大家听说过长江存储吧 ,不声不响的成为全球第一家232 层 3D NAND 量产厂家

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jianiao96
楼主 (北美华人网)


TechInsights 拆解了海康威视的 CC700 2TB 的固态硬盘,对里面的闪存颗粒进行分析,发现它们用上了 232 层的 3D NAND 结构
领先三星 镁光 恺侠 全球第一家 完成 200层 3Dnand的公司 主控啥都是自己的
成立不到7年公司,完成逆袭...
咱们中国人太聪明了 太厉害了

 

🔥 最新回帖

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slippp
134 楼

又转进了。现在重新定义了“拿来的”也是先进。什么时候拿来PCIe5再先进吧?找三星要转让也可以。
很不幸 ,三星我很佩服,还是业内大家痛恨的,上下通吃的那种。
你就继续 ZTE性质的绝对国际领先吧。
之前华为还真是做到了几乎是世界第一,被美国政府给按下去了。就是拿来的“几纳米”制造不让用了。
你又不是卖身的妓女,想拿啥就拿啥?啥时候拿来就绝对世界领先了。

xinfo2 发表于 2022-12-06 17:07

美国自己也做不出5纳米。只是靠流氓手段威胁别人罢了。
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jianiao96
133 楼
回复 128楼xinfo2的帖子
你吹这么多牛逼,产品呢? 你买的到吗? 长存的产品已经上市了
j
jianiao96
132 楼

懂英语吗?
这个mass production的多少层? 你可能希望三星有个毛病,mass production生产了压在仓库里面就是不上市卖。
这个同时 PCI 5.0e. 你的绝对领先世界 嘴炮要不要接着喊?
https://www.tomshardware.com/news/samsung-8th-gen-v-nand-pushes-pcie-50-ssds-past-12-gbps
我也真是闲的。另外看到ZTE性质的嘴炮很不爽。90年代知道这种国际领先ZTE怎么打嘴炮的,这里碰到了熟悉的身影。
xinfo2 发表于 2022-12-06 17:24

你能买到再出来吹吧
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giver2021
131 楼

懂英语吗? https://www.tomshardware.com/news/samsung-8th-gen-v-nand-pushes-pcie-50-ssds-past-12-gbps 这个mass production的多少层? 你可能希望三星有个毛病,mass production生产了压在仓库里面就是不上市卖。
来来,现在该你证明了第一个做到了232层?绝对世界领先的。
你这种辩论招数,我从小见到太多了。本质是泼皮打滚不断要别人证明。和造谣的招数差不多套路,造谣的嘴,忙断辟谣的腿。这种辩论招数最怕的是证据。
xinfo2 发表于 2022-12-06 17:38

能不能请教一下PHY的事情 - 为什么YMTC的PHY会被卡脖子?
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xinfo2
130 楼
是谁转进啊 我说做到第一个做到了 232 就有人转到phy 先不说 长存的phy 落不落后 第一家232 是不是事实?
一个拼不过就转到另一个,phy拼不过就转到另一个 就是不面对 第一家232的事实
jianiao96 发表于 2022-12-06 17:18


懂英语吗? https://www.tomshardware.com/news/samsung-8th-gen-v-nand-pushes-pcie-50-ssds-past-12-gbps 这个mass production的多少层? 你可能希望三星有个毛病,mass production生产了压在仓库里面就是不上市卖。
来来,现在该你证明了第一个做到了232层?绝对世界领先的。
你这种辩论招数,我从小见到太多了。本质是泼皮打滚不断要别人证明。和造谣的招数差不多套路,造谣的嘴,忙断辟谣的腿。这种辩论招数最怕的是证据。

 

🛋️ 沙发板凳

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funstyIe


TechInsights 拆解了海康威视的 CC700 2TB 的固态硬盘,对里面的闪存颗粒进行分析,发现它们用上了 232 层的 3D NAND 结构
领先三星 镁光 恺侠 全球第一家 完成 200层 3Dnand的公司 主控啥都是自己的
成立不到7年公司,完成逆袭...
咱们中国人太聪明了 太厉害了

jianiao96 发表于 2022-12-05 09:36

我是中国人,我今天没有感觉到自己太聪明太厉害。
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tgaa
已经上了实体名单,工程师撤走,就像当年中苏关系破裂,苏联专家一夜撤离的情形
中美科技竞争,还是比较激烈的,涉及饭碗问题
m
minqidev
回复 2楼funstyIe的帖子
跟你没关系,
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jianiao96
我是中国人,我今天没有感觉到自己太聪明太厉害。
funstyIe 发表于 2022-12-05 09:38


长江存储 16年成立, 和三星镁光 东芝这世界存储芯片巨头来说 连小虾米 都不算 三星 镁光 最早 宣布200层 以上消息 结果被 中国小公司 抢先量产 而长江存储独特的Xtacking 技术,来自中科院微电子所 没有对比就没有伤害啊
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funstyIe

长江存储 16年成立, 和三星镁光 东芝这世界存储芯片巨头来说 连小虾米 都不算 三星 镁光 最早 宣布200层 以上量产消息 结果被 中国小公司 抢先 而长江存储独特的Xtacking 技术,来自中科院微电子所 没有对比就没有伤害啊
jianiao96 发表于 2022-12-05 09:43

