情商高的各位,职场这种情况如何处理(后续)

公用马甲41
楼主 (北美华人网)
发了个邮件把我整的那页PPT发给相关人确认细节,并没有说是给汇报用的,只是给人感觉我是为自己负责的部分准备的。抄送项目负责人和A。
后来A联系我了,倒不是让我把那页PPT给他,他想让我给他review下PPT的内容,因为A的draft很多细节,都是各个子模块SME依据指定模版提供的,涉及到一些技术领域,他没有办法review,一方面我比他懂技术,另一方面我在项目中时间长,比他清楚细节。我就顺势说了下我对现在框架的看法,每个小模块的讲然后提改进方案,给客户感觉不会太好,有点指责客户现在所有的东西都很烂,我们要彻底推翻做大转型的感觉,会把客户吓到。他完全同意我的看法,不过也需要项目负责人来看,到底怎样。然后我就讲了我认为更好的架构,我说我试着调整一下,如果可以,我就按照我建议的框架改,如果不行,我也会每页帮你review内容的。我真是雷锋,这个周末得加班改PPT了。 —————————


忽然发现工作中有些人的逻辑能力其实挺差的。我做的一个项目,A负责的部分准备和客户汇报了,我没有负责那部分,但是我也参与了,大概属于友情客串那种,就是我没有决定权也不用提供输入那种,但是我对A负责的部分估计比他自己还清楚。要汇报自然要准备PPT,我们项目组有个群,我看A发在群里的draft,我真是看不下去,整个PPT就是拼凑的感觉,各个模块都cover了,给人很碎片化的感觉,就是不太有逻辑的那种。
我其实有很清晰的思路,这个PPT该怎么搭框架,也整了一页自己感觉非常满意,我特别想在群里提自己的建议(说实话这项目对我也很重要,还是希望每一步对客户的呈现都能完美)。我又怕我提建议,会让A丢了面子(让人觉得A的能力不如我),当然也有可能我的建议不被采纳。A不是领导也不是项目负责人,只是这个模块他在负责。
我的建议,就是想restructure A的deck,让更有逻辑一点,建议放哪些内容,哪些在前,哪些在后,然后我的那页放哪里,请教各位,我该怎么说才能比较礼貌不得罪人呢
h
hellomao
建议是别掺合
羞羞草
你也说了你是客串的,你见过电影里面客串的演重头戏的么?想要演重头戏,只能争取下部戏了。下次如果再有类似的情况,提前跟你们头说,你负责PPT。
e
estellemn
这。。换了是你,有人凭空跳出来说你做的东西不好要来指导你,自己感觉如何?
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westlake
我觉得你可以私下和他联系,说你看了他的slides,内容非常全面,非常好,不过你有几个小建议,问他有没有兴趣听。他如果给了肯定的回答,先挑一个结构方面的,给他一个简明扼要的建议(把这部分放前面,那部分放后面,哪里加一个总结页面),不需要把所有的都放进去,看他会不会按你的想法改。如果他肯改,又发过来给你看,你可以接着再提建议,但是要记住,第一,不要一次给太多,让他无所适从,第二,所有的建议都正面说,说你的本来就挺好,不过我觉得这样可能更好,这样他压力不是那么大,可能容易接受。
这个做的好的话,以后可以成为好搭档,他也会觉得你会帮他,如果有机会也会来帮你的
吕涵紫
放下助人情结 尊重他人命运
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kanhr
看对方是个什么人,是appreciate你的建议,至少welcome,还是不想让你插手。。还有就是这得私下说,就是你私人帮忙他。如果他人好,他以后帮回你。如果你觉得没什么好处,不想做也罢。但是公开地说就拉仇恨了,当然有的人会这样争取visibility,比如老印。
公用马甲41
我觉得你可以私下和他联系,说你看了他的slides,内容非常全面,非常好,不过你有几个小建议,问他有没有兴趣听。他如果给了肯定的回答,先挑一个结构方面的,给他一个简明扼要的建议(把这部分放前面,那部分放后面,哪里加一个总结页面),不需要把所有的都放进去,看他会不会按你的想法改。如果他肯改,又发过来给你看,你可以接着再提建议,但是要记住,第一,不要一次给太多,让他无所适从,第二,所有的建议都正面说,说你的本来就挺好,不过我觉得这样可能更好,这样他压力不是那么大,可能容易接受。
这个做的好的话,以后可以成为好搭档,他也会觉得你会帮他,如果有机会也会来帮你的
westlake 发表于 2022-12-01 17:44

