周末聊聊,有喜欢悬疑推理小说的吗 (含血腥描写慎入)

永远的小飞侠
楼主 (北美华人网)
有个问题想问 刚看了一部密室杀人经典 《占星术杀人魔法》,凶手的分尸描写得轻描淡写,我就很疑惑那个可行性。分尸很容易的吗? 如果是我的话简直是无法想象,是会很messy的吧?何况我还有点晕血,除非冰起来…
尸体过了一夜血会凝固起来吗?学过解剖学的人做就不会有太多血出来?是不是会有特别的化学物质使血液凝固起来?
有点好奇,也不敢google ……
驫龘麤靐
你想想,买回来的排骨还有那么多血水呢,肯定没那么容易就凝固,所以分尸经常是在浴缸里做。
永远的小飞侠
回复 2楼驫龘麤靐的帖子
所以等血流干净了在分 …一周不要吃排骨了😞
驫龘麤靐
回复 2楼驫龘麤靐的帖子
所以等血流干净了在分 …一周不要吃排骨了😞
永远的小飞侠 发表于 2022-12-02 15:57

很难流干净,杀鸡都是要活着放血才放的干净,哈哈,鸡也不能吃了吧,咱们慢慢聊,减肥呢
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joybear2005
所以有的杀手煮熟尸体也不是纯变态,抛尸方便,还扰乱死亡时间的判断
永远的小飞侠
所以什么年轻女子一夜之间分了六具尸体就很扯
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nestie
是很难,所以好多小时写的变态从技术上都不可能实现。我以前看过一个叫什么心理罪,第一个case好像讲大学生借书什么就开始杀人,还在教室里剥皮,而且很快现场就清理干净了。彼时我正把买来的50磅黑猪带骨五花肉分成4份,搞了两个小时。就想着这些小说家要不要先试试切肉,再写高智商犯罪。仿佛学个医,就能庖丁解牛了。
驫龘麤靐
所以有的杀手煮熟尸体也不是纯变态,抛尸方便,还扰乱死亡时间的判断
joybear2005 发表于 2022-12-02 16:02

是不是还可以干扰DNA检测?DNA那么大分子,应该一加热就破坏了吧?
p
pwwq
回复 1楼永远的小飞侠的帖子
在浴缸里分

E
Emilyll
悬疑喜欢,血腥有点重口味。
驫龘麤靐
所以什么年轻女子一夜之间分了六具尸体就很扯
永远的小飞侠 发表于 2022-12-02 16:03

这不是扯淡吗,把尸体拖进浴缸都是个大工程。
椰丝球
我一边看你们聊一边吃午饭
永远的小飞侠
所以有的杀手煮熟尸体也不是纯变态,抛尸方便,还扰乱死亡时间的判断
joybear2005 发表于 2022-12-02 16:02

那要有多大的锅呀
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joybear2005
是不是还可以干扰DNA检测?DNA那么大分子,应该一加热就破坏了吧?
驫龘麤靐 发表于 2022-12-02 16:04

以我有限的知识理解,是的。
椰丝球
这是个重体力劳动。搬个一百多斤的活人就够累了,死了更沉吧。砍排骨也不是很好砍。砍几下胳膊就酸了。我觉得没有几天时间收拾不干净
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joybear2005
那要有多大的锅呀
永远的小飞侠 发表于 2022-12-02 16:07

那肯定是先分尸再煮。 分尸要靠工具趁手,据说要用现金去没有监控的小店买电锯,不能留下网购以及信用卡信息
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coalpilerd
很多推理小说都是这么闭门造车出来的。之前美帝有个写推理小说的女的花了七年时间谋划杀夫,杀完之后一个月就被警察抓了。
我记得朋友推荐过我看京极夏彦,说这位的小说旁征博引跟PhD论文一样严密。然后我看了《姑获鸟之夏》就受不了了,唯一的感受是我朋友肯定对PhD有极大误解,我论文要写成这鸟样会被committee集体枪毙吧……小说文字冗长故弄玄虚不说,揭露谜底的时候解释尸体的处理是什么鬼,放福尔马林里泡着所以整整一年都不腐烂?福尔马林那味道冲成那样,大家发现尸体的时候就没一个人闻到,非得等到主角来揭露谜底吗?从此对这位绕行。
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nestie
这是个重体力劳动。搬个一百多斤的活人就够累了,死了更沉吧。砍排骨也不是很好砍。砍几下胳膊就酸了。我觉得没有几天时间收拾不干净
椰丝球 发表于 2022-12-02 16:08

家里的菜刀很难搞定
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nestie
那肯定是先分尸再煮。 分尸要靠工具趁手,据说要用现金去没有监控的小店买电锯,不能留下网购以及信用卡信息
joybear2005 发表于 2022-12-02 16:09