咱们人类太聪明了 太厉害了
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jianiao96
已经上了实体名单,工程师撤走,就像当年中苏关系破裂,苏联专家一夜撤离的情形
中美科技竞争,还是比较激烈的,涉及饭碗问题
tgaa 发表于 2022-12-05 09:40

所以美国不择手段啊 在没有任何 理由状况下啊 就开始撕毁销售协议了 契约精神呢 商业精神呢 唉 希望长江存储暂时顶住
隐忍几年,国产设备很快就会顶上来
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mtwash
长江存储风气不像一般的中国半导体公司,是一家还比较认真做研发的公司
不过怀疑这公司能不能活下来,制裁之锤不是玩假的
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jianiao96
长江存储风气不像一般的中国半导体公司,是一家还比较认真做研发的公司
不过怀疑这公司能不能活下来,制裁之锤不是玩假的
mtwash 发表于 2022-12-05 09:48

制裁针对128层以上的技术 靠128层活下来问题不大 关键是发展肯定会受到影响
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jianiao96
长江存储风气不像一般的中国半导体公司,是一家还比较认真做研发的公司
不过怀疑这公司能不能活下来,制裁之锤不是玩假的
mtwash 发表于 2022-12-05 09:48

长江存储的技术授权 来自 中科院微电子所 很多高层也是 微电子所出来的
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jianiao96
长江存储风气不像一般的中国半导体公司,是一家还比较认真做研发的公司
不过怀疑这公司能不能活下来,制裁之锤不是玩假的
mtwash 发表于 2022-12-05 09:48

中国很多半导体公司都在认真做事 别还活在以前的旧印象了
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funstyIe
中国很多半导体公司都在认真做事 别还活在以前的旧印象了
jianiao96 发表于 2022-12-05 09:54

中国并没有很多半导体公司。 所有的公司都在认真做事,真金白银的生意,不认真行么? 我对中国公司的印象一直很好。
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jianiao96
记得长江存储 第一代产品是 32层 64层 只是技术验证阶段
都没大规模量产 后来跳过96成 ,直接上128层 总算追上了 三星 镁光的 车尾灯 谁想到 又跳过196层 直攻 232层..成为世界NO.1 完成华丽转身 这不是跳跃发展,根本就是火箭速度
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claireliu
紫光投的,紫光自己都要破产了。
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minqidev
回复 8楼mtwash的帖子
福建那个晋华都复产了,奇迹般活过来了, 长江一点都不用担心
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jianiao96
中国并没有很多半导体公司。 所有的公司都在认真做事,真金白银的生意,不认真行么? 我对中国公司的印象一直很好。
funstyIe 发表于 2022-12-05 09:57

呵呵呵,中国半导体公司真不少 看看科创版上市的吧 ,包括半导体设备 ,材料,软件 ,设计等等 快上百家了 还有不少没上市的呢 包括长江存储

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jianiao96
紫光投的,紫光自己都要破产了。
claireliu 发表于 2022-12-05 10:03

紫光本身乱投,和长江存储没关系
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jianiao96
回复 8楼mtwash的帖子
福建那个晋华都复产了,奇迹般活过来了, 长江一点都不用担心
minqidev 发表于 2022-12-05 10:04

确实啊, 最近在传这个消息 不知设备 哪里来的,可能有不少国产设备替代了吧
好像听说 华为也给晋华下订单了
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claireliu
紫光本身乱投,和长江存储没关系

jianiao96 发表于 2022-12-05 10:07

董事长都被抓了。这能没关系吗。
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jianiao96
董事长都被抓了。这能没关系吗。
claireliu 发表于 2022-12-05 10:11

那是他乱投房地产等等 长江存储只是一个分公司 紫光下面还有好几个公司 ,也发展的有声有色
总公司和分公司 ,是两家公司好吗
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claireliu
那是他乱投房地产等等 长江存储只是一个分公司 紫光下面还有好几个公司 ,也发展的有声有色
总公司和分公司 ,是两家公司好吗
jianiao96 发表于 2022-12-05 10:15

分公司董事长也是他啊。
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jianiao96
分公司董事长也是他啊。
claireliu 发表于 2022-12-05 10:17

长江存储完全不受 这个事件的影响 财务也很健康 人家是独立公司 好吗
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funstyIe
长江存储完全不受 这个事件的影响 财务也很健康 人家是独立公司 好吗
jianiao96 发表于 2022-12-05 10:21

我同学的朋友是长江存储的高层管理。他跟我们私下透露了,长江存储是独立公司,财务也很健康。
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minqidev
回复 18楼jianiao96的帖子
反正就是可以做华为供应商的都活下来了。 大部分公司或者研究机构的包括上海微电子所,
一年用于研发的费用就是一两个亿,每次跟华为谈判后,华为都笑死了,这么少? 钱不够人不够都可以华为出。
晋华是用的之前买的DUV实现了28nm以下的成品
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bud
中国很多半导体公司都在认真做事 别还活在以前的旧印象了
jianiao96 发表于 2022-12-05 09:54

