我就不知道清朝几个皇帝勤政爱民这个梗最开始是怎么编出来的… 可能遗老遗少们心里的辫子一直剪不掉吧 crazyHat 发表于 2022-12-04 14:41
电视剧里清朝的几个皇帝比纪委书记还为国为民。aegeanboat 发表于 2022-12-04 14:44
totally agree。 满清入关，文字狱还有一开始的留发不留头，留头不留发不知道死了多少人。无非就是清朝这个皇帝还都明白天下是自己家的，万一出事了，自己和自己的家族要负无限责任。 中国人啊，到现在都在作 明君梦和清官梦， 醒醒吧。 yulingxi 发表于 2022-12-04 14:48
本大叔很少看电视剧，这个周末竟然坚持把“天下长河”看完了，太感人了！ 如果剧情是真的，康熙盛世不是没有道理的，康熙太会用人了。 靳浦、陈潢、于政甲 这三个人都是为民请命的清官，在“一年清知府十万雪花银”的朝代中，康熙让他们各负其职，把黄河治理好。 反观现朝，靳浦、陈潢、于政甲 这样的人根本就不可能在官场上存在，let alone让他们各负其职做出大事。 本大叔 发表于 2022-12-04 14:32
康熙时千古一帝， 这个有公论， 就不多说了。 于政甲， 这里有不同的意见， 这类死抱着自认为的 “道义”，不顾大局，走极端的人， 是最具有破坏性的；你看他接手后，完全推翻前任的方案， 导致72处决堤， 死了多少人？ 就是因为他是清官， 就可以被容忍； 有第二次机会么？ 这点上， 康熙也知道， 但是他还是用了； 康熙也有责任。 说不好听些， 于 做的很多事， 看着很难很苦， 却是天下最容易的： 清苦， 不贪，孤身 进入疫区。。。 这些 有了精神支持， 孤独的勇士 和 苦修士， 宗教教徒 可以做到， 但是 世界需要的不只是孤独的道德勇士， 还有要在万难复杂的环境中， 把事情做好的人。 这个世界， 有时候想想很可悲，我们小的时候，教育 上 被灌输 追求完美， 或者至少道德上的完美， 却不知 除了圣人 这是一个不可能完成的任务； 让我们把 于政甲 们作为榜样， 却不知道统治者 最喜欢 于 这类的人， 死忠， 偏执， 听上面的话，老百姓也喜欢崇拜； 无论做事结果如何， 一面道德的旗帜， 就可以遮掉一切； 却看不上 明珠 高士奇之类的 技术专长，能做事的 滑官，贪官。 道德绑架 真是 好的遮羞布， 可以遮掉一切 的错误决定， 无论这个决定的后果多么的不好。 还有就是 老百姓，太容易被煽动和左右了， 崇拜 陈潢/靳辅和一窝蜂喊着要杀他们的 是 同一伙人。 也许帮助他们最好的办法 不只是把事情帮他们做了； 而是教育和开化 民众， 让他们有独立思考的能力， 当然 人民一觉醒，有些就害怕了。 美国这么短的历史，没有历史包袱 和博采众长，今天普通民众在被政治势力 煽动下， 都是这个样子， 就不说其他地区和国家了。 lichungang 发表于 2022-12-04 15:02
确实很勤政，尤其有明朝那些或斗蛐蛐，或做木匠，或躲着几十年不上朝的几个皇帝做对比，简直可以称做焦裕禄了 hive 发表于 2022-12-04 15:08
因为清朝最专制，相权衰微，不信任汉臣。清就乾隆之前还好，之后的皇帝一塌糊涂·，还被一女人专制。 fengeer 发表于 2022-12-04 15:14
文人士大夫追求的是自己的名声，比如御史喷皇帝，即使被打死也坚持到底，很大程度上是因为能名留青史。还有一个例子是海瑞，这样的清官真的对百姓来说就是好事吗？记得看大明王朝1566的时候，最烦的就是海瑞和他妈，为了自己的名声，其他人都是可以牺牲的，包括自己的妻子和女儿 hive 发表于 2022-12-04 15:15
