FED 好像在卖MBS了。

澹若太平洋
楼主 (北美华人网)





这一轮峰值在今年四月份,2.7 trillion, 现在跌到了2.67 trillion. 卖了有300亿了。








不快乐的心
回复 1楼澹若太平洋的帖子
这是要把房市往死里搞的节奏。
不过我觉得加州学区房一百万可以了。再贵了社会结构就要畸形。
m
momclub17
才刚开始卖呢。目前的计划是卖到2023年中期。到时候看市场反应再做后续决定
不快乐的心
才刚开始卖呢。目前的计划是卖到2023年中期。到时候看市场反应再做后续决定
momclub17 发表于 2022-12-05 21:07

跌不下来吧,没人卖啊。除非印度人被迫回国的。
饿
饿
外行求科普,这是什么意思?缩表吗?
m
momclub17
跌不下来吧,没人卖啊。除非印度人被迫回国的。
不快乐的心 发表于 2022-12-05 21:09

我是说mbs,不是说加州的房子。
f
fruitbasket
求科普
澹若太平洋
回复 5楼饿的帖子
FED 卖 MBS, 市场上MBS 供大于求,MBS价格走低。比如说本来票面100的MBS 市场价格 96元,年收益率3%。 现在由于FED加入卖出大军,MBS的价格跌到了93,年收益率到达了7%。 这会推高住房抵押贷款的利率。
后面如果FED继续卖, 住房贷款利率可能会一路飙升到10%以上。
A
Amber2020
回复 8楼澹若太平洋的帖子
原来如此
s
sweetme
mbs是什么呀?求科普?
C
Cinderella_smile
关注
c
crichris
回复 5楼饿的帖子
FED 卖 MBS, 市场上MBS 供大于求,MBS价格走低。比如说本来票面100的MBS 市场价格 96元,年收益率3%。 现在由于FED加入卖出大军,MBS的价格跌到了93,年收益率到达了7%。 这会推高住房抵押贷款的利率。
后面如果FED继续卖, 住房贷款利率可能会一路飙升到10%以上。
澹若太平洋 发表于 2022-12-05 21:14

为什么感觉还是in general 升息的影响大一些而不是只target在mortgage上
在mortgage 上的effect顶多是second order?
w
wun
还是没明白,哪位可以解释一下。
澹若太平洋
回复 12楼crichris的帖子
hard to say,最后还是要看 mortgage interest rate, 这个受MBS 影响大。
e
eggwoman
这么点就是paydown就是runoff吧。mbs的underlying mortgage每个月都在不停paydown啊
h
happylifeafter
回复 8楼澹若太平洋的帖子
就是说贷款的买不起房子了?
澹若太平洋
回复 13楼wun的帖子
MBS refers to mortgage-based securities. MBS 和 bond 比较类似吧。
银行给你发mortgage 抵押贷款,假设收你5%的年利率。然后转手就把这个抵押贷款打包拆分卖给投资者人,这个打包的产品叫MBS. 投资人年收益率4%。银行还赚了不少。
现在由于FED 加入,导致MBS 市场供大于求,那么银行的MBS就在市场上卖不上好价钱了,本来可以卖96块。由于FED加入打价格战,结果只能卖90块了。投资人的收益率就到了可能10%。那银行不是亏大发了么。
银行怎么办呢? 亏的比较狠的,就破产了。
活下来的,会对未来的mortage 抵押贷款要求更高的利率,比如11%。这样住房贷款利率飙升,房价自然就崩了。

c
calrose
难怪这周我们这里的新建库存房,builder们集体往下调listing price,我还纳闷怎么步调那么一致
M
MiniCorset





这一轮峰值在今年四月份,2.7 trillion, 现在跌到了2.67 trillion. 卖了有300亿了。









澹若太平洋 发表于 2022-12-05 20:59

那是因为government agency 像Fannie Freddie 都从几天前开始back up million dollar 以上的mortgage。这样fed就不需要撑起整个mbs市场。各个银行愿意开始接收
M
MiniCorset
它开始卖mbs不会对市场有很大的影响 反而 明年会是所有fix income booming的一年
澹若太平洋
回复 20楼MiniCorset的帖子
能详细说说,为什么明年是booming year for fixed income assets不? 降息?
M
MiniCorset
回复 20楼MiniCorset的帖子
能详细说说,为什么明年是booming year for fixed income assets不? 降息?
澹若太平洋 发表于 2022-12-05 21:50