多数属鸭子猛划水不兴波澜, 一旦上新闻美国大棒就到了, 像中芯。 不过长江已经上黑名单了。
s
slippp
中国人搞技术都不算啥大事, 时间问题。
真理只在射程内
回复 26楼slippp的帖子
确实只是时间问题,压是压不住的。华为肯定也在猛攻高阶芯片技术,不仅是手机终端,还有车载芯片。搭载麒麟990A鸿蒙车载系统,已经是国内车载系统的天花板。
南开阿飞
我是中国人,我今天没有感觉到自己太聪明太厉害。
funstyIe 发表于 2022-12-05 09:38

我们不怪你拖后腿。。。
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xiaowenx
厉害国恒厉害
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Riverview


TechInsights 拆解了海康威视的 CC700 2TB 的固态硬盘,对里面的闪存颗粒进行分析,发现它们用上了 232 层的 3D NAND 结构
领先三星 镁光 恺侠 全球第一家 完成 200层 3Dnand的公司 主控啥都是自己的
成立不到7年公司,完成逆袭...
咱们中国人太聪明了 太厉害了

jianiao96 发表于 2022-12-05 09:36

楼主这是以讹传讹。这种analysis并不说明tech spec 达到了什么高度。看着一群网友在这瞎high。 楼主你就不要欺负大家,羞辱他们不懂行了吧……
我就是我咩
你确定美光没必有232层么。。。
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Riverview
你确定美光没必有232层么。。。
我就是我咩 发表于 2022-12-05 11:16

楼主看到的是competitors analysis, 而且是外行做的😂
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Namama
技术第一远远还没到,但长江确实做的不错,所以美国现在才重点制裁它。。
a
alama
其实现在国内市场够大,能够养活大批这样的专业公司,不是说国际领先,而是只需要达到国际中等水平,就能够活得不错了,能不能成为领头羊,还是要靠人才机遇,这种情况在10/20年前,想都不敢想
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xinfo2


TechInsights 拆解了海康威视的 CC700 2TB 的固态硬盘,对里面的闪存颗粒进行分析,发现它们用上了 232 层的 3D NAND 结构
领先三星 镁光 恺侠 全球第一家 完成 200层 3Dnand的公司 主控啥都是自己的
成立不到7年公司,完成逆袭...
咱们中国人太聪明了 太厉害了

jianiao96 发表于 2022-12-05 09:36


核心关键点: NAND制造工艺28 nm就够了,不是瓶颈。,
可能卡脖子的: 高速PHY, 这个限制最高传输速度。
剩下的: 没法卡脖子。
听业内人士说过: NAND的控制器软件,华为早就做得挺好的,比美国NAND大厂不差。
但是国内市场够大,这东西性能即使差一点,也不是啥大事,价格便宜一点,就能赚钱。
s
southparkcm
nand第一是韩国公司,长江存储榜上提名都没有
路人路过
这种新闻看看就好,最后多半和龙芯一样。做出来了,能用,但是落后好几代,成本还高很多。到了用户,就变成用更贵的价格,买5年前的产品,还不稳定。。所以到不了用户。。
现在美国还限制了,接下来发展会更加慢
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jianiao96
楼主这是以讹传讹。这种analysis并不说明tech spec 达到了什么高度。看着一群网友在这瞎high。 楼主你就不要欺负大家,羞辱他们不懂行了吧……

Riverview 发表于 2022-12-05 10:49

来一个懂的,你来告诉大家真相
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bud
这类东西关键是良品率和稳定性,谁都不愿意看到硬盘挂掉。
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jianiao96
其实现在国内市场够大,能够养活大批这样的专业公司,不是说国际领先,而是只需要达到国际中等水平,就能够活得不错了,能不能成为领头羊,还是要靠人才机遇,这种情况在10/20年前,想都不敢想
alama 发表于 2022-12-05 14:19

10年前都不敢想啊 最近没事都在翻看知乎,很多帖子很有意思 同一个专业人士,13年那个悲观啊 各种中国不如意,材料不行 设备不行 ,全都是进口的 十年后 的同一个帖子回复 居然变的超级乐观,说 国产材料设备 基本上都完成替代 西方很多公司很怕中国 不要采购他们的材料 担心的是 不是技术设备材料了 而是中国年轻技工 越来越少,年轻人呢都不爱进工厂
这种帖子太神奇了
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jianiao96

核心关键点: NAND制造工艺28 nm就够了,不是瓶颈。,
可能卡脖子的: 高速PHY, 这个限制最高传输速度。
剩下的: 没法卡脖子。
听业内人士说过: NAND的控制器软件,华为早就做得挺好的,比美国NAND大厂不差。
但是国内市场够大,这东西性能即使差一点,也不是啥大事,价格便宜一点,就能赚钱。

xinfo2 发表于 2022-12-05 14:28

应该是主控吧, 华为做大存贮的 国内第一家 高端存贮主控也是自己设计的 水平非常高,只是不对外销售 华为真的不简单啊
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jianiao96
这类东西关键是良品率和稳定性,谁都不愿意看到硬盘挂掉。
bud 发表于 2022-12-05 16:18