公平的说清朝有几个皇帝很勤政是真的，尤其是雍正，可以说是整个中国历史上最辛勤工作的帝王。 但是古代盛世的概念跟现在我们的生活是不一样的，可能没有战争超过几十年，能够和平的生活就是盛世了。清朝康熙乾隆时期根据当时外国人的游记和记录，老百姓活得很辛苦很贫穷。 chunfengfukan 发表于 2022-12-04 15:14
看看英国使臣马嘎尔尼访问中国，乾隆为了让他见识中华盛世，特意让他从广州走陆路来北京，下面就是他见到的“盛世”： 马嘎尔尼，一个忠实的中国崇拜者，从小，他就听自己的祖辈们说过中国是一个富丽堂皇的国度，简直是人间的天堂，后来马嘎尔尼又看到了马可波罗游记，更对中国产生了无尽的向往，在马可波罗游记中，中国被描述成了一个金碧辉煌，满地黄金的人间天堂，而马嘎尔尼对此深信不疑，在当时马嘎尔尼的心中，自己这辈子最大的愿望就是能够到中国走一遭，但是当他踏进中国国土的时候，却发现童话里的故事都是骗人的，他没想到自己实现 梦想的时候竟然是自己梦碎的时刻。 但是对于当时的马嘎尔尼来说，他并不知道去中国对自己对中国意味着什么，于是他努力争取机会到中国去，于是在1792年的时候，机会终于来了，当时正赶上乾隆皇帝的寿辰，英国为了寻求与中国的经济合作，开拓中国的市场，以祝寿为名派马嘎尔尼使团到中国去访问，他首先给两广总督写了一封信，表明自己的来意是为了发展中英之间的友谊，于是作为天朝上国的藩属国，他们得到了很好的礼遇，并且选定了日期到北京给乾隆皇帝祝寿，当时乾隆皇帝听说英国派使者过来祝寿时，还非常高兴，认为自己大清朝的国威竟然已经远播海外，但是他没想到这次外交访问竟然使中国走向了没落的边缘 马嘎尔尼一行兴致冲冲的赶往北京，在这一路上，他看到了很多难以理解的怪现象，比如士兵演习，就好像在戏台上唱戏一样，敲锣演示动作，对当时已经走进工业革命的英国来说，这种训练方式简直是像耍猴一般，除此之外，他还看到很多贫民穿着非常破烂的衣服，像一群乞丐，使团中间有人把自己的日常垃圾扔到海里，就会有很多贫民奋不顾身的下去捞起来，其中包括很多过期的面包和食物，但是这些清国老百姓却吃的津津有味，这让马嘎尔尼不禁怀疑，这还是自己书中看到的那个中国吗？当然这还不算，派来接马嘎尔尼的船只竟然是木制小船，在江面上还行驶着很多类似的木头小船，而当地的官员却介绍称这是大清的水师，马嘎尔尼再一次蒙了，当年郑和下西洋难道就是用的这种船只吗？当年明朝打败荷兰舰队也是用的这种船只？当然，当时的马嘎尔尼并没有声张，只是把这些疑问都埋藏在了心里。 到了北京之后，他才发现原来中国大清朝仅仅是一个繁荣的幌子，士兵穿着破烂的衣服在演习，而清朝的皇帝却穿的十分华丽，但是却十分的固执，不仅要求马嘎尔尼双膝下跪，而且还对马嘎尔尼请求通商的要求大加驳斥，甚至说出了天朝上国无奇不有的蠢话，对于马嘎尔尼进攻的手枪，大炮模型及先进的船只舰队模型，乾隆皇帝统统不感兴趣，只是称呼他们为奇技淫巧，于是马嘎尔尼彻底失望了，回国后，他把这一情况向当时的英国政府做了汇报，几十年之后，英国就对中国展开了鸦片战争，从此大清的天朝上国美梦彻底破碎 作者：宋燕 链接：https://www.zhihu.com/question/269181364/answer/346444031 来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。 他带领的这个团队出了一堆书，除了他之外，大小斯当东、总管约翰巴罗、画师亚历山大……都出了书，他们笔下的中国压根就不是什么盛世，也不存在题主所说的什么井井有条、富足安乐，相反，这个使团回去后就给英王上书，认为大清可欺，使团中乾隆表现出喜爱的小斯当东是后来支持英国向大清发动战争的主要支持者。