私下联系,很大可能不会采纳我的建议,因为我只是给建议,还需要他自己调整,谁会给自己找麻烦对吧。而且他不对项目成败负责,项目负责人对项目成败负责,我也很在乎成败,毕竟这项目我付出很多。我负责另一部分。另外我也想在其他人面前表现自己。
公用马甲41
建议是别掺合
hellomao 发表于 2022-12-01 17:27

关键这是个销售项目,我想拿单,因为我付出很多。不想白忙一场。所以想走好每一步。不掺合的话,他那个PPT我真是看不下去,逻辑太差。
公用马甲41
看对方是个什么人,是appreciate你的建议,至少welcome,还是不想让你插手。。还有就是这得私下说,就是你私人帮忙他。如果他人好,他以后帮回你。如果你觉得没什么好处,不想做也罢。但是公开地说就拉仇恨了,当然有的人会这样争取visibility,比如老印。
kanhr 发表于 2022-12-01 18:25

他应该至少是欢迎建议的,但是愿不愿意采纳我建议就不清楚了。因为他对项目成败不负责,一般人就多一事不如少一事了。你说了我纠结的地方,我也想在大家面前表现下,毕竟我进公司时间不长,又担心让他难堪。
或者我能不能这样在群里说,艾特他和项目负责人,他这个模版挺全面的,但是我建议如何优化下,agenda是什么,先放什么内容,再放什么内容,如果他们觉得OK,我create了一页ppt,可以作为这两部分内容的衔接,然后放个我PPT的截图给他们看看?(艾特项目负责人是因为A可能并不能做决定,需要项目负责人做决定?
小白一枚
不建议插手,让对方先上,如果客户真的不喜欢,有抱怨了之后,你可以说要不我来试试?
风起洛阳
他应该至少是欢迎建议的,但是愿不愿意采纳我建议就不清楚了。因为他对项目成败不负责,一般人就多一事不如少一事了。你说了我纠结的地方,我也想在大家面前表现下,毕竟我进公司时间不长,又担心让他难堪。
或者我能不能这样在群里说,艾特他和项目负责人,他这个模版挺全面的,但是我建议如何优化下,agenda是什么,先放什么内容,再放什么内容,如果他们觉得OK,我create了一页ppt,可以作为这两部分内容的衔接,然后放个我PPT的截图给他们看看?(艾特项目负责人是因为A可能并不能做决定,需要项目负责人做决定?
公用马甲41 发表于 2022-12-01 18:36

你这手伸太长了。相当于直接打人家脸啊。
s
semiotics
绝对不要掺和。不是你的事儿,你不是他老板,他跟你不是朋友。反过来想,你做了这事儿,有啥好处?我觉得坏处的可能性很大!
公用马甲41
不建议插手,让对方先上,如果客户真的不喜欢,有抱怨了之后,你可以说要不我来试试?
小白一枚 发表于 2022-12-01 18:43

是个销售项目,没有抱怨机会,表现不好就丢单了。要么我私下和项目负责人说?建议PP T怎么调整?
公用马甲41
你这手伸太长了。相当于直接打人家脸啊。
风起洛阳 发表于 2022-12-01 18:44

真的吗,我这样婉转的说还会打人脸啊,唉。要么说,建议汇报内容需要和我这部分结合一下,然后我提供我整的那页ppt,顺便说内容框架上如何调整
公用马甲41
绝对不要掺和。不是你的事儿,你不是他老板,他跟你不是朋友。反过来想,你做了这事儿,有啥好处?我觉得坏处的可能性很大!
semiotics 发表于 2022-12-01 18:45

坏处不知道,好处可能是增加赢项目的机会
Y
Yuangungun
私下联系,很大可能不会采纳我的建议,因为我只是给建议,还需要他自己调整,谁会给自己找麻烦对吧。而且他不对项目成败负责,项目负责人对项目成败负责,我也很在乎成败,毕竟这项目我付出很多。我负责另一部分。另外我也想在其他人面前表现自己。
公用马甲41 发表于 2022-12-01 18:25