你看看LQD YTD跌了多少 40年来第一次 明年第一个quarter 会再次加息 是你 你会去买股票 还是债券
澹若太平洋
回复 22楼MiniCorset的帖子
我觉得你的理由站不住脚啊。LDQ YTD 的确跌的狠(见下图),但是四十多年来加息这么快的速度也是第一次。
明年第一个季度会加息。但是如果通胀控制不住,继续加息超过当下的预期5%,比如到7%也是有可能的。所以无从谈起买股票还是债券。
G
Geofan
这个影响最近看不出来,这一周房子走的快了点了,因为利率降下来了
M
MiniCorset
回复 23楼澹若太平洋的帖子
如果你说可能 那就没意思了 你说20% 我也拦不住你 不管是GS还是MS 对明年的预期都是第一季度最高到5% 然后fed会开始为了market降息 而且5%都是以十年国债的利率为基准 而不是银行基本利率
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ccheetos
去搜了下,现在市场上房子多的不得了啊,还各种降价,跟去年和年初比真是冰火两重天
M
MiniCorset
去搜了下,现在市场上房子多的不得了啊,还各种降价,跟去年和年初比真是冰火两重天
ccheetos 发表于 2022-12-05 22:13

房产比市场至少滞后半年一年 明年后半年的房市再看看
澹若太平洋
回复 25楼MiniCorset的帖子
我知道5%是以十年国债利率为基准。
如果你的决策是基于GS 还是MS 的明年预期,那你的逻辑是合理的。但是换句话说话,这投资是不是太容易了点?
至于通胀会走到哪里,你去看看FED 自己过去的预测FOMC 会议记录,基本就没有准的时候,更加不用谈什么GS还是MS 了。
k
kriswu
回复 23楼澹若太平洋的帖子
如果你说可能 那就没意思了 你说20% 我也拦不住你 不管是GS还是MS 对明年的预期都是第一季度最高到5% 然后fed会开始为了market降息 而且5%都是以十年国债的利率为基准 而不是银行基本利率
MiniCorset 发表于 2022-12-05 22:12

高盛反买,别墅靠海
c
ccheetos
房产比市场至少滞后半年一年 明年后半年的房市再看看
MiniCorset 发表于 2022-12-05 22:15

那就是说明年还会更糟吗?现在就已经感觉跟菜市场一样了,随便挑
M
MiniCorset
回复 25楼MiniCorset的帖子
我知道5%是以十年国债利率为基准。
如果你的决策是基于GS 还是MS 的明年预期,那你的逻辑是合理的。但是换句话说话,这投资是不是太容易了点?
至于通胀会走到哪里,你去看看FED 自己过去的预测FOMC 会议记录,基本就没有准的时候,更加不用谈什么GS还是MS 了。
澹若太平洋 发表于 2022-12-05 22:15

那你就错了 每次加息加多少的预期 就没有一次错 说今年年底能降到3.5 也没有错 你说投资容易吗 当然不容易 没有一个人会告诉你哪天一定涨和哪天一定跌 但是对某一段时间的预判 是有依据的
澹若太平洋
回复 29楼kriswu的帖子
哈,你说出来了。我刚才没好意思说
c
crichris
回复 13楼wun的帖子
MBS refers to mortgage-based securities. MBS 和 bond 比较类似吧。
银行给你发mortgage 抵押贷款,假设收你5%的年利率。然后转手就把这个抵押贷款打包拆分卖给投资者人,这个打包的产品叫MBS. 投资人年收益率4%。银行还赚了不少。
现在由于FED 加入,导致MBS 市场供大于求,那么银行的MBS就在市场上卖不上好价钱了,本来可以卖96块。由于FED加入打价格战,结果只能卖90块了。投资人的收益率就到了可能10%。那银行不是亏大发了么。
银行怎么办呢? 亏的比较狠的,就破产了。
活下来的,会对未来的mortage 抵押贷款要求更高的利率,比如11%。这样住房贷款利率飙升,房价自然就崩了。


澹若太平洋 发表于 2022-12-05 21:42

Backed……
澹若太平洋
回复 31楼MiniCorset的帖子
“每次加息加多少的预期 就没有一次错”。 你这个观点,可以提供一个cite么?
印象中每次加息都是加到超过CPI. 这次除非CPI 快速下落。
我觉得你可以去看看 70-80年代的加息周期,当时如果不是FED 判断错误,会导致第二轮更加疯狂的加息到16%么?你觉得他们还会犯同样的错误不
澹若太平洋
回复 31楼MiniCorset的帖子
“你说投资容易吗 当然不容易 没有一个人会告诉你哪天一定涨和哪天一定跌 但是对某一段时间的预判 是有依据的”
如果对某一段时间的判断总是对的,那这个市场的钱都是你一个人的了。

m
momclub17
去搜了下,现在市场上房子多的不得了啊,还各种降价,跟去年和年初比真是冰火两重天
ccheetos 发表于 2022-12-05 22:13