这个使团的所见所闻，打破了这之前欧洲对中国的迷信，充分认识到大清的不堪一击。 随手摘录一些使团对当时中国的记录吧： “巴罗惊奇地发现中国帆船很不结实……好像一阵风就可以使船只倾覆……航行技术是陈旧过时的。” “在我们眼里的中国人典型形象就是撒谎、奸诈，偷得快，悔过得也快，而且毫不脸红。他们一有机会就偷……有一次吃饭时，我们的厨师就曾想厚颜无耻地欺骗我们。他给我们上二只鸡，每只鸡都少一条腿。当我们向他指出一只鸡应该有两条腿时，他便笑着把少的鸡腿送来了。” “一艘陈旧的帆船由于船尾上看热闹人太多而倾覆，大约有40人跌落水中，只有很少的人抓住抛给他们的绳子而得救。中国人的好奇心超过了他们的人道心理。” “……声势浩大的军事操演。但是，马戛尔尼注意到城墙濒临坍塌……兵士的装备如何呢？是弓和箭，戟，矛，剑，还有几枝火枪。他们戴的头盔从远处看像金属那样闪闪发光，然而人们怀疑它们是涂了漆的皮革，甚至是用经过烧煮的纸板制成的……” “只需几艘三桅战舰就能摧毁其海岸舰队，并制止他们从海南岛至北直隶湾的航运……” 有一段重要的没有翻到，那段里说中国皇帝给使团提供了很多食物，他们吃不完变质了，就扔到海里（亦或是河里），然后中国人就从海里捞出来继续吃。还有使团喝过的茶，中国仆人把茶根捞出来，拿回去喝。 总之，表面的繁华背后是惊人的衰败，马戛尔尼使团的一行没有达到外交目的，但真切地看到了这个庞然大物的不堪一击。 哪有什么盛世，自己自吹一下就罢了，外人可不会跟你一起演，人家都看在眼里了。 纽约装修姐夫 发表于 2022-12-04 17:04
剧情是不是真实本大叔不知道， 但是康乾盛世应该是真的，至少那时候的国土面积是最大的。 那时候贪官是要杀九族的，虽然现在看起来有点恐怖，但本大叔倒希望中国能恢复杀九族的制度，这样中国才有希望。现在是官官贪，像剧中的靳浦、陈潢、于政甲这种不贪的，根本在官场就混不下去。 本大叔 发表于 2022-12-04 15:01
麻烦不要把电视剧当历史好不好？历史上的海瑞和电视剧里的海瑞不是同一个人，他的很多做法都惠及当地的百姓和后人，也很尊重女性。电视剧里的都是编剧和导演想怎么改就怎么改的。 巡抚应天 开黄浦江 隆慶三年（1569年）夏天海瑞出任应天巡抚，正好赶上长江发大水，江南被淹。此前明廷曾多次疏浚吴淞江，治理了几十年都没有成功。海瑞一上任，实际考察，发现黄浦夺淞势不可免，决定另辟蹊径，将黄浦江改为主河道，经过几个月的治理，解决了数十年的水患。黄浦江畔的上海县也由此发展起来，后成为中国最大的城市。 清退田地 海瑞當上江南巡撫時，首輔徐階家族世代共佔田二十四萬畝[41]，百姓向海瑞投牒訟冤者日以千計，海瑞要求徐階退田，徐階退了一些，海瑞並不滿意，弄得徐階很難堪[42]，最後退了一半的田地。此時海瑞被誉为“海青天”，亦称“包公再世”。 海瑞在行动上亦反对程颐所提出的“饿死事小，失节事大”的节烈观。他曾因婆媳矛盾与妻子许氏离婚，劝其改嫁，并借钱为其办嫁妆。在淳安知县任上，又禁止民间溺杀女婴的陋习。成为应天巡抚后，又下令容許辖区内寡妇改嫁。 yulingxi 发表于 2022-12-04 16:54
盛世和盛世显然不一样，你看看北宋《东京梦华录》的盛世，那时候的普通老百姓都能穿绸带缎，白天工作完了，晚上逛夜市跟朋友喝酒，各种美食娱乐比现在也不差。 至于满清的“盛世”，不要饭就是盛世了。 纽约装修姐夫 发表于 2022-12-04 17:07
唉，宋朝确实有一些阶级过得是很好，士大夫阶级，活得真的非常精致，我们对宋朝的错觉也来自他们。宋平民活得很艰难。 而且宋朝是一个兵荒马乱的年代，老百姓时不时得逃跑，很多时候直接变成金国人。周围各种国家都时不时来打一下，是个乱世，不是盛世。 唐朝前期到安史之乱前应该算一个盛世，本土无战争，人口增长非常快。 chunfengfukan 发表于 2022-12-04 19:10