如果你的建议真的好的话,对方应该能看出来的。不过你既然这样说,也说明你们平时关系就很一般,这种情况不想结梁子就别露头了。当然如果项目非常重要,你也不在乎对方,你就当众提,前提是大家都能看出你的建议确实好。
c
cysteine
他应该至少是欢迎建议的,但是愿不愿意采纳我建议就不清楚了。因为他对项目成败不负责,一般人就多一事不如少一事了。你说了我纠结的地方,我也想在大家面前表现下,毕竟我进公司时间不长,又担心让他难堪。
或者我能不能这样在群里说,艾特他和项目负责人,他这个模版挺全面的,但是我建议如何优化下,agenda是什么,先放什么内容,再放什么内容,如果他们觉得OK,我create了一页ppt,可以作为这两部分内容的衔接,然后放个我PPT的截图给他们看看?(艾特项目负责人是因为A可能并不能做决定,需要项目负责人做决定?
公用马甲41 发表于 2022-12-01 18:36

你自己负责的项目需要做PPT的时候,你好好表现你的能力就可以了,还怕没机会吗。
c
chanelmiu
这种事儿其实我经常干。结果就是,所有的人都跟我为敌了。烦我伸手太长。
a
anitatang2015
回复 1楼公用马甲41的帖子
建议先私下沟通,找个闲聊的机会,先辅垫一些其它客户相关的进度讨论啥的,然后不要太刻意地带出说那个slide 要不要再加个overview 啥的结构更清晰点,然后用笔找画个大概,如果他有听进去,可以更进一步地offer 说可以帮忙做一张给他。然后看具体情况,过两天再share给他。一定要私下沟通。
小白一枚
是个销售项目,没有抱怨机会,表现不好就丢单了。要么我私下和项目负责人说?建议PP T怎么调整?
公用马甲41 发表于 2022-12-01 18:51

就算这样也不能插手别人的活..这样你不尊重别人,你跟这位同事往后还会继续工作,这单生意就算给你争取回来你赢了一单生意,失去了同事之间的和谐.你自己觉得值不值得. 我意思是,尽量帮同事兜底,不能让他感到难堪.如果是team work的情况下.大家都为这件事付出,同事之间关系好的,你不怕可以把大部分工作都包揽了,但记得要给出手不多的同事也给足credit. team work中,如果终点是为了拿下一个目标,A付出90%B付出10%,但最后credit 50/50.在我看来就是team work. 只是,这个B往后如果再分一组就要认真考虑要不要换组.
公用马甲41
如果你的建议真的好的话,对方应该能看出来的。不过你既然这样说,也说明你们平时关系就很一般,这种情况不想结梁子就别露头了。当然如果项目非常重要,你也不在乎对方,你就当众提,前提是大家都能看出你的建议确实好。
Yuangungun 发表于 2022-12-01 18:59

要么我就不说他的好不好,直接把我整的那页在群里发,艾特他,看看能不能用上?如果他说可以,然后我就顺势说框架建议如何调整下?
公用马甲41
你自己负责的项目需要做PPT的时候,你好好表现你的能力就可以了,还怕没机会吗。

cysteine 发表于 2022-12-01 19:01

我负责的部分估计没机会给客户汇报。他振奋是客户决策前最后一次汇报了
公用马甲41
这种事儿其实我经常干。结果就是,所有的人都跟我为敌了。烦我伸手太长。
chanelmiu 发表于 2022-12-01 19:05

我以前也是,我发现自己太直接,不太好
公用马甲41
回复 1楼公用马甲41的帖子
建议先私下沟通,找个闲聊的机会,先辅垫一些其它客户相关的进度讨论啥的,然后不要太刻意地带出说那个slide 要不要再加个overview 啥的结构更清晰点,然后用笔找画个大概,如果他有听进去,可以更进一步地offer 说可以帮忙做一张给他。然后看具体情况,过两天再share给他。一定要私下沟通。
anitatang2015 发表于 2022-12-01 19:10

没时间了,没几天要汇报了
公用马甲41
就算这样也不能插手别人的活..这样你不尊重别人,你跟这位同事往后还会继续工作,这单生意就算给你争取回来你赢了一单生意,失去了同事之间的和谐.你自己觉得值不值得. 我意思是,尽量帮同事兜底,不能让他感到难堪.如果是team work的情况下.大家都为这件事付出,同事之间关系好的,你不怕可以把大部分工作都包揽了,但记得要给出手不多的同事也给足credit. team work中,如果终点是为了拿下一个目标,A付出90%B付出10%,但最后credit 50/50.在我看来就是team work. 只是,这个B往后如果再分一组就要认真考虑要不要换组.
小白一枚 发表于 2022-12-01 19:21