并没有多的不得了。inventory比疫情前还少一大截
澹若太平洋
Backed……
crichris 发表于 2022-12-05 22:22

thanks:( 嘎嘎
k
kriswu
那你就错了 每次加息加多少的预期 就没有一次错 说今年年底能降到3.5 也没有错 你说投资容易吗 当然不容易 没有一个人会告诉你哪天一定涨和哪天一定跌 但是对某一段时间的预判 是有依据的

MiniCorset 发表于 2022-12-05 22:19

加息加到5%-7%,然后维持至少2年,好日子还在后面
澹若太平洋
回复 38楼kriswu的帖子
你说的“维持至少2年” 有什么依据不? 可以分享下不
k
kriswu
回复 39楼澹若太平洋的帖子
没有依据,个人判断
M
MiniCorset
回复 31楼MiniCorset的帖子
“每次加息加多少的预期 就没有一次错”。 你这个观点,可以提供一个cite么?
印象中每次加息都是加到超过CPI. 这次除非CPI 快速下落。
我觉得你可以去看看 70-80年代的加息周期,当时如果不是FED 判断错误,会导致第二轮更加疯狂的加息到16%么?你觉得他们还会犯同样的错误不

澹若太平洋 发表于 2022-12-05 22:23

Fix income 比market要更容易预测 你写的那些条条我看不懂 也没意思 你不知道这些的话 只能证明你resource很少 我说的是不是真的 we will see
x
xinfo2
那就是说明年还会更糟吗?现在就已经感觉跟菜市场一样了,随便挑
ccheetos 发表于 2022-12-05 22:18


疫情前100万的房子,现在随便挑,好学区也要2米粒左右,疫情期间低利率 + 发钱 + 通货膨胀 --》 房价疯了。
澹若太平洋
回复 41楼MiniCorset的帖子
我不知道你说的这些,有什么需要特别的 resource 的。 什么叫resource 很少?
我说的话,都是在摆事实, 1) "每次加息加多少的预期,就没有一次错“。 你抛出这么个观点,总要贴个图或者什么数据support 一下把?
2) 你说明年第一季度加息一次,然后就开始减息。 说是根据GS 的预测。 我反驳说 连FED 自己都搞不准预测(见FOMC会议记录), 其他的机构比FED 还牛?

Fixed income 如果真的那么容易预测,就不会今年有那么多人亏了。或者你会告诉我,跌了20%,没什么人亏。
澹若太平洋
回复 41楼MiniCorset的帖子
算了, 不抬杠了。感觉你么有经过专业的逻辑训练。互相鸡对鸭讲。
a
angelina81
前几天听新闻说,美联储也发现加息没用,所以不打算再加太多了。
主要印钱太多,然后各种物品supply上不来, labor shortages 也很严重。
失业率一直上不去,美联储放弃了
k
kriswu
前几天听新闻说,美联储也发现加息没用,所以不打算再加太多了。
主要印钱太多,然后各种物品supply上不来, labor shortages 也很严重。
失业率一直上不去,美联储放弃了
angelina81 发表于 2022-12-05 22:44

这种逻辑你敢信吗?加息没用就不加了,就会降下来等着通涨上天? 这通胀又不是降息弄上去的。等fed缩表才画面太美不敢看
M
MiniCorset
回复 44楼澹若太平洋的帖子 不想多手写字
https://www.wsj.com/articles/fed-could-pencil-in-higher-interest-rates-next-year-while-slowing-hikes-in-december-11670208857 我是不是专业 真心不需要你的认同
l
lichungang
回复 47楼MiniCorset的帖子
大家都好好说, 没有必要杠起来。
我自己理解的大方向:
就业市场和经济活动火热, 工资增长速度不低, 导致通胀短期压不下来; 所以美联储加息还是要加上去,会使得 全球债务和经济风险大大升高; 美国经济后面硬着陆的概率变大;
简单的来说, 对我们大众来说, 最坏的情况 (即 失业和资产债务出问题) 还没有到来; 股市 最近上升的势头会被压下去, 大钱开始套利离场;
估计 解决的办法,维持高利息一定程度后(回收货币后), 美国要 切实改善和原材料和廉价劳动力/商品的国家关系。 但是在两党对立的前提下, 短期看不到有希望。