很多长江存贮产品的测试 国内用户也不少,没听说产品质量问题 而且一个成立不到七年的公司 你还想干啥
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jianiao96
回复 18楼jianiao96的帖子
反正就是可以做华为供应商的都活下来了。 大部分公司或者研究机构的包括上海微电子所,
一年用于研发的费用就是一两个亿,每次跟华为谈判后,华为都笑死了,这么少? 钱不够人不够都可以华为出。
晋华是用的之前买的DUV实现了28nm以下的成品
minqidev 发表于 2022-12-05 10:27

华为最近公开了 EUV光刻机的一项专利 说明华为真的在做光刻机,或者光刻机的某些关键部件了
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jianiao96
中国人搞技术都不算啥大事, 时间问题。
slippp 发表于 2022-12-05 10:34

芯片能突破这么快,芯片设备 发展也很快啊 这两三年 很多销售几千万的公司 快速发展到 十亿 几十亿了 所以 人喊川建国 拜振华 不是没有道理的 川普给了中国半导体公司机会 而机会对中国公司来说最重要 最宝贵 没有机会应用就无法改进 ,无法迭代升级 正常的市场条件下,很多中国公司是无法获得机会的
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jianiao96
你确定美光没必有232层么。。。
我就是我咩 发表于 2022-12-05 11:16

宣布最早 还没量产啊
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bud
国内住房多是两室两厅, 三室两厅就贵多了, 多养娃难。
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Linmo
回复 24楼minqidev的帖子
DUV多重曝光可以用于28以下工艺,只是影响良品率和增强成本。台积电7纳米第一代7LPE也用DUV,赶在三星EUⅤ之前推出。
L
Linmo
半导体产业如果不在乎良品率和成本,可以小批量制作极小尺寸的芯片。IBM去年就作出了2nm逻辑芯片,但成本和良品率不值得量产。
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bud
很多长江存贮产品的测试 国内用户也不少,没听说产品质量问题 而且一个成立不到七年的公司 你还想干啥

jianiao96 发表于 2022-12-05 16:33

这么好, 那就自己先用着。 当年晋华倒打一耙告美光抄袭设计, 福建法院判美光败诉, 全国禁售美光产品。 这引发美国制裁晋华, 黑名单一出美国设备安装支持技术人员连夜撤出晋华。 晋华就烂在地里了。 国内半导体行业高调曝光不是什么好事, 像中芯攻克7nm难关, 后来呢。 这次长江存贮又先进了, 嘿嘿。
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claireliu
这么好, 那就自己先用着。 当年晋华倒打一耙告美光抄袭设计, 福建法院判美光败诉, 全国禁售美光产品。 这引发美国制裁晋华, 黑名单一出美国设备安装支持技术人员连夜撤出晋华。 晋华就烂在地里了。 国内半导体行业高调曝光不是什么好事, 像中芯攻克7nm难关, 后来呢。 这次长江存贮又先进了, 嘿嘿。
bud 发表于 2022-12-05 17:28

对,没必要吹,还是踏实点深钻技术积累。国内芯片企业发展快是因为国家千亿级的初期投资,每年百亿级的研发投入。做了几年能有产品卖了也就几十亿的收入,不及王者荣耀一个零头。离盈利还早,真做起来了也应该闷声发大财。 举国之力搞芯片也是资本主义国家没有的优势。美国制裁也是没办法。最后还是技术强的能站住脚。
R
Rusteze
很多长江存贮产品的测试 国内用户也不少,没听说产品质量问题 而且一个成立不到七年的公司 你还想干啥

jianiao96 发表于 2022-12-05 16:33

ignore它,它就是看不得这个厂商好
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Linmo
这么好, 那就自己先用着。 当年晋华倒打一耙告美光抄袭设计, 福建法院判美光败诉, 全国禁售美光产品。 这引发美国制裁晋华, 黑名单一出美国设备安装支持技术人员连夜撤出晋华。 晋华就烂在地里了。 国内半导体行业高调曝光不是什么好事, 像中芯攻克7nm难关, 后来呢。 这次长江存贮又先进了, 嘿嘿。
bud 发表于 2022-12-05 17:28

中芯也用DUV作7nm,供应不在乎成本和良品率的客户,大批量生产没有优势,和美国打圧没太大关系。Micron 三星也有236层技术,只是要等到良品率达标才宣布量产
C
Colud_F
董事长都被抓了。这能没关系吗。
claireliu 发表于 2022-12-05 10:11

你说的是紫光集团,
不是紫光半导体.
集团有很多子公司.
C
Colud_F
这种新闻看看就好,最后多半和龙芯一样。做出来了,能用,但是落后好几代,成本还高很多。到了用户,就变成用更贵的价格,买5年前的产品,还不稳定。。所以到不了用户。。
现在美国还限制了,接下来发展会更加慢
路人路过 发表于 2022-12-05 16:14