清穿爱好者可以去看看外国人拍得清朝照片复原 那老百姓日子真是身上都找不到一块完整布，营养不良可怜兮兮 burneremaiI 发表于 2022-12-04 18:41
北宋南宋，除过打仗的地方，普通人总体比其他朝代富裕，因为宋朝不光是农业，商业也很活跃，政府很支持。这点唐明清都没有。相对来说，明清普通人是比较穷的。估计清朝是最穷的。 fengeer 发表于 2022-12-04 19:41
那些穿越的人万一穿到清朝的平民就惨了，哪有那么多机会跟数字阿哥们谈情说爱呢？ Tulip 发表于 2022-12-04 19:45
我说他牺牲妻女，恰恰不是剧里的事。海母为了追孙子，逼着他休了两任妻子，直至第三任，总算生下儿子，后来又不幸夭亡。海瑞基本是愚孝的典型，晚上睡海母榻旁伺候，他妈还怪他妻子生不出儿子。时人讲的他因为女儿吃了奴仆给的一块糕饼就将女儿饿死，因为在他身上，还有一定的可信度。电视剧里已经美化很多了，但即使美化了还那么让人讨厌 hive 发表于 2022-12-04 18:11
也一直在追这部剧。总的来说拍的很不错，演员个个都演的很好。罗晋颠覆了他以往的懦弱爱哭的窝囊影视形象，塑造了一个立体的有血有肉的康熙，个人认为比陈道明演的好！全局看完还有一个更深刻的感受，专制太可怕了，如果像中国人几千年那样寄希望于“明君”，甚至像康熙那样的帝王，总有昏聩，总有孤家寡人，总有唯我独尊，以为的士为知己者死迟早也会被暴打的体无完肤。 DoodleG 发表于 2022-12-04 15:05
如果剧情是真的，康熙盛世不是没有道理的，康熙太会用人了。
靳浦、陈潢、于政甲 这三个人都是为民请命的清官，在“一年清知府十万雪花银”的朝代中，康熙让他们各负其职，把黄河治理好。
反观现朝，靳浦、陈潢、于政甲 这样的人根本就不可能在官场上存在，let alone让他们各负其职做出大事。
totally agree。 满清入关，文字狱还有一开始的留发不留头，留头不留发不知道死了多少人。无非就是清朝这个皇帝还都明白天下是自己家的，万一出事了，自己和自己的家族要负无限责任。 中国人啊，到现在都在作 明君梦和清官梦， 醒醒吧。
不奇怪啊！毕竟聪明一点的皇帝都知道为国为民就是为他自己的家国天下啊！而纪委书记，凭啥为国为民？完全凭良心啊！可是良心真不是人人都有的……
但是康乾盛世应该是真的，至少那时候的国土面积是最大的。
那时候贪官是要杀九族的，虽然现在看起来有点恐怖，但本大叔倒希望中国能恢复杀九族的制度，这样中国才有希望。现在是官官贪，像剧中的靳浦、陈潢、于政甲这种不贪的，根本在官场就混不下去。
于政甲， 这里有不同的意见， 这类死抱着自认为的 “道义”，不顾大局，走极端的人， 是最具有破坏性的；你看他接手后，完全推翻前任的方案， 导致72处决堤， 死了多少人？ 就是因为他是清官， 就可以被容忍； 有第二次机会么？ 这点上， 康熙也知道， 但是他还是用了； 康熙也有责任。
说不好听些， 于 做的很多事， 看着很难很苦， 却是天下最容易的： 清苦， 不贪，孤身 进入疫区。。。 这些 有了精神支持， 孤独的勇士 和 苦修士， 宗教教徒 可以做到， 但是 世界需要的不只是孤独的道德勇士， 还有要在万难复杂的环境中， 把事情做好的人。
这个世界， 有时候想想很可悲，我们小的时候，教育 上 被灌输 追求完美， 或者至少道德上的完美， 却不知 除了圣人 这是一个不可能完成的任务； 让我们把 于政甲 们作为榜样， 却不知道统治者 最喜欢 于 这类的人， 死忠， 偏执， 听上面的话，老百姓也喜欢崇拜； 无论做事结果如何， 一面道德的旗帜， 就可以遮掉一切； 却看不上 明珠 高士奇之类的 技术专长，能做事的 滑官，贪官。 道德绑架 真是 好的遮羞布， 可以遮掉一切 的错误决定， 无论这个决定的后果多么的不好。