澹若太平洋
回复 47楼MiniCorset的帖子
没看懂你随便找片重复Powell 昨天的话的WSJ 的文章出来吓唬谁。这就是你的source 多? 以为我们华人大妈不读WSJ么
M
MiniCorset
回复 49楼澹若太平洋的帖子
我专门上来屏蔽你 最近心理变态的人真多
澹若太平洋
回复 48楼lichungang的帖子
我和你的观点,还有前面那个吴亦凡的观点差不多。
FED 自己对经济的预测也是经常错(看FOMC 会议纪要),所以看出来POWELL 最近每次讲话都是说可能突破原先预期。
这次的通胀原因比较复杂,并不是加息这么快就可以立刻打下来,且不谈加息对经济的影响一般要滞后一段时间。
FED 提过多次其目标是通胀率2%。我觉得即使明年春天只加息一次,FED会一直维持利率在高位直到看到通胀退到2%的位置。时间多久?由于通胀的复杂性(印了太多钱,中美关系的恶化破坏了原先优化的全球供应链结构等), 只能慢慢挤。估计是要挤好几年。
直接硬挤风险太大了。美国现在基本上是个金融国家,大多数人的财产以及养老金都在股市债市里。硬挤挤崩了(如2020年4月),那谁也没好日子过了。
澹若太平洋
回复 50楼MiniCorset的帖子
你是我在华人屏蔽的第一个用户。恭喜你!
f
feemy
回复 1楼澹若太平洋的帖子
这是要把房市往死里搞的节奏。
不过我觉得加州学区房一百万可以了。再贵了社会结构就要畸形。
不快乐的心 发表于 2022-12-05 21:05

鲍爷不是都明确说了,就是要搞房市。
s
shxdmshr
回复 30楼ccheetos的帖子
我也期待菜市场的出现,可是我这里今年卖房的很少。感觉在跟买家对赌,看谁能撑到最后。
c
calrose
鲍爷不是都明确说了,就是要搞房市。

feemy 发表于 2022-12-05 23:18

类似的话,他说过好几遍了。最近一些投行在加大投资出租房产的力度,就是说未来的好多年,不少原本有能力买房的人,由于房价太高贷款利率太高只能租apartment了。
k
kriswu
类似的话,他说过好几遍了。最近一些投行在加大投资出租房产的力度,就是说未来的好多年,不少原本有能力买房的人,由于房价太高贷款利率太高只能租apartment了。
calrose 发表于 2022-12-06 00:13

你一定不是房东,不知道最近租房市场多么惨淡
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lavinder1
回复 23楼澹若太平洋的帖子
如果你说可能 那就没意思了 你说20% 我也拦不住你 不管是GS还是MS 对明年的预期都是第一季度最高到5% 然后fed会开始为了market降息 而且5%都是以十年国债的利率为基准 而不是银行基本利率
MiniCorset 发表于 2022-12-05 22:12

5%怎么可能 联储那个衰样哪里能靠5%压制住通胀? 现在鲍威尔都放话5%根本就打不住了 现在失业率3.7%, 基本工资增幅同比5.1% 就这个速度,通胀只能涨的更快 到时候联储只能向volker 学习 一口气加600个基点
k
kriswu
回复 57楼lavinder1的帖子
是的,工资和通胀的螺旋式上涨已经有苗头了,7%都是乐观估计,如果控制不好,10%也不是没可能
c
calrose
你一定不是房东,不知道最近租房市场多么惨淡
kriswu 发表于 2022-12-06 00:31

投行投的是apartment
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xinfo2
投行投的是apartment
calrose 发表于 2022-12-06 00:51


apartment本身投机也涨不了啥价格。
出租房靠收租子能有啥收益?即使资金价格为0%,能弄个5%收益就不错了,投行看得上这个?
k
kriswu
投行投的是apartment
calrose 发表于 2022-12-06 00:51

投行投不投我不知道,但是现在出租市场不管是house还是apartment,都是一片惨淡
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nalili88
那就是说明年还会更糟吗?现在就已经感觉跟菜市场一样了,随便挑
ccheetos 发表于 2022-12-05 22:18

不说地区跟没说一样,你要说纽约湾区这样有人信吗?
k
kriswu
不说地区跟没说一样,你要说纽约湾区这样有人信吗?
nalili88 发表于 2022-12-06 01:11