那意思还是和A私下沟通?还是随他去,管他整成啥样,没逻辑就没逻辑?
r
rainyrainyday
跟你老板讨论,讲你对他的slides的看法,你想怎么做,然后私底下告诉做slides的人可以怎么改。做好事要留名,尤其让可以给你credit的人知道,这叫visibility和impact。
果酱罐子
要么我就不说他的好不好,直接把我整的那页在群里发,艾特他,看看能不能用上?如果他说可以,然后我就顺势说框架建议如何调整下?
公用马甲41 发表于 2022-12-01 19:22

如果你真心想帮他,完全可以私下联系他,你在群里发,无非是让人知道你厉害,大家一看就明白你想做什么。 建议你问问项目负责人的意见,这个ppt到底是不是你想的那么重要,有没有必要修改。
r
rainyrainyday
同事之间的和谐不是靠做老好人
z
zly2021
我觉得私下联系告诉就可以
w
westlake
他应该至少是欢迎建议的,但是愿不愿意采纳我建议就不清楚了。因为他对项目成败不负责,一般人就多一事不如少一事了。你说了我纠结的地方,我也想在大家面前表现下,毕竟我进公司时间不长,又担心让他难堪。
或者我能不能这样在群里说,艾特他和项目负责人,他这个模版挺全面的,但是我建议如何优化下,agenda是什么,先放什么内容,再放什么内容,如果他们觉得OK,我create了一页ppt,可以作为这两部分内容的衔接,然后放个我PPT的截图给他们看看?(艾特项目负责人是因为A可能并不能做决定,需要项目负责人做决定?
公用马甲41 发表于 2022-12-01 18:36

如果是你说的这个情况,你还是不要说了,这个只能私下说,算是做个人情,你要是觉得作为新人想表现一下,还是找你自己的project表现吧,以后机会有的是
s
sagegreen
一句话:人家没问你建议
x
xiloyi
楼主不想私下联系别人提建议,又想公开说自己的slides更好,这种同事给人感觉就是来抢credit的。当然领导也许会赏识你的主意,但是不一定会觉得你是好的team player。
楼主不想私下联系别人提建议,又想公开说自己的slides更好,这种同事给人感觉就是来抢credit的。当然领导也许会赏识你的主意,但是不一定会觉得你是好的team player。
xiloyi 发表于 2022-12-01 21:17

是啊,lz这种觉得谁都不行,就自个最牛叉,还想在人前表现自己的猴急样,哪怕真的很牛b,也不会再有人愿意跟他合作的,赶紧独立单干吧,功劳都是自个的!
E
Emilyll
如果你只是友情客串的,真心建议你袖手旁观,别掺和。尤其别发信CC他人。
c
coalpilerd
人家要求你review就说,不然就不说。
风起洛阳
真的吗,我这样婉转的说还会打人脸啊,唉。要么说,建议汇报内容需要和我这部分结合一下,然后我提供我整的那页ppt,顺便说内容框架上如何调整
公用马甲41 发表于 2022-12-01 18:53

一看你就是刚工作没多久吧。 做好自己份内的事情吧,手伸到别人地界的事情放谁身上都会烦你。
d
dazui2020
你又不是他老板,手别伸太长
y
yechengyu
0. Who is the target audience for the slides? 1. 取决于你和他的关系亲密度 2. 他的性格和openness 3. 为什么对项目负责的你不去present,但是对项目成败不负责的他要去present?这个talk有多重要? 4. 建议咨询一下公司群里其他同事对他的slides的看法。有没有可能你有bias?
c
cheeelgo
我觉得你可以私下和他联系,说你看了他的slides,内容非常全面,非常好,不过你有几个小建议,问他有没有兴趣听。他如果给了肯定的回答,先挑一个结构方面的,给他一个简明扼要的建议(把这部分放前面,那部分放后面,哪里加一个总结页面),不需要把所有的都放进去,看他会不会按你的想法改。如果他肯改,又发过来给你看,你可以接着再提建议,但是要记住,第一,不要一次给太多,让他无所适从,第二,所有的建议都正面说,说你的本来就挺好,不过我觉得这样可能更好,这样他压力不是那么大,可能容易接受。
这个做的好的话,以后可以成为好搭档,他也会觉得你会帮他,如果有机会也会来帮你的
westlake 发表于 2022-12-01 17:44