你去京东去搜搜,
固态硬 盘 现在一堆大陆公司的产品.
用的都是大陆自己的闪存, 这就是为什么现在固态硬盘价格暴跌的原因之一.
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jianiao96
这么好, 那就自己先用着。 当年晋华倒打一耙告美光抄袭设计, 福建法院判美光败诉, 全国禁售美光产品。 这引发美国制裁晋华, 黑名单一出美国设备安装支持技术人员连夜撤出晋华。 晋华就烂在地里了。 国内半导体行业高调曝光不是什么好事, 像中芯攻克7nm难关, 后来呢。 这次长江存贮又先进了, 嘿嘿。
bud 发表于 2022-12-05 17:28

长江存储的产品 ,国内早就大规模应用了 不然苹果干嘛要用长存的芯片 只是被玻璃心的美国政府 阻止了
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jianiao96
ignore它,它就是看不得这个厂商好
Rusteze 发表于 2022-12-05 17:42

嗯嗯,著名的中国好 就玻璃心 ID系列
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iova
关键是要量产
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ca563
ignore它,它就是看不得这个厂商好
Rusteze 发表于 2022-12-05 17:42

它不是单单看不得这个厂商好,而是看不得任何中国厂商好
B
Beingyourself
长江存储 已经和紫光没有任何关系,现在长江存储 归属于湖北省科技厅。
B
Beingyourself
美国封锁对长江存储影响不大
对长鑫存储影响比较大,长鑫存储正在进行量产14纳米 内存就受到严重影响。
B
Beingyourself
中国半导体企业越吹的欢,越难突破,越低调,越有机会。
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tekkamanz
我是中国人,我今天没有感觉到自己太聪明太厉害。
funstyIe 发表于 2022-12-05 09:38

自恨的中国人不配叫中国人
B
Beingyourself
中国半导体 短期不会有什么大突破了,不要自嗨了。
现在就看电动汽车,比亚迪 今年招聘3.5万毕业生,扩招15万员工,比亚迪 要接棒富士康,解决就业问题。
B
Beingyourself
全国都在大减薪,收入都在减低,还有什么好吹的。
能有一碗饭吃,不要饿死,就谢天谢地了。
s
sillynut
中国企业最大的问题是活不长。没办法,那个体制下,创新跟体制是悖论
游戏人生
感谢美国的制裁,没有美国的制裁,中国这些半导体公司根本没机会起来,美国拱手把中国这个世界第一大半导体市场让给了中国企业,这些企业还不卯足劲的干啊
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flyingforce
看不懂楼主到这来发这个贴什么意思,反正我知道如下几点:
1 。大多数技术领先实际上是谈的整体技术,就像比高考分数,有人说自己是第一,常人都理解这是谈总分,有人大叫自己是第一,实际上只是历史第一,这个也说不定的,但是难度貌似远低于总分第一 2 。 这儿大多数人包括我是无法评判232 层3D Nand到底意味着什么,到底是总分第一,还是历史第一,或者只是考试交卷时间最快,估摸着这儿大多数人都不懂
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jianiao96
中国半导体企业越吹的欢,越难突破,越低调,越有机会。

Beingyourself 发表于 2022-12-05 23:18

吹? 已经低调到 不公开了, 你那里看出吹了 是不是中国人都得像你活的自卑 自贱 自残 一样才是不吹了
j
jianiao96
看不懂楼主到这来发这个贴什么意思,反正我知道如下几点:
1 。大多数技术领先实际上是谈的整体技术,就像比高考分数,有人说自己是第一,常人都理解这是谈总分,有人大叫自己是第一,实际上只是历史第一,这个也说不定的,但是难度貌似远低于总分第一 2 。 这儿大多数人包括我是无法评判232 层3D Nand到底意味着什么,到底是总分第一,还是历史第一,或者只是考试交卷时间最快,估摸着这儿大多数人都不懂

flyingforce 发表于 2022-12-05 23:41

这都看不懂 你确定智商没问题?
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Riverview
楼主就是这么个大忽悠。对3D NAND 一窍不通。竟然还理直气壮地吵架?!拿了一张电镜照片就在那胡编😃 楼主你就不要自取其辱、自欺欺人了吧!
难道你是明褒暗贬吗?就是所谓的低级红、高级黑?
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itspid


TechInsights 拆解了海康威视的 CC700 2TB 的固态硬盘,对里面的闪存颗粒进行分析,发现它们用上了 232 层的 3D NAND 结构
领先三星 镁光 恺侠 全球第一家 完成 200层 3Dnand的公司 主控啥都是自己的
成立不到7年公司,完成逆袭...
咱们中国人太聪明了 太厉害了

jianiao96 发表于 2022-12-05 09:36

吹牛的时候是不是要懂点物理和半导体,知道什么叫x3,x4和x5吗?die的容量差很大。一个外行自嚎, 会不会让内行笑话,更别提yield和擦写次数了。
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xinfo2