对对,现在的案子都是靠电锯,但是电锯上来,骨头渣子血沫子很难控制 我电锯切木头都只能在院子里做,木头渣子好难清理
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joybear2005
再多说两句,分尸不能在浴缸里做,操作不顺手。要在工作台上进行,地上铺塑料布,然后bleach清洁。 我都看了些什么东西
永远的小飞侠
很难流干净,杀鸡都是要活着放血才放的干净,哈哈,鸡也不能吃了吧,咱们慢慢聊,减肥呢
驫龘麤靐 发表于 2022-12-02 15:59

我想了一下,海鲜也不行了! 今天吃草吧🥲
驫龘麤靐
家里的菜刀很难搞定
nestie 发表于 2022-12-02 16:10

我估计那种专门的猎刀可能可以,那些去打猎的,就有专人帮忙分解猎物带回家,就是用非常锋利的小刀,估计那些人也熟练了,该怎么分解都知道。这个分解鸡的,可以给点概念。
驫龘麤靐
我想了一下,海鲜也不行了! 今天吃草吧🥲
永远的小飞侠 发表于 2022-12-02 16:12

c
coalpilerd
再多说两句,分尸不能在浴缸里做,操作不顺手。要在工作台上进行,地上铺塑料布,然后bleach清洁。 我都看了些什么东西
joybear2005 发表于 2022-12-02 16:11

嗯的,弯腰曲背地在浴缸里切肉,想想都难受。
记得萨苏的警察手记里记过一个碎尸案,好像是一个大混混把他爹杀了,然后叫手下的小混混帮他碎尸,说试试你的胆量。那小混混一边碎尸一边吐,折腾了整整一晚上才把尸体剁了打包。这还是尸体都冷了硬了碎的,趁新鲜碎尸应该更难吧。
t
twincity
人体血液大概5L左右,自己掂量掂量,装起来其实也不多,不过要流一地那还是很多的。。。。说的我已经吃不下零食了。。。
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joybear2005
这是一个减肥贴。我午饭吃了一半就无法继续了
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yolandos
what a strange thread.
永远的小飞侠
人体血液大概5L左右,自己掂量掂量,装起来其实也不多,不过要流一地那还是很多的。。。。说的我已经吃不下零食了。。。
twincity 发表于 2022-12-02 16:26

还有血的腥味…
永远的小飞侠
回复 26楼的帖子
Sorry 现在说吃我都想吐了!😄
其实死尸的头蒙上会好一点吗? 想想学解剖的人真的很厉害
l
libramoon
先提醒读推理小说注意推理小说的时代背景和写作的时间,不要一说就是DNA鉴定啥的 另外对于有解剖学初步知识的人来说,分尸不难,从关节处入刀很容易disarticulation ,因为不需要把长骨和头骨截断
永远的小飞侠
那肯定是先分尸再煮。 分尸要靠工具趁手,据说要用现金去没有监控的小店买电锯,不能留下网购以及信用卡信息
joybear2005 发表于 2022-12-02 16:09

电锯提醒了我,应该有更高科技的做法,比如激光🪚 刀这类
永远的小飞侠
回复 30楼libramoon的帖子
嗯读的时候,我已经接受了小说里只能靠血型识别的时代背景了
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kindaichi
回复 1楼永远的小飞侠的帖子
这本书的这个犯罪手法诡计很出名,少年金田一漫画用过,然后少年包青天电视剧里也用过。
这种推理小说叫本格派,就是追求解谜。因为之前很多手法都被前人推理小说写过了,只有创新出奇思异想的杀人手法才能出奇制胜。但很多手法都不实用。有些推理小说家还专门写了吐槽小说来讽刺这种手法上的不合理性,比如东野圭吾就写过《名侦探的守则》来讽刺。
但这个犯罪手法本身能想到确实很厉害,一般人不会想到的角度。
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ArcticCat
那要有多大的锅呀
永远的小飞侠 发表于 2022-12-02 16:07

所以要先分尸了再煮。分好了就方便多了,可以先动冻起来,慢慢煮,煮一点,扔一点。 我觉得刨坑埋尸最傻了,根本刨不了那么大的坑,除非上挖掘机。
A
Appleworm
可是现实中也有挺多分尸案,南大碎尸,还前两年丈夫把妻子碎尸了冲入下水道,所以是可行的。碎尸案嫌疑人要么就是专业的比如医生,屠夫,他们知道切哪里比较容易。要么不会切,就乱砍的,我觉得是因为杀人后情绪高涨,所以体力上都突破极限,完事后肯定累瘫了。最后肯定会用各种化学清洁剂全部擦一遍的,当然擦了也没用,现在的刑侦技术一验就出来了。
A
ArcticCat
先提醒读推理小说注意推理小说的时代背景和写作的时间,不要一说就是DNA鉴定啥的 另外对于有解剖学初步知识的人来说,分尸不难,从关节处入刀很容易disarticulation ,因为不需要把长骨和头骨截断
libramoon 发表于 2022-12-02 16:53

