊呢？
Cyabce 发表于 2022-12-06 19:13

因为自然界都是这样，我就不能说话了吗？
人类大部分都有同情心同理心，你咋没有呢？还是非要抖机灵？

楼主还有多久生啊？祝顺利！

所以说，你曾经难产+没有现代医疗过?
ihaveafriend 发表于 2022-12-06 23:26

我相信发帖的那位姐们儿生过孩子。你上过战场吗？

回复 10楼multiplelife的帖子
您这一篇厥词比我们家狗狗的屁还臭。。。 真的好烦这种什么都不懂却要上赶着bb满口爹味的发言

我相信发帖的那位姐们儿生过孩子。你上过战场吗？

大喜妞 发表于 2022-12-07 00:06

开始转移话题了？你的标题是古代孕妇。你到底想说古代还是现代？
说古代，孕妇没有剖腹产抗生素，相当于男人上战场。
说现代，女性在医院里生孩子被医生护士环绕各种保障措施，死亡率比开车还低。美国每年怀孕生产死亡700人，交通事故死46,000。虽然生产过程很疼，但那是自主选择要繁衍，为什么要预期同情感动？就好比一个人选择炒股，炒赢了开心，赔钱了难道需要他人同情？

开始转移话题了？你的标题是古代孕妇。你到底想说古代还是现代？
说古代，孕妇没有剖腹产抗生素，相当于男人上战场。
说现代，女性在医院里生孩子被医生护士环绕各种保障措施，死亡率比开车还低。美国每年怀孕生产死亡700人，交通事故死46,000。虽然生产过程很疼，但那是自主选择要繁衍，为什么要预期同情感动？就好比一个人选择炒股，炒赢了开心，赔钱了难道需要他人同情？
ihaveafriend 发表于 2022-12-07 09:27

你开始转移话题了？谁让你同情感动了？ 你从头到尾都在转移话题，或者说一直在跑题。古代孕妇很悲惨是不争的事实，和你男人惨不惨不相关。
拉黑。

唉，这些都是自然选择啊。现在有高科技加持，能容易点。

所以古代男权社会不给女性任何可以独立生活的出路，要不然那么大的死亡率的一个事件，但凡可以独立生活不依靠男性，大部分女性都会选择避免吧。
kolanut 发表于 2022-12-06 09:25

真相了，要有独立生活能力谁会愿意依附男性。。。一不小心还要搭上命。。。

活着太累了

稍微学一点中学历史，大部分男人一辈子要经历好几次大战。就说中国，抗日战争解放战争朝鲜战争根本就是连着的好吗。之前的北伐战争军阀混战，再之前甲午海战鸦片战争太平天国。男人不是被抓去参军就是当壮丁。
当然你可以说朝鲜战争之后就没有这种规模了战争了，至少现在没看到。但同时期女人也解决剖腹产问题了啊。所以你要比较同时期，男人绝对死亡率更高。
至于和平时期，危险工作大多数都是男人在做，警察消防小规模战争。中国死在黑煤窑的矿工出车祸的司机，美国死在阿富汗的大兵，基本上都是男的。
ihaveafriend 发表于 2022-12-06 17:57

生孩子几乎是绝大部分女人都要经历过的事。你如果要类比，你也得举一个绝大部分男人都必须经历的危险。我想，唯一是所有男人都得经历的危险，就只有你当初从你妈肚子里出生的那一次了。

我要生在古代，估计就过不了生孩子这个鬼门关了。感谢现代医学。