TechInsights 拆解了海康威视的 CC700 2TB 的固态硬盘,对里面的闪存颗粒进行分析,发现它们用上了 232 层的 3D NAND 结构
领先三星 镁光 恺侠 全球第一家 完成 200层 3Dnand的公司 主控啥都是自己的
成立不到7年公司,完成逆袭...
咱们中国人太聪明了 太厉害了

jianiao96 发表于 2022-12-05 09:36


还是少吹点吧。
拆解固态硬盘,分析里面多少层,还真是需要非常专业的科技公司才能做的。不知道techsights是啥类型的,感觉像是市场营销公司。
只要掐一下PHY的性能,做成10000层也没啥用,性能还是要堵在PHY哪里。高性能PHY这个玩意还真不好弄。
层数只是密度的概念,就是容量可以很大。但是PHY就是让你老牛拉破车,跑不快。SSD还是很看重跑多快性能指标。另外,PHY支持的以后就是PCIe, 每一代都是英特尔等少数大厂垄断迭代形成新的标准,很容易卡国内SSD的性能。
这个控制器里面有很多IP,有很多复杂的算法硬件,基本上都是买的vendor的。IP也可以掐一掐,让SSD寿命短,误码率高,这些都没有那么难。
国内做软件去控制硬件的软件代码这些不弱。但是硬件IP这个生态系统,是全球性的,基本上掌握在历史长的公司。
问题的关键在于:做好一个产品,需要: IP --> 集成设计 --> 制造 --》 测试。任何一步骤都不能少。 IP上,和 高端制造上 是两个最大的瓶颈。 前者需要标准垄断权,后者需要深入的基础科学研发。

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jianiao96

还是少吹点吧。
拆解固态硬盘,分析里面多少层,还真是需要非常专业的科技公司才能做的。不知道techsights是啥类型的,感觉像是市场营销公司。
只要掐一下PHY的性能,做成10000层也没啥用,性能还是要堵在PHY哪里。高性能PHY这个玩意还真不好弄。
层数只是密度的概念,就是容量可以很大。但是PHY就是让你老牛拉破车,跑不快。SSD还是很看重跑多快性能指标。另外,PHY支持的以后就是PCIe, 每一代都是英特尔等少数大厂垄断迭代形成新的标准,很容易卡国内SSD的性能。
这个控制器里面有很多IP,有很多复杂的算法硬件,基本上都是买的vendor的。IP也可以掐一掐,让SSD寿命短,误码率高,这些都没有那么难。
国内做软件去控制硬件的软件代码这些不弱。但是硬件IP这个生态系统,是全球性的,基本上掌握在历史长的公司。
问题的关键在于:做好一个产品,需要: IP --> 集成设计 --> 制造 --》 测试。任何一步骤都不能少。 IP上,和 高端制造上 是两个最大的瓶颈。 前者需要标准垄断权,后者需要深入的基础科学研发。


xinfo2 发表于 2022-12-06 01:29

你真好笑 ,你罗列那么多名词 ...能证明 长江存储技术不够先进? 看看致钛TiPlus7100 的各项指标吧,绝对领先同行
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jianiao96

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/auRdpXTCzoU?showinfo=0
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PE05130912
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那你好好忍着
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jianiao96
楼主就是这么个大忽悠。对3D NAND 一窍不通。竟然还理直气壮地吵架?!拿了一张电镜照片就在那胡编😃 楼主你就不要自取其辱、自欺欺人了吧!
难道你是明褒暗贬吗?就是所谓的低级红、高级黑?
Riverview 发表于 2022-12-06 01:11

长江存储发布Xtacking 3.0时,就是配合232层 你懂?你说说 这是多少层? 大家都知道你看到中国好 就玻璃心 而已
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jianiao96

还是少吹点吧。
拆解固态硬盘,分析里面多少层,还真是需要非常专业的科技公司才能做的。不知道techsights是啥类型的,感觉像是市场营销公司。
只要掐一下PHY的性能,做成10000层也没啥用,性能还是要堵在PHY哪里。高性能PHY这个玩意还真不好弄。
层数只是密度的概念,就是容量可以很大。但是PHY就是让你老牛拉破车,跑不快。SSD还是很看重跑多快性能指标。另外,PHY支持的以后就是PCIe, 每一代都是英特尔等少数大厂垄断迭代形成新的标准,很容易卡国内SSD的性能。
这个控制器里面有很多IP,有很多复杂的算法硬件,基本上都是买的vendor的。IP也可以掐一掐,让SSD寿命短,误码率高,这些都没有那么难。
国内做软件去控制硬件的软件代码这些不弱。但是硬件IP这个生态系统,是全球性的,基本上掌握在历史长的公司。
问题的关键在于:做好一个产品,需要: IP --> 集成设计 --> 制造 --》 测试。任何一步骤都不能少。 IP上,和 高端制造上 是两个最大的瓶颈。 前者需要标准垄断权,后者需要深入的基础科学研发。


xinfo2 发表于 2022-12-06 01:29

你是咋知道长存的phy性能不够的 你罗哩叭嗦一大堆 能证明什么? 长江存储,性能哪里不好,拿出点证据可好?
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jianiao96
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那你好好忍着
PE05130912 发表于 2022-12-06 06:49

我高兴还来不及呢 看到中国不断进步,你只能忍着了 ,哈哈
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yunhao
这类东西关键是良品率和稳定性,谁都不愿意看到硬盘挂掉。
bud 发表于 2022-12-05 16:18