还有就是 老百姓，太容易被煽动和左右了， 崇拜 陈潢/靳辅和一窝蜂喊着要杀他们的 是 同一伙人。 也许帮助他们最好的办法 不只是把事情帮他们做了； 而是教育和开化 民众， 让他们有独立思考的能力， 当然 人民一觉醒，有些就害怕了。 美国这么短的历史，没有历史包袱 和博采众长，今天普通民众在被政治势力 煽动下， 都是这个样子， 就不说其他地区和国家了。
缺啥想啥呗。看看现在的中国官场，上上下下还不如那个朝代。人在绝望的时候，连做做梦也不行吗？
确实很勤政，尤其有明朝那些或斗蛐蛐，或做木匠，或躲着几十年不上朝的几个皇帝做对比，简直可以称做焦裕禄了
看着像大妈的发言
于政甲就不说了。靳浦、陈潢以潘季驯为师。潘是明朝的，应该比这两个水平高。靳浦的演员就演过海瑞，也不妨看看他演的明朝清官。
康熙一开始让于政甲区当直隶的纪委书记，那还是很适的其用的，后来让他去治理河道是有点昏庸，但也立刻改了过来。
关键是这样的人在当今的中国官场是活不下去的，高士奇那种圆滑之辈才能在中国的官场生存，但高士奇是大才子。
现实是，有才之人很少是圆滑之辈。所以中国目前最大的问题就是，有才之人没有资源，发挥不了作用。有资源的，都是平庸无才的圆滑之辈。
因为清朝最专制，相权衰微，不信任汉臣。清就乾隆之前还好，之后的皇帝一塌糊涂·，还被一女人专制。
但是古代盛世的概念跟现在我们的生活是不一样的，可能没有战争超过几十年，能够和平的生活就是盛世了。清朝康熙乾隆时期根据当时外国人的游记和记录，老百姓活得很辛苦很贫穷。
文人士大夫追求的是自己的名声，比如御史喷皇帝，即使被打死也坚持到底，很大程度上是因为能名留青史。还有一个例子是海瑞，这样的清官真的对百姓来说就是好事吗？记得看大明王朝1566的时候，最烦的就是海瑞和他妈，为了自己的名声，其他人都是可以牺牲的，包括自己的妻子和女儿
清朝的相权衰微也是吸取明朝的经验，相权和君权此消彼长。就跟宋朝吸取唐朝的节度使权力过大，导致最终王朝覆灭的教训，重文轻武，虽然国家富裕，经济发达，但军事力量薄弱，屡屡被外族入侵，才有靖康之辱，偏安一隅。 中国历朝的专制体制过于依赖于掌权者是否靠谱，一旦碰到不靠谱的皇帝，土崩瓦解起来是很快的
是，本版某著名ID前几天还说最好的制度是皇上，就这水平还天天出来教育别人，一副就她懂的架势洗地。
麻烦不要把电视剧当历史好不好？历史上的海瑞和电视剧里的海瑞不是同一个人，他的很多做法都惠及当地的百姓和后人，也很尊重女性。电视剧里的都是编剧和导演想怎么改就怎么改的。
巡抚应天 开黄浦江 隆慶三年（1569年）夏天海瑞出任应天巡抚，正好赶上长江发大水，江南被淹。此前明廷曾多次疏浚吴淞江，治理了几十年都没有成功。海瑞一上任，实际考察，发现黄浦夺淞势不可免，决定另辟蹊径，将黄浦江改为主河道，经过几个月的治理，解决了数十年的水患。黄浦江畔的上海县也由此发展起来，后成为中国最大的城市。 清退田地 海瑞當上江南巡撫時，首輔徐階家族世代共佔田二十四萬畝[41]，百姓向海瑞投牒訟冤者日以千計，海瑞要求徐階退田，徐階退了一些，海瑞並不滿意，弄得徐階很難堪[42]，最後退了一半的田地。此時海瑞被誉为“海青天”，亦称“包公再世”。
海瑞在行动上亦反对程颐所提出的“饿死事小，失节事大”的节烈观。他曾因婆媳矛盾与妻子许氏离婚，劝其改嫁，并借钱为其办嫁妆。在淳安知县任上，又禁止民间溺杀女婴的陋习。成为应天巡抚后，又下令容許辖区内寡妇改嫁。