正面循序渐进的说,有方法
q
qingq
不知道你们产品是什么。我们公司是甲方,我们买不买对方的产品,跟PPT关系不大,关键是看产品的适配度和匹配的服务
N
Nomadicpeng
楼主你工作几年了?
m
moneyy
不要参与,犯职场忌讳
o
oldbear1
除非对方有求助的意思,否则别做好为人师的事
自有天意在
我的天lz这种同事好讨厌啊……又不是人家mentor又不是manager又不是私下关系很好,一句话,none of your business。争取visibility也不是这样争取的,想踩着别人表现自己,真的好烦
自有天意在
回复 1楼公用马甲41的帖子
建议先私下沟通,找个闲聊的机会,先辅垫一些其它客户相关的进度讨论啥的,然后不要太刻意地带出说那个slide 要不要再加个overview 啥的结构更清晰点,然后用笔找画个大概,如果他有听进去,可以更进一步地offer 说可以帮忙做一张给他。然后看具体情况,过两天再share给他。一定要私下沟通。
anitatang2015 发表于 2022-12-01 19:10

自己活不多吗?戏这么多…建议lz完全不要想了,干好你自己的事,等你有了direct report再过指导别人的瘾吧
m
moneyy
另外PPT做的再好,还的present的好,你这位同事恰好presentation skill很厉害呢?PPT只是给他自己做个提示而已。
K
Knitnutbyjl
我的娘啊,千年潜水的我都看不下去了... 我怎么感觉踩着别人肩上表现自己的事情只有老印才能干的出来的啊... 而且,哪里来的那么多自信确保你的思路是对的啊....
职场这样的人太讨厌了...
m
moneyy
我的娘啊,千年潜水的我都看不下去了... 我怎么感觉踩着别人肩上表现自己的事情只有老印才能干的出来的啊... 而且,哪里来的那么多自信确保你的思路是对的啊....
职场这样的人太讨厌了...
Knitnutbyjl 发表于 2022-12-02 00:42

这样的老中见过几个😂
w
wisepaper
自己的路自己走,你没法替其他人操心
f
felali9
不要管。每个人都有自己的生存技巧。不是你的是最好的
E
Eml
随它去
公用马甲41
另外PPT做的再好,还的present的好,你这位同事恰好presentation skill很厉害呢?PPT只是给他自己做个提示而已。
moneyy 发表于 2022-12-02 00:37

他只present两页,其余的都是不同模块的人自己present。
公用马甲41
我的娘啊,千年潜水的我都看不下去了... 我怎么感觉踩着别人肩上表现自己的事情只有老印才能干的出来的啊... 而且,哪里来的那么多自信确保你的思路是对的啊....
职场这样的人太讨厌了...
Knitnutbyjl 发表于 2022-12-02 00:42

我的思路肯定比他的有逻辑,他的给人感觉完全是碎片化拼凑感。事情是这样的,我们给客户提一个转型方案,涉及好几个部分,这个汇报就是要指出他们现在的问题,然后提供我们的优化方案。他的思路就是一个小模块说完问题立马说方案,接着说另一个小模块,而且模块前后顺序也没什么关联性。
我的思路就是,第一页总括,我们分析了哪些模块,后面展开来按照客户规划的方式讲模块的问题,客户按照业务功能打包了一些模块,所以我想法也是按照客户打包的方式介绍,讲完所有模块的问题,放一页我准备的ppt,是我建议的转型roadmap, 针对这些存在的问题,我们在未来几年准备做哪些。再后面,就是根据roadmap上规划的,展开来说针对客户规划的大模块怎么做。我感觉我这个挺有逻辑的。
他的就是,客户有ABCDEF几个模块,其中A可能包括子模块GHI模块,他就把A的拆成子模块,混杂在其他模块中比如GBCHI D EF这种顺序,逐个讲,每个小模块问题是什么,建议怎么搞。大概每个小模块1-2页这种。就是很零散的感觉。即没有一页总成,说分析了哪些模块,也没有时间规划,哪些现在搞哪些以后搞,讲完了给人感觉就是内容也挺全面的,但又觉得缺点什么的感觉。
公用马甲41
不知道你们产品是什么。我们公司是甲方,我们买不买对方的产品,跟PPT关系不大,关键是看产品的适配度和匹配的服务
qingq 发表于 2022-12-02 00:02