我出国前有个紫光硬盘,十年没用了,因为存满了,后来买了个passport备份电脑,结果passport用了两三年,竟然就坏了,丢了不少东西,想起紫光里可能还有文件,各种翻箱倒柜找出来,不抱希望地试试,竟然还能正常打开
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Riverview
长江存储发布Xtacking 3.0时,就是配合232层 你懂?你说说 这是多少层? 大家都知道你看到中国好 就玻璃心 而已
jianiao96 发表于 2022-12-06 06:49

找遍了网络,也没有看到一张照片证明232 层的。只有一张2.0的模糊照片,大约可以数出100多层。 原来还以为你有张电镜照骗,结果连这个也没有。你也太对不起观众了吧!
楼主叫嚣了半天,原来都是嘴炮😂😂😂

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Riverview
长江存储发布Xtacking 3.0时,就是配合232层 你懂?你说说 这是多少层? 大家都知道你看到中国好 就玻璃心 而已
jianiao96 发表于 2022-12-06 06:49

还有说什么从128层直接跳跃到232层,更是亩产万斤粮的笑话😂😂😂
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kcdl1550
所以美国不择手段啊 在没有任何 理由状况下啊 就开始撕毁销售协议了 契约精神呢 商业精神呢 唉 希望长江存储暂时顶住
隐忍几年,国产设备很快就会顶上来

jianiao96 发表于 2022-12-05 09:46

没看懂,先说都是中国人的做的,又说工程师都撤走了。说还没有量产,又说美国撕毁销售协议,产品已卖给美国?
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bud
长江存储的产品 ,国内早就大规模应用了 不然苹果干嘛要用长存的芯片 只是被玻璃心的美国政府 阻止了
jianiao96 发表于 2022-12-05 20:50

晋华那事性质极其恶劣, 所以美国政府一定会拍死他。 有报道美国黑名单一出, 美国公司Applied Materials, Lam, KLA 技术人员连夜撤出晋华, 晋华就烂在地里了。 好像美国政府给长江留了条生路, 128层以下设备可以特批放行。 现在高调宣传200+层, 难道128层的设备出问题了?反正都是美国生产设备(除了ASML光刻机, 那也是美国控制的)
现在兴被美国政府制裁的公司雄起, 华为就不说了。 中芯被制裁, 攻破7nm难关。 中航被制裁, C919订单好几百。 长江被制裁, 芯片叠了两百多层。

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minqidev
没看懂,先说都是中国人的做的,又说工程师都撤走了。说还没有量产,又说美国撕毁销售协议,产品已卖给美国?
kcdl1550 发表于 2022-12-06 09:22

撤走工程师一般是售后和销售,芯片研发还是自己的。 而且美国外企的驻中国的工程师,一般都是传话的,还是需要懂英文和中文的工程师去和那些人交流,然后那些驻中国的工程师和美国这边人交流。
晴天一日
给科普一下3D NAND
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bud
撤走工程师一般是售后和销售,芯片研发还是自己的。 而且美国外企的驻中国的工程师,一般都是传话的,还是需要懂英文和中文的工程师去和那些人交流,然后那些驻中国的工程师和美国这边人交流。
minqidev 发表于 2022-12-06 09:50

像从晋华撤走的是美国半导体设备厂家Applied Materials, Lam, KLA工程技术人员, 负责安装调试和技术服务的。 世界十大半导体设备厂商美国日本平分天下。
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Riverview
给科普一下3D NAND
晴天一日 发表于 2022-12-06 09:56

你应该让大忽悠楼主解释一下🤣 See if he knows what he’s talking about 😂😂😂
找遍了网络,也没有看到一张照片证明232 层的。只有一张2.0的模糊照片,大约可以数出100多层。 原来还以为楼主有张电镜照骗,结果连这个也没有。这也太对不起观众了吧!
楼主叫嚣了半天,原来都是嘴炮!
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xinfo2
你真好笑 ,你罗列那么多名词 ...能证明 长江存储技术不够先进? 看看致钛TiPlus7100 的各项指标吧,绝对领先同行
jianiao96 发表于 2022-12-06 06:34


这个宣传还算挑不出毛病,用数据没有宣称 100% 自主产权,和我说的一点不冲突。
你倒是张口闭口绝对同行领先,是无知者无畏。
1TB, PCIe 4.0早就不是行业领先了。至少,5年前美国一些NAND厂就生产出了 16TB的SSD,在做主控软件。
一个分开的主控,还吹牛逼行业绝对领先,真是无知无畏的五毛。
回去好好培训点专业知识,再来吹牛逼。
别政工干部似的,“淮海战役是我亲自指挥的”,搞得粟裕大将是打酱油似的感觉。
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xinfo2
你是咋知道长存的phy性能不够的 你罗哩叭嗦一大堆 能证明什么? 长江存储,性能哪里不好,拿出点证据可好?
jianiao96 发表于 2022-12-06 07:13


