你先搞清楚 长江存储的 Phy从哪里来的再说，100%自主产权？ 一帮外行，吹的天花烂坠，在国内做做市场可以。 PCIe 4.0早就是不是最新一代标准了。你回去先 google 一下什么是 PCIe是什么意思开始补充知识再来。 我没有说常见存储的性能不好，只是楼主无畏吹牛逼说行业绝对领先这个不可能。作为一个算是有点经验的业内人士，给楼主科普一下SSD内部构成，那些是国产被掐脖子的关键和现状，结果发现对牛谈琴。牛不知道，就说你在那儿弄出一堆声音来 。。。。能说明啥？ 我原来在国内工作过，深知 ZTE 这种性质的公司是怎么吹牛逼国际领先的。 佩服华为，是因为华为是个异类，靠干为主而不是吹牛逼为主，公司内部楼主比较少。 希望长江存储以后不要是下一个ZTE。 xinfo2 发表于 2022-12-06 12:45
是中国企业买了美国公司的设备，这些人是美国公司的驻厂工程师吧？主要是负责收集问题，然后传给美国研发总部解决。 giver2021 发表于 2022-12-06 13:54
找遍了网络，也没有看到一张照片证明232 层的。只有一张2.0的模糊照片，大约可以数出100多层。 原来还以为楼主有张电镜照骗，结果连这个也没有。这也太对不起观众了吧！ 楼主叫嚣了半天，原来都是嘴炮！ Riverview 发表于 2022-12-06 16:08
请问PCIe 5.0 有产品问世吗？ 没有产品问世，大家用的都是 4.0 为啥长江存储的就是不先进的？ phy这玩意就是国际标准 哪里来的不重要，大家都可以用 现在长江存储的产品 就是领先同级的三星 镁光 承认中国领先..心理关 很难吗 jianiao96 发表于 2022-12-06 16:11
不是废话吗，有人现在开发pcie4.0吗？那东东满大街都是，现在做不是等失业吗？主流公司都在做PCIe5.0。200层x3和200层x4差别很大，幼儿园小朋友都明白。能不能别瞎吹，你根本就不懂。 itspid 发表于 2022-12-06 16:16
吹牛的时候是不是要懂点物理和半导体，知道什么叫x3,x4和x5吗？die的容量差很大。一个外行自嚎, 会不会让内行笑话，更别提yield和擦写次数了。 itspid 发表于 2022-12-06 01:28
还是少吹点吧。 拆解固态硬盘，分析里面多少层，还真是需要非常专业的科技公司才能做的。不知道techsights是啥类型的，感觉像是市场营销公司。 只要掐一下PHY的性能，做成10000层也没啥用，性能还是要堵在PHY哪里。高性能PHY这个玩意还真不好弄。 层数只是密度的概念，就是容量可以很大。但是PHY就是让你老牛拉破车，跑不快。SSD还是很看重跑多快性能指标。另外，PHY支持的以后就是PCIe, 每一代都是英特尔等少数大厂垄断迭代形成新的标准，很容易卡国内SSD的性能。 这个控制器里面有很多IP，有很多复杂的算法硬件，基本上都是买的vendor的。IP也可以掐一掐，让SSD寿命短，误码率高，这些都没有那么难。 国内做软件去控制硬件的软件代码这些不弱。但是硬件IP这个生态系统，是全球性的，基本上掌握在历史长的公司。 问题的关键在于：做好一个产品，需要： IP --> 集成设计 --> 制造 --》 测试。任何一步骤都不能少。 IP上，和 高端制造上 是两个最大的瓶颈。 前者需要标准垄断权，后者需要深入的基础科学研发。 xinfo2 发表于 2022-12-06 01:29
你找不到 不等于没有 你没 看到中国 巨浪3 实际上已经服役了 jianiao96 发表于 2022-12-06 16:16
还有说什么从128层直接跳跃到232层，更是亩产万斤粮的笑话😂😂😂 Riverview 发表于 2022-12-06 08:36
晋华那事性质极其恶劣， 所以美国政府一定会拍死他。 有报道美国黑名单一出， 美国公司Applied Materials, Lam, KLA 技术人员连夜撤出晋华， 晋华就烂在地里了。 好像美国政府给长江留了条生路， 128层以下设备可以特批放行。 现在高调宣传200+层， 难道128层的设备出问题了？反正都是美国生产设备（除了ASML光刻机， 那也是美国控制的） 现在兴被美国政府制裁的公司雄起， 华为就不说了。 中芯被制裁， 攻破7nm难关。 中航被制裁， C919订单好几百。 长江被制裁， 芯片叠了两百多层。 bud 发表于 2022-12-06 09:35