马嘎尔尼，一个忠实的中国崇拜者，从小，他就听自己的祖辈们说过中国是一个富丽堂皇的国度，简直是人间的天堂，后来马嘎尔尼又看到了马可波罗游记，更对中国产生了无尽的向往，在马可波罗游记中，中国被描述成了一个金碧辉煌，满地黄金的人间天堂，而马嘎尔尼对此深信不疑，在当时马嘎尔尼的心中，自己这辈子最大的愿望就是能够到中国走一遭，但是当他踏进中国国土的时候，却发现童话里的故事都是骗人的，他没想到自己实现 梦想的时候竟然是自己梦碎的时刻。
但是对于当时的马嘎尔尼来说，他并不知道去中国对自己对中国意味着什么，于是他努力争取机会到中国去，于是在1792年的时候，机会终于来了，当时正赶上乾隆皇帝的寿辰，英国为了寻求与中国的经济合作，开拓中国的市场，以祝寿为名派马嘎尔尼使团到中国去访问，他首先给两广总督写了一封信，表明自己的来意是为了发展中英之间的友谊，于是作为天朝上国的藩属国，他们得到了很好的礼遇，并且选定了日期到北京给乾隆皇帝祝寿，当时乾隆皇帝听说英国派使者过来祝寿时，还非常高兴，认为自己大清朝的国威竟然已经远播海外，但是他没想到这次外交访问竟然使中国走向了没落的边缘
马嘎尔尼一行兴致冲冲的赶往北京，在这一路上，他看到了很多难以理解的怪现象，比如士兵演习，就好像在戏台上唱戏一样，敲锣演示动作，对当时已经走进工业革命的英国来说，这种训练方式简直是像耍猴一般，除此之外，他还看到很多贫民穿着非常破烂的衣服，像一群乞丐，使团中间有人把自己的日常垃圾扔到海里，就会有很多贫民奋不顾身的下去捞起来，其中包括很多过期的面包和食物，但是这些清国老百姓却吃的津津有味，这让马嘎尔尼不禁怀疑，这还是自己书中看到的那个中国吗？当然这还不算，派来接马嘎尔尼的船只竟然是木制小船，在江面上还行驶着很多类似的木头小船，而当地的官员却介绍称这是大清的水师，马嘎尔尼再一次蒙了，当年郑和下西洋难道就是用的这种船只吗？当年明朝打败荷兰舰队也是用的这种船只？当然，当时的马嘎尔尼并没有声张，只是把这些疑问都埋藏在了心里。
到了北京之后，他才发现原来中国大清朝仅仅是一个繁荣的幌子，士兵穿着破烂的衣服在演习，而清朝的皇帝却穿的十分华丽，但是却十分的固执，不仅要求马嘎尔尼双膝下跪，而且还对马嘎尔尼请求通商的要求大加驳斥，甚至说出了天朝上国无奇不有的蠢话，对于马嘎尔尼进攻的手枪，大炮模型及先进的船只舰队模型，乾隆皇帝统统不感兴趣，只是称呼他们为奇技淫巧，于是马嘎尔尼彻底失望了，回国后，他把这一情况向当时的英国政府做了汇报，几十年之后，英国就对中国展开了鸦片战争，从此大清的天朝上国美梦彻底破碎
作者：宋燕 链接：https://www.zhihu.com/question/269181364/answer/346444031 来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
他带领的这个团队出了一堆书，除了他之外，大小斯当东、总管约翰巴罗、画师亚历山大……都出了书，他们笔下的中国压根就不是什么盛世，也不存在题主所说的什么井井有条、富足安乐，相反，这个使团回去后就给英王上书，认为大清可欺，使团中乾隆表现出喜爱的小斯当东是后来支持英国向大清发动战争的主要支持者。这个使团的所见所闻，打破了这之前欧洲对中国的迷信，充分认识到大清的不堪一击。
随手摘录一些使团对当时中国的记录吧：
“巴罗惊奇地发现中国帆船很不结实……好像一阵风就可以使船只倾覆……航行技术是陈旧过时的。”
“在我们眼里的中国人典型形象就是撒谎、奸诈，偷得快，悔过得也快，而且毫不脸红。他们一有机会就偷……有一次吃饭时，我们的厨师就曾想厚颜无耻地欺骗我们。他给我们上二只鸡，每只鸡都少一条腿。当我们向他指出一只鸡应该有两条腿时，他便笑着把少的鸡腿送来了。”