你一看就对市场不了解,湾区和纽约完全不同,湾区这两年暴涨,而纽约几乎没涨。等下跌的时候,湾区下跌的也比其他地方会多,因为湾区房子金融属性占比太高了,这波就是跌金融属性
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xinfo2
你一看就对市场不了解,湾区和纽约完全不同,湾区这两年暴涨,而纽约几乎没涨。等下跌的时候,湾区下跌的也比其他地方会多,因为湾区房子金融属性占比太高了,这波就是跌金融属性
kriswu 发表于 2022-12-06 01:15


弯曲涨价的百分比,和Seattle, San Diego, Las Vegas, Phoenix相比差远了吧?
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jennyjin
你一看就对市场不了解,湾区和纽约完全不同,湾区这两年暴涨,而纽约几乎没涨。等下跌的时候,湾区下跌的也比其他地方会多,因为湾区房子金融属性占比太高了,这波就是跌金融属性
kriswu 发表于 2022-12-06 01:15

要说暴涨,上一轮湾区不算暴涨吧,虾图还有东部涨的更狠。
h
hhmouse





这一轮峰值在今年四月份,2.7 trillion, 现在跌到了2.67 trillion. 卖了有300亿了。









澹若太平洋 发表于 2022-12-05 20:59

从图上看,貌似fed在2014-2018年只hold了1.6 trillion,2019年fed手里只剩下1.4 trillion。那还早呢。等fed继续卖吧。
H
HuaZhu
你一看就对市场不了解,湾区和纽约完全不同,湾区这两年暴涨,而纽约几乎没涨。等下跌的时候,湾区下跌的也比其他地方会多,因为湾区房子金融属性占比太高了,这波就是跌金融属性
kriswu 发表于 2022-12-06 01:15

赞这个MM
k
kriswu
要说暴涨,上一轮湾区不算暴涨吧,虾图还有东部涨的更狠。
jennyjin 发表于 2022-12-06 01:37

比纽约还是强多了,论涨幅也不比西雅图差
k
kriswu

弯曲涨价的百分比,和Seattle, San Diego, Las Vegas, Phoenix相比差远了吧?
xinfo2 发表于 2022-12-06 01:21

不是在说跟纽约比?跟你举得这几个没关系
I
ImAbendrot
这个是缩表。FED 在刚开始加息时已经公布时间表了。 FED 不会卖出。操作方式是,现有债券期满后,只部分买进新券或完全不买来控制缩表节奏。 对MBS市场压力不小,因为需要新的投资者来消化掉缩掉的部分, 那个量不小。
I
ImAbendrot
回复 31楼MiniCorset的帖子
“每次加息加多少的预期 就没有一次错”。 你这个观点,可以提供一个cite么?
印象中每次加息都是加到超过CPI. 这次除非CPI 快速下落。
我觉得你可以去看看 70-80年代的加息周期,当时如果不是FED 判断错误,会导致第二轮更加疯狂的加息到16%么?你觉得他们还会犯同样的错误不

澹若太平洋 发表于 2022-12-05 22:23

所谓市场加(减)息预期,是指券商根据FED公示的信息,在短期利率市场上定价。 FED 也希望市场准确解读它的意图,所以市场预期和FED加减息基本符合已有不少年了。
这次不会像70年代末那样。那时通胀问题10多年解决不了,开始滑向失控了。猛人 Volcker 借用货币主义外衣,实际上是对通胀实行休克性治疗:控制货币投放量,市场自己定价利率, 哪怕涨到100%他也不会管。
G
Geofan
投行投的是apartment
calrose 发表于 2022-12-06 00:51

租房市场冷吗?感觉还是很热,特别是学区房,我看我出租的那个小区走的飞快。是不是Apartment转冷了
S
Shirley9812
可控可调的次债?
x
xmv
金融靠海。
小白兔兽性大发
回复 2楼不快乐的心的帖子
湾区的人要哭了,哪有一百万的学区房
只为吐槽
关注
h
huarener123
从图上看,貌似fed在2014-2018年只hold了1.6 trillion,2019年fed手里只剩下1.4 trillion。那还早呢。等fed继续卖吧。
hhmouse 发表于 2022-12-06 01:49

那还要卖掉很多啊……
e
ecnanif
fed holding 太多了, 印钱太多了呗, 经济101 就说了钱印多了就会通胀,印了10多年,通胀总算赶上了。 Fed 手里有几个trillion holding, 卖出来就把印出的钱去收回去,把滔天的洪水收回去一些。m2 总共也就十几 几十个 billion, 缩表高息一起上,股市肯定蔫蔫