哈哈！开始耍赖了。 什么都是凭你一张嘴。可是你没有一点credit，说出来话被人当成是放屁…… Riverview 发表于 2022-12-06 16:40
回复 89楼xinfo2的帖子 你说的pcie 4.0 不是行业领先？ 请问行业领先的是什么？ 4.0是主流，5.0还没上市 分开的主控？ 请问哪家主控不是分开的 世界最大的主控厂商 慧荣 被美国收购 慧荣为啥会卖，就是因为中国主控这几年 风生水起 慧荣感觉不妙 分开的主控？ 就是落后，你帮帮忙好吗 现在还找不到不是分开的主控 jianiao96 发表于 2022-12-06 16:06
你才是凭一张嘴啊，你要打脸别人先要拿出证据 而不是要别人拿出证据 jianiao96 发表于 2022-12-06 16:44
你和一个ZTE性质的瞎吹来较真，能赢吗？ 现在终于明白了，PHY是哪里的不重要，拿来就先进了。 ZTE就是这么国际先进的，90年代我就知道。 xinfo2 发表于 2022-12-06 16:46
你说的16 tb的和这个有啥关系？ 128层也能做出 128tb 现在所有nand厂商都在 层数升级的竞争 怎么到了 长江存储就不是先进了？ 中国层数落后时，就讥笑 做到了 就不是先进了，双标玩的好 jianiao96 发表于 2022-12-06 16:01
不认识英文也没关系，请人翻译一下 找关键子 pcie-50. https://www.tomshardware.com/news/samsung-8th-gen-v-nand-pushes-pcie-50-ssds-past-12-gbps 你是太无知无畏了。嘴炮漫天响，不要证据，靠声势就能赢，一定赢。 不过，我几岁的时候，就见过这样的泼皮太多了。 我相信你还会继续嘴炮震天响，还是继续不懂英文。 xinfo2 发表于 2022-12-06 16:51
我才没有讥笑中国层数落后，有脑子的自然知道，新进入的，一开始落后层能领先吗？有啥逻辑讥笑？ 我倒是很佩服华为这种 奋起直追的。长江存储干实事的，只要不断进步我都佩服。 我讥笑的是你这种嘴炮义和团，长着嘴巴瞎话不要证据，绝对领先世界震天炮。 xinfo2 发表于 2022-12-06 17:00
三星 镁光，不是拿来的？ 台积电设备不是拿来的 难道坐火车的还要去炼钢，去开发炼钢的设备，还要种小麦 养活 炼钢工人？ jianiao96 发表于 2022-12-06 16:59
又转进了。现在重新定义了“拿来的”也是先进。什么时候拿来PCIe5再先进吧？找三星要转让也可以。 很不幸 ，三星我很佩服，还是业内大家痛恨的，上下通吃的那种。 你就继续 ZTE性质的绝对国际领先吧。 之前华为还真是做到了几乎是世界第一，被美国政府给按下去了。就是拿来的“几纳米”制造不让用了。 你又不是卖身的妓女，想拿啥就拿啥？啥时候拿来就绝对世界领先了。 xinfo2 发表于 2022-12-06 17:07
你就列出一款市面上 5.0产品 有这么难吗 我只是说 长江存储做到了 232 ，世界领先 哪有错吗？ 且先不说 phy落后与否 就是市面上第一款 232 ，当然是领先 jianiao96 发表于 2022-12-06 17:02
你真好笑，发布等于上市吗？ 镁光232层 半年前就发布了，到今天产品也没上市 jianiao96 发表于 2022-12-06 17:05
三星被美国制裁 ，恐怕还不如 华为呢 你只佩服一个三星， 佩服不佩服 台积电 intel nvidia 等等美国公司 这些公司遭受同等制裁 一样跨 怎么换成中国就是zte了，zte和诺基亚 爱立信一样，大家都是国际分工的一部分 有什么不对 jianiao96 发表于 2022-12-06 17:16