“一艘陈旧的帆船由于船尾上看热闹人太多而倾覆，大约有40人跌落水中，只有很少的人抓住抛给他们的绳子而得救。中国人的好奇心超过了他们的人道心理。” “……声势浩大的军事操演。但是，马戛尔尼注意到城墙濒临坍塌……兵士的装备如何呢？是弓和箭，戟，矛，剑，还有几枝火枪。他们戴的头盔从远处看像金属那样闪闪发光，然而人们怀疑它们是涂了漆的皮革，甚至是用经过烧煮的纸板制成的……”
“只需几艘三桅战舰就能摧毁其海岸舰队，并制止他们从海南岛至北直隶湾的航运……”
有一段重要的没有翻到，那段里说中国皇帝给使团提供了很多食物，他们吃不完变质了，就扔到海里（亦或是河里），然后中国人就从海里捞出来继续吃。还有使团喝过的茶，中国仆人把茶根捞出来，拿回去喝。
总之，表面的繁华背后是惊人的衰败，马戛尔尼使团的一行没有达到外交目的，但真切地看到了这个庞然大物的不堪一击。
哪有什么盛世，自己自吹一下就罢了，外人可不会跟你一起演，人家都看在眼里了。
盛世和盛世显然不一样，你看看北宋《东京梦华录》的盛世，那时候的普通老百姓都能穿绸带缎，白天工作完了，晚上逛夜市跟朋友喝酒，各种美食娱乐比现在也不差。
至于满清的“盛世”，不要饭就是盛世了。
哪儿来的公论？
这就是白人的典型， 了解了你不行，就想着来打你。
是这么回事。不能想着靠清官，还是要好的制度才能长治久安。指望某个人太random了。
re
哈哈， 什么时候都有好人好官吧。 要不杨乃武小白菜也是永远的冤案了。
至于这种电视剧有多少真实性， 我觉得看热闹就好了。
现在是不是不流行清宫剧了？好像这几年没见过什么热播的的辫子戏了
妈宝男于振甲第一次护堤淹了下游几省反而升官后，面带娇羞回家给他老娘报喜，他老娘给他收了百姓送的礼一个逃难卖身的灾区女子当老婆。此时他老娘怎么忘了不收群众一针一线的圣人教诲了？ 晚上他和这女子都已经躺床上了，假惺惺问人家如果是好人家女子不愿意可以送人走。等女子说出受灾家破人亡实情，他自认是元凶后，居然一走之了找老娘去了。一夜不归，既不安抚，也不担心，白害死人家姑娘一条人命。
另一件小事是烧饼。他没带钱和小贩说一声，三品大员赊两个烧饼吃不是问题。结果和太监借钱，硬是害得人家小贩的摊被一锅端了。
至于剧尾给于振甲安排的忏悔情节，更是刻意美化 事实是靳辅死后，于振甲久治无攻，不得不仍用靳辅陈潢旧法治河。 康熙讽刺他 “如此，何不早陈？尔排陷他人则易，身任总河则难，非明验耶？” 你陷害别人的时候倒容易，让你自己干了才知道难了。
你这样想也太倒退了，人是在进步的。杀九族，近代的独裁者还没有一个能想出这种暴政的方式吧。新加坡高薪养廉，筛选出社会精英来治国才是华人国家未来的方向。
我说他牺牲妻女，恰恰不是剧里的事。海母为了追孙子，逼着他休了两任妻子，直至第三任，总算生下儿子，后来又不幸夭亡。海瑞基本是愚孝的典型，晚上睡海母榻旁伺候，他妈还怪他妻子生不出儿子。时人讲的他因为女儿吃了奴仆给的一块糕饼就将女儿饿死，因为在他身上，还有一定的可信度。电视剧里已经美化很多了，但即使美化了还那么让人讨厌
那老百姓日子真是身上都找不到一块完整布，营养不良可怜兮兮
唉，宋朝确实有一些阶级过得是很好，士大夫阶级，活得真的非常精致，我们对宋朝的错觉也来自他们。宋平民活得很艰难。
而且宋朝是一个兵荒马乱的年代，老百姓时不时得逃跑，很多时候直接变成金国人。周围各种国家都时不时来打一下，是个乱世，不是盛世。
唐朝前期到安史之乱前应该算一个盛世，本土无战争，人口增长非常快。
北宋南宋，除过打仗的地方，普通人总体比其他朝代富裕，因为宋朝不光是农业，商业也很活跃，政府很支持。这点唐明清都没有。相对来说，明清普通人是比较穷的。估计清朝是最穷的。