对,想想老祖宗写的庖丁解牛,应该熟手的话分尸不难。
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joanna63
难道不会堵下水道吗?血液有粘稠度 我觉得会堵下水道
A
Appleworm
刚看完小说“犯罪心理档案”,里面都是这些变态杀人的案件,没觉得啥血腥恐怖~
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.岸.
冻了一个月的肉还流血水呢,何况是尸体。 解刨课用的尸体要先放血,用防腐液冲洗,再把红/蓝胶质灌入血管,解剖台上不会流血
纽约装修姐夫
回复 1楼永远的小飞侠的帖子
这本书的这个犯罪手法诡计很出名,少年金田一漫画用过,然后少年包青天电视剧里也用过。
这种推理小说叫本格派,就是追求解谜。因为之前很多手法都被前人推理小说写过了,只有创新出奇思异想的杀人手法才能出奇制胜。但很多手法都不实用。有些推理小说家还专门写了吐槽小说来讽刺这种手法上的不合理性,比如东野圭吾就写过《名侦探的守则》来讽刺。
但这个犯罪手法本身能想到确实很厉害,一般人不会想到的角度。

kindaichi 发表于 2022-12-02 16:58

本格派的重点不是追求解密,而是尽量让读者拥有全部线索,而不是像传统小说那样只给读者呈现部分线索,但是作者缺拥有上帝视角。
驫龘麤靐
刚看完小说“犯罪心理档案”,里面都是这些变态杀人的案件,没觉得啥血腥恐怖~
Appleworm 发表于 2022-12-02 17:08

很多年以前,为了证实一张传说是印尼屠华的照片是不是真实的,我把一个收集死人照片的网站看了个遍,几百上千的惨死的尸体,现在还记得域名:goregallery.com,不知道现在还有没有。
n
nevergetlost
我都是看实际案例讲解了,确实分尸只是需要很多时间切洗扔,难度估计不大
A
Appleworm
很多年以前,为了证实一张传说是印尼屠华的照片是不是真实的,我把一个收集死人照片的网站看了个遍,几百上千的惨死的尸体,现在还记得域名:goregallery.com,不知道现在还有没有。
驫龘麤靐 发表于 2022-12-02 17:22

你厉害,我前几日不小心刷到南京大屠杀的照片,不敢仔细看,快速滑过去了
驫龘麤靐
你厉害,我前几日不小心刷到南京大屠杀的照片,不敢仔细看,快速滑过去了
Appleworm 发表于 2022-12-02 17:30

黑白照片还好啦,我前几天搜索乌克兰大饥荒吃人的照片,还可以忍受。彩照冲击比较强,我前几年找ISIS屠杀的照片,也是因为IS那帮王八蛋太残忍,有些照片看了半天缓不过来。
A
AstralTraveler
所以那个杭州在家把老婆碎尸马桶冲走是怎么完成的,屋里肯定也留很多证据啊。
中美律师集团
很多推理小说都不严谨,油管上有很多讲破案悬案的,里面得各种描述应该都最接近的真实。
p
philchenko
人体血液大概5L左右,自己掂量掂量,装起来其实也不多,不过要流一地那还是很多的。。。。说的我已经吃不下零食了。。。
twincity 发表于 2022-12-02 16:26

大概7瓶红酒
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philchenko
以前看过一个案例是相依为命的老公死后,老婆一直不舍,就用大冰柜把老公尸体一直冻着,也没人发现。杀人案里,这样做不比碎尸简单多了
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yinziren_0
楼主你做了什么事?有些事情问警察比较清楚,他们会帮到你得。犯罪小说不是犯罪指南,如何处理如何清理你知道的需要这么详细吗,很好奇你有什么计划?
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lhrh98
这是个重体力劳动。搬个一百多斤的活人就够累了,死了更沉吧。砍排骨也不是很好砍。砍几下胳膊就酸了。我觉得没有几天时间收拾不干净
椰丝球 发表于 2022-12-02 16:08

靠刀得受过屠夫或外科医生训练, 否则太累人. 用电锯就好多了. 冻结实了再锯, 场面也不会太血腥
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lhrh98
所以要先分尸了再煮。分好了就方便多了,可以先动冻起来,慢慢煮,煮一点,扔一点。 我觉得刨坑埋尸最傻了,根本刨不了那么大的坑,除非上挖掘机。
ArcticCat 发表于 2022-12-02 17:03

没有攻击的意思啊. 刨不了那么大的坑其实是你体力和技术的问题 (我承认我也不行) 上个月雇了一个劳模在后院挖一米五深, 一米乘一米的土坑, 他儿子帮忙运云土, 主要是老莫自己挖。 我没挖是因为旁边有树, 要边挖边据树根,挺难的 结果老莫俩小时就干完了, 挖的大方坑特标准, 我觉得埋一两个尸体丝毫没问题. 坑填好以后, 种点花草完全不知道地下曾经有过啥.