是谁转进啊 我说做到第一个做到了 232 就有人转到phy 先不说 长存的phy 落不落后 第一家232 是不是事实？ 一个拼不过就转到另一个，phy拼不过就转到另一个 就是不面对 第一家232的事实 jianiao96 发表于 2022-12-06 17:18
懂英语吗？ https://www.tomshardware.com/news/samsung-8th-gen-v-nand-pushes-pcie-50-ssds-past-12-gbps 这个mass production的多少层？ 你可能希望三星有个毛病，mass production生产了压在仓库里面就是不上市卖。 来来，现在该你证明了第一个做到了232层？绝对世界领先的。 你这种辩论招数，我从小见到太多了。本质是泼皮打滚不断要别人证明。和造谣的招数差不多套路，造谣的嘴，忙断辟谣的腿。这种辩论招数最怕的是证据。 xinfo2 发表于 2022-12-06 17:38
懂英语吗？ 这个mass production的多少层？ 你可能希望三星有个毛病，mass production生产了压在仓库里面就是不上市卖。 这个同时 PCI 5.0e. 你的绝对领先世界 嘴炮要不要接着喊？ https://www.tomshardware.com/news/samsung-8th-gen-v-nand-pushes-pcie-50-ssds-past-12-gbps 我也真是闲的。另外看到ZTE性质的嘴炮很不爽。90年代知道这种国际领先ZTE怎么打嘴炮的，这里碰到了熟悉的身影。 xinfo2 发表于 2022-12-06 17:24
楼主叫嚣了半天，原来都是嘴炮！
请问PCIe 5.0 有产品问世吗？ 没有产品问世，大家用的都是 4.0 为啥长江存储的就是不先进的？ phy这玩意就是国际标准 哪里来的不重要，大家都可以用 现在长江存储的产品 就是领先同级的三星 镁光 承认中国领先..心理关 很难吗
我说出事实就是吹的天花乱坠？ 你就是说 下 三星 镁光的同级产品 哪里领先 长江存储 .. 就可以来打我脸了 绕来绕去 还是回避产品的性能
买设备的时候就包换维护了 在中国厂商 未违协议 状况下 就拒绝维护 这是契约精神 ，商业信用？
你找不到 不等于没有 你没 看到中国 巨浪3 实际上已经服役了
不是废话吗，有人现在开发pcie4.0吗？那东东满大街都是，现在做不是等失业吗？主流公司都在做PCIe5.0。200层x3和200层x4差别很大，幼儿园小朋友都明白。能不能别瞎吹，你根本就不懂。
请你指出市面上的 一款5.0的产品 再上来jy玻璃心吧
你首先要证明，你说的这些指标 长江存储的落后才行啊 你要先证明... 这逻辑懂不懂？
好吧 ，长江存储的phy 哪里落后了，请你指出 你一直强调phy , 大家很好奇，请你拿出证据
哈哈！开始耍赖了。
什么都是凭你一张嘴。可是你没有一点credit，说出来话被人当成是放屁……
长江存储本来就是跳跃式 从64层 越过96层，直接上 128层 现在又跳过176层，直接上 232 ，这是事实，你有啥好玻璃心的
晋华哪里恶劣了 美国也不是法院宣判 晋华侵权啊 美国是通过政府行政命令 美国才是不讲道理的
你才是凭一张嘴啊，你要打脸别人先要拿出证据 而不是要别人拿出证据
你和一个ZTE性质的瞎吹来较真，能赢吗？
现在终于明白了，PHY是哪里的不重要，拿来就先进了。
ZTE就是这么国际先进的，90年代我就知道。
不认识英文也没关系，请人翻译一下 找关键子 pcie-50.
https://www.tomshardware.com/news/samsung-8th-gen-v-nand-pushes-pcie-50-ssds-past-12-gbps
你是太无知无畏了。嘴炮漫天响，不要证据，靠声势就能赢，一定赢。 不过，我几岁的时候，就见过这样的泼皮太多了。
我相信你还会继续嘴炮震天响，还是继续不懂英文。
看看 114 楼证据。
继续 嘴炮 绝对世界领先。
嗯嗯 别人放一个屁，已经让你崩溃的不要不要的了..