1 是三年清知府 2 这说法是晚清，康熙的时候还没那么腐败 这剧我也看了几集，那个靳浦让他儿子下水那段，看的我太不适了，特别烦着这种宣传牺牲的，挺帅的小伙子，当他儿子倒霉死了。 后来还要河堤斩他，然后又不杀了，显得皇恩浩荡，总之看了几集各种不适，
那些穿越的人万一穿到清朝的平民就惨了，哪有那么多机会跟数字阿哥们谈情说爱呢？
你也可以这样理解。不过我个人来说，一个整天皇帝都需要到处逃跑的朝代，上流社会尚且如此，平民阶级我很难想象会有长久的安定生活。
当年的汉臣编的吧，不然没法交代自己的变节， 良禽择木而栖，贤臣择主而事。
再说阿哥们哪有那么帅，光是金钱鼠尾造型有几个能hold住
看完了我觉得官员贪点没事，只要有能力把事情办好了、盘剥的别太过分，对老百姓也是好事，拿点commission就拿点吧。再不行，哪怕什么都不干，好事坏事都不干的那种，对老百姓也没太大伤害，无论怎么样怎么都大大好过没本事还瞎折腾，酸不拉唧的蠢官。
于振甲修黄河还是干活了的，几次告老都不行，最后基本就是累死的。康熙用人算厉害。
这戏写的最好的就是官场众生相，康熙也是比较有层次的。反观康熙大帝就比较单一了。倒是靳陈有点太伟广正都不可信了。儿子冤枉判了死刑不申辩，还说我死不要紧苦主收下自己的积蓄才重要。这还是正常人吗？
清朝这群遗老遗少，天天鼓吹清朝简直太不要碧莲了
清朝是中国历史上，唯一一个让中国文化，科技，军事全面倒退300年的朝代，唯一贡献就是没有大战，因为他们自己就是东亚最大的侵略者，最大的战争贩子。
明朝是近乎宪政了，皇帝几十年不上朝，下层官员治理国家，国家运转的好好的，比当时的英国还先进
康熙由正常的热血青年，受尽吹捧变成自恋人格NPD，好好日子过不下去，然后bipolar了。 于镇假由比较偏执的正常人变成偏执狂。 受到儒家思想洗礼的陈黄靳辅有了一点点的科学精神，可惜重压下受虐倾向越来越严重。
最后编剧也懵了，变态太多不知道怎么编了，只能结束掉。 总结的时候，创作组也不知道自己编了个啥。
请问“晚上睡海母榻旁伺候“ 是哪本野史里看到的， 还是就是相信电视剧？
”海瑞父亲海瀚在其四岁时去世，由母亲谢氏抚养长大。前妻许氏，育有两女。后因与谢氏失和而离异。继室潘氏，一个月不到又离异，再娶王氏，和谢氏相处和睦。生长子海中砥、次子海中亮，俱早夭，又生一女。先后纳妾邱氏、韩氏。邱氏自缢而死，韩氏生一子海中期，亦早夭。“
他母亲不怎么好相处是可能的，但是说他母亲因为求子心切导致他前两次离婚就没有确实的证据。他的第一任继室娶了一个月不到离婚，这一个月还不够怀孕的，而且他的妾室有生儿子的。
但海瑞殺女傳聞卻從未記載於正史中，極可能是子虛烏有之事。他本来就子息单薄，而且思想开放主张妇女改嫁和又禁止民间溺杀女婴的陋习，不像是会因为一块饼就杀自己女儿的人。
遗毒遗风世代不忘
你这个说出了导演想达到的效果。
没有明君，家天下就是为自己的利益盘算。他的利益和国家利益一致的时候就会觉得爱民，相悖的时候就觉得昏君（前面就有人说变态）。其实都是一个人。清官不应该是衡量官吏的主要标准。像于振甲这种一样麻烦。
罗晋演的是有层次有发展的康熙。黄志忠演的很好，但是靳这个角色只有一面正，难度低也有点不可信。陈天一是理想讨好但也立不住的角色。就跟不懂学习似的（目前我看到25集），永远耿直范。再直接的人挫折几次又有人也会明白点技巧吧，除非就是个没有学习能力的，但他又不是。这戏在好人这里就是落了俗套。但没办法。康熙一“黑化”好多人就受不了了。还是要明君。
最喜欢看索额图（梁冠华），明珠（公磊）和高士奇（陆思宇）的戏。这三个配角都很好。一直很喜欢公磊，年轻的时候他被长相拖了后腿，这个年纪就机会好点了。陆思宇让我惊艳了一把，之前真相里面看见他但没看到他。他确实不太适合演正角。