L
LauritaBB
买回来的5磅牛肉切着都很痛苦,整只火鸡20磅不到烤熟了还得家里男人拿着大砍刀肢解,大伙还围观。。。
肢解一个100多磅的新鲜尸体会不会难于登天?
不小心给忘了a
“何况我还有点晕血” ??所以你是干什么了
永远的小飞侠
回复 33楼kindaichi的帖子
这部小说确实很脑洞! 我本来怀疑那个失踪的模特,而且猜模特可能是他一个女儿,但是觉得分尸埋尸什么的一个女的不太可能。于是猜可能俩个人共同作案。还有作者用天文星座日本地理什么的大摆迷魂阵就被绕懵了。 不过小说写得很好看……
永远的小飞侠
回复 49楼yinziren_0的帖子
你多虑了,没什么纯好奇
永远的小飞侠
“何况我还有点晕血” ??所以你是干什么了
不小心给忘了a 发表于 2022-12-02 20:22

看书的时候代入了一下。 我好像到现在连个毛毛虫都没杀死过
家有二猫
先提醒读推理小说注意推理小说的时代背景和写作的时间,不要一说就是DNA鉴定啥的 另外对于有解剖学初步知识的人来说,分尸不难,从关节处入刀很容易disarticulation ,因为不需要把长骨和头骨截断
libramoon 发表于 2022-12-02 16:53

同意。而且占星术是分尸不是碎尸,每具尸体只要分割成两到三份,所以一夜n具尸体不是那么不可行。
尜尕
楼主很可疑啊
e
ecuecon
蛇毒就是凝固血液。想想血豆腐。总是有化学物质能让全身血液凝固吧。或者先放血。或者在商业冷柜。大型屠宰场。其实小型的饭店的切肉机足够了。
B
Banana.Republic
岛田庄司,本格派讲究的是你想不到的诡计。这部小说这个分尸重组的诡计就堪称经典,后面被金田一啥的用了好多次。
想看现实一点的推荐看社会派,松本清张,森村诚一。很有名的日本电影人性的证明就是森村诚一改编的。
e
ecuecon
是不是还可以干扰DNA检测?DNA那么大分子,应该一加热就破坏了吧?
驫龘麤靐 发表于 2022-12-02 16:04

是的。有的案件就是把骨头煮了。提取不出任何信息。
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kengdie
我一般不看这么细节的
n
nestie
先提醒读推理小说注意推理小说的时代背景和写作的时间,不要一说就是DNA鉴定啥的 另外对于有解剖学初步知识的人来说,分尸不难,从关节处入刀很容易disarticulation ,因为不需要把长骨和头骨截断
libramoon 发表于 2022-12-02 16:53

是,但是这是技术活,得练习,很难想象医学生才解剖两三个尸体,就熟手了 庖丁入门也是要后厨练一年,天天解体动物
永远的小飞侠
回复 61楼的帖子
谢谢推荐,我喜欢看推理类但不要惊悚血腥类描写的
占星术这部没有细节描写,只是有点怀疑它的可执行性
s
sanguo9
@@ 再看下去我以后都不敢弄白切鸡,咸水鸭了
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DOTA不是我的菜
分尸应该挺难的,我在一个推理小说里看到说主角买了电锯,但人油很多,所以会打滑?也很难用。但看真实案例也有人可以几个小时就分尸抛尸打扫现场全部完成。所以也很难说。
m
miamivivian
《占星术杀人魔法》真的好经典啊 第一次看时惊艳了 而且它被好多后来的作品抄袭
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chickenrib
楼主很可疑。知道上网查会留痕迹,所以这里问。
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pureaqua
你想想,买回来的排骨还有那么多血水呢,肯定没那么容易就凝固,所以分尸经常是在浴缸里做。
驫龘麤靐 发表于 2022-12-02 15:53

这个回答,为什么比问的问题还让我脖子后面冒凉气呢
p
pureaqua
再多说两句,分尸不能在浴缸里做,操作不顺手。要在工作台上进行,地上铺塑料布,然后bleach清洁。 我都看了些什么东西
joybear2005 发表于 2022-12-02 16:11

嗯,超级有问题,让人忍不住大笑出声
永远的小飞侠
楼主很可疑。知道上网查会留痕迹,所以这里问。
chickenrib 发表于 2022-12-03 11:02

???
d
dancingpig2019
杀人最难的应该就是让尸体没有任何痕迹的消失吧
d
deedarden
晕,我进来看推荐啥书的,结果一群人讨论fs。 我觉得学不学医不重要(练手只是一方面),天分很重要!!