三星 镁光，不是拿来的？ 台积电设备不是拿来的
难道坐火车的还要去炼钢，去开发炼钢的设备，还要种小麦 养活 炼钢工人？
我才没有讥笑中国层数落后，有脑子的自然知道，新进入的，一开始落后层能领先吗？有啥逻辑讥笑？
我倒是很佩服华为这种 奋起直追的。长江存储干实事的，只要不断进步我都佩服。
我讥笑的是你这种嘴炮义和团，长着嘴巴瞎话不要证据，绝对领先世界震天炮。
你就列出一款市面上 5.0产品 有这么难吗 我只是说 长江存储做到了 232 ，世界领先 哪有错吗？ 且先不说 phy落后与否 就是市面上第一款 232 ，当然是领先
你真好笑，发布等于上市吗？ 镁光232层 半年前就发布了，到今天产品也没上市
你指出我哪里 嘴炮了 长存是世界上第一个 232产品上市的 不是事实？ 为啥说出事实就是吹，就是嘴炮 你是有多自卑自恨啊...
又转进了。现在重新定义了“拿来的”也是先进。什么时候拿来PCIe5再先进吧？找三星要转让也可以。
很不幸 ，三星我很佩服，还是业内大家痛恨的，上下通吃的那种。
你就继续 ZTE性质的绝对国际领先吧。
之前华为还真是做到了几乎是世界第一，被美国政府给按下去了。就是拿来的“几纳米”制造不让用了。
你又不是卖身的妓女，想拿啥就拿啥？啥时候拿来就绝对世界领先了。
三星被美国制裁 ，恐怕还不如 华为呢 你只佩服一个三星， 佩服不佩服 台积电 intel nvidia 等等美国公司 这些公司遭受同等制裁 一样跨
怎么换成中国就是zte了，zte和诺基亚 爱立信一样，大家都是国际分工的一部分 有什么不对
是谁转进啊 我说做到第一个做到了 232 就有人转到phy 先不说 长存的phy 落不落后 第一家232 是不是事实？
一个拼不过就转到另一个，phy拼不过就转到另一个 就是不面对 第一家232的事实
能读懂英语吗？ 来看看 gen5的 Enterprise SSD https://www.storagereview.com/review/samsung-pm1743-pcie-gen5-ssd-first-take-review
真是比教育小娃都难。看来我真是闲的有耐心。
懂英语吗？
这个mass production的多少层？ 你可能希望三星有个毛病，mass production生产了压在仓库里面就是不上市卖。
这个同时 PCI 5.0e. 你的绝对领先世界 嘴炮要不要接着喊？
https://www.tomshardware.com/news/samsung-8th-gen-v-nand-pushes-pcie-50-ssds-past-12-gbps
我也真是闲的。另外看到ZTE性质的嘴炮很不爽。90年代知道这种国际领先ZTE怎么打嘴炮的，这里碰到了熟悉的身影。
厉害。你的方案是绝对世界领先: 美国政府制裁 Intel, Nvdia 等公司，为了吧美国公司搞垮。
是不是脑袋短路了？
懂英语吗？ https://www.tomshardware.com/news/samsung-8th-gen-v-nand-pushes-pcie-50-ssds-past-12-gbps 这个mass production的多少层？ 你可能希望三星有个毛病，mass production生产了压在仓库里面就是不上市卖。
来来，现在该你证明了第一个做到了232层？绝对世界领先的。
你这种辩论招数，我从小见到太多了。本质是泼皮打滚不断要别人证明。和造谣的招数差不多套路，造谣的嘴，忙断辟谣的腿。这种辩论招数最怕的是证据。
能不能请教一下PHY的事情 - 为什么YMTC的PHY会被卡脖子？
你能买到再出来吹吧
你吹这么多牛逼，产品呢？ 你买的到吗？ 长存的产品已经上市了
美国自己也做不出5纳米。只是靠流氓手段威胁别人罢了。