你先搞清楚 长江存储的 Phy从哪里来的再说,100%自主产权?
一帮外行,吹的天花烂坠,在国内做做市场可以。
PCIe 4.0早就是不是最新一代标准了。你回去先 google 一下什么是 PCIe是什么意思开始补充知识再来。
我没有说常见存储的性能不好,只是楼主无畏吹牛逼说行业绝对领先这个不可能。作为一个算是有点经验的业内人士,给楼主科普一下SSD内部构成,那些是国产被掐脖子的关键和现状,结果发现对牛谈琴。牛不知道,就说你在那儿弄出一堆声音来 。。。。能说明啥?
我原来在国内工作过,深知 ZTE 这种性质的公司是怎么吹牛逼国际领先的。 佩服华为,是因为华为是个异类,靠干为主而不是吹牛逼为主,公司内部楼主比较少。
希望长江存储以后不要是下一个ZTE。
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giver2021

你先搞清楚 长江存储的 Phy从哪里来的再说,100%自主产权?
一帮外行,吹的天花烂坠,在国内做做市场可以。
PCIe 4.0早就是不是最新一代标准了。你回去先 google 一下什么是 PCIe是什么意思开始补充知识再来。
我没有说常见存储的性能不好,只是楼主无畏吹牛逼说行业绝对领先这个不可能。作为一个算是有点经验的业内人士,给楼主科普一下SSD内部构成,那些是国产被掐脖子的关键和现状,结果发现对牛谈琴。牛不知道,就说你在那儿弄出一堆声音来 。。。。能说明啥?
我原来在国内工作过,深知 ZTE 这种性质的公司是怎么吹牛逼国际领先的。 佩服华为,是因为华为是个异类,靠干为主而不是吹牛逼为主,公司内部楼主比较少。
希望长江存储以后不要是下一个ZTE。
xinfo2 发表于 2022-12-06 12:45

https://technode.com/2022/10/27/chinese-chip-maker-ymtc-releases-new-high-speed-ssd-tiplus-7100/
看起来评测还可以啊(网上还有很多相关的文章)
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kcdl1550
撤走工程师一般是售后和销售,芯片研发还是自己的。 而且美国外企的驻中国的工程师,一般都是传话的,还是需要懂英文和中文的工程师去和那些人交流,然后那些驻中国的工程师和美国这边人交流。
minqidev 发表于 2022-12-06 09:50

撤走工程师一般是售后和销售,芯片研发还是自己的。这不合逻辑。为什么花高价雇美国人做售后和销售? 而且美国外企的驻中国的工程师,一般都是传话的。 -- 给谁传话?这是100%中国公司。
千渔千寻
回复 90楼xinfo2的帖子
你算是吃猪肉的,还是见猪跑的?
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giver2021
撤走工程师一般是售后和销售,芯片研发还是自己的。这不合逻辑。为什么花高价雇美国人做售后和销售? 而且美国外企的驻中国的工程师,一般都是传话的。 -- 给谁传话?这是100%中国公司。
kcdl1550 发表于 2022-12-06 13:31

是中国企业买了美国公司的设备,这些人是美国公司的驻厂工程师吧?主要是负责收集问题,然后传给美国研发总部解决。
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giver2021
回复 90楼xinfo2的帖子
你算是吃猪肉的,还是见猪跑的?
千渔千寻 发表于 2022-12-06 13:43

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jianiao96
晋华那事性质极其恶劣, 所以美国政府一定会拍死他。 有报道美国黑名单一出, 美国公司Applied Materials, Lam, KLA 技术人员连夜撤出晋华, 晋华就烂在地里了。 好像美国政府给长江留了条生路, 128层以下设备可以特批放行。 现在高调宣传200+层, 难道128层的设备出问题了?反正都是美国生产设备(除了ASML光刻机, 那也是美国控制的)
现在兴被美国政府制裁的公司雄起, 华为就不说了。 中芯被制裁, 攻破7nm难关。 中航被制裁, C919订单好几百。 长江被制裁, 芯片叠了两百多层。


bud 发表于 2022-12-06 09:35

恶劣啥? 晋华是被 台湾公司坑了 说到底就是 美国霸道
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jianiao96

这个宣传还算挑不出毛病,用数据没有宣称 100% 自主产权,和我说的一点不冲突。
你倒是张口闭口绝对同行领先,是无知者无畏。
1TB, PCIe 4.0早就不是行业领先了。至少,5年前美国一些NAND厂就生产出了 16TB的SSD,在做主控软件。
一个分开的主控,还吹牛逼行业绝对领先,真是无知无畏的五毛。
回去好好培训点专业知识,再来吹牛逼。
别政工干部似的,“淮海战役是我亲自指挥的”,搞得粟裕大将是打酱油似的感觉。
xinfo2 发表于 2022-12-06 12:40

你说的16 tb的和这个有啥关系? 128层也能做出 128tb 现在所有nand厂商都在 层数升级的竞争 怎么到了 长江存储就不是先进了? 中国层数落后时,就讥笑 做到了 就不是先进了,双标玩的好
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jianiao96
回复 89楼xinfo2的帖子
你说的pcie 4.0 不是行业领先? 请问行业领先的是什么? 4.0是主流,5.0还没上市 分开的主控? 请问哪家主控不是分开的 世界最大的主控厂商 慧荣 被美国收购 慧荣为啥会卖,就是因为中国主控这几年 风生水起 慧荣感觉不妙 分开的主控? 就是落后,你帮帮忙好吗 现在还找不到不是分开的主控