我们做咨询的
s
sharry
怎么可能没做事的逻辑比一步步做得更好!没逻辑能成功吗? 我们公司被咨询了一年 彻底走上了落败之路。
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hraining
我的思路肯定比他的有逻辑,他的给人感觉完全是碎片化拼凑感。事情是这样的,我们给客户提一个转型方案,涉及好几个部分,这个汇报就是要指出他们现在的问题,然后提供我们的优化方案。他的思路就是一个小模块说完问题立马说方案,接着说另一个小模块,而且模块前后顺序也没什么关联性。
我的思路就是,第一页总括,我们分析了哪些模块,后面展开来按照客户规划的方式讲模块的问题,客户按照业务功能打包了一些模块,所以我想法也是按照客户打包的方式介绍,讲完所有模块的问题,放一页我准备的ppt,是我建议的转型roadmap, 针对这些存在的问题,我们在未来几年准备做哪些。再后面,就是根据roadmap上规划的,展开来说针对客户规划的大模块怎么做。我感觉我这个挺有逻辑的。
他的就是,客户有ABCDEF几个模块,其中A可能包括子模块GHI模块,他就把A的拆成子模块,混杂在其他模块中比如GBCHI D EF这种顺序,逐个讲,每个小模块问题是什么,建议怎么搞。大概每个小模块1-2页这种。就是很零散的感觉。即没有一页总成,说分析了哪些模块,也没有时间规划,哪些现在搞哪些以后搞,讲完了给人感觉就是内容也挺全面的,但又觉得缺点什么的感觉。
公用马甲41 发表于 2022-12-02 05:02

大概楼主觉得同事做的小模块+解决方案是鸡毛蒜皮,自己的思路更宏观全面?作为被咨询公司搞了几年一事无成的甲方员工来说,最讨厌咨询公司画大饼说的似乎很全面但是不讲具体问题和解决方案了,更喜欢你同事那样的提出一个问题解决一个问题然后进入下一个问题。
s
shoppingisfun
回复 54楼公用马甲41的帖子
这个差别也太大了! 改变别人的思维习惯是一件很难的事情,楼主这时候建议别人改ppt的整体结构,对于整体project来说不可行。打个比方,你的方案90分,但别人需要一周时间完全消化你的方案。他的方案60分,但两天deliver。而present是在三天后。
你可以和自己老板说建议加上一张清晰的roadmap,然后跟进一下这事就过去了。这项目拿到了,说明60分的ppt在整个过程中不重要。这项目没拿到,你可以在下一个项目里shine你的90分ppt。






a
asvs
通常这样的事我都先跟自己老板沟通,一来显摆一下自己的能力,二来显示尊重老板的建议 当然老板比我站的高看的远建议比我的好。
星河锦浪
最忌讳的就是这种外行自我感觉良好去指导内行的,哪怕外行真觉得自己逻辑很好、格式更好看。
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mangmang
楼主说了自己是新人,估计这个项目也没做多久。所谓付出又有多少?又不是做了几年的项目。踩着别人表现自己这种很忌讳,除非丝毫不在乎得罪同事。老印好多这种,反正大家也没办法。你要是想走这个路线,就随意。 不然的话建议私下里一两句话试探一下,对方不接话茬就表示不能接受。 听你说的感觉如果听了你的建议,人家整个presentation 怎么讲都得改,没时间准备了。弄砸了你负责吗? 我赌一毛钱,你老板都不会支持你。两句场面话给你的态度表扬一下,心里给你打个二楞子标签。
a
anitatang2015
回复 54楼公用马甲41的帖子
一种是bottom up approach, 一种是top down approach. 其实主要看客户的接受度和过往沟通的方式。强行改别人的叙事风格,不是加-张slide 就可以搞定的,你这是改了整体的风格。我觉的如果老板没授权你改,就不要轻举妄动了,如果时间紧,改动大容易搞砸。
i
immue
楼主真的是不是刚工作啊。真的没必要去群里打脸同事。 第一,这种多少有点虚的咨询业务,拿不拿得到往往不是靠presentation决定的。第二,你同事那个逻辑没什么大问题,跟你的就是个风格不一样,没你想象的差距那么大。 第三,也是最重要的一点,手伸这么长打脸同事,这是职场大忌,除非你本来就是不忌讳踩人上位的搅事精,但看你这思路手段根本做不了搅事精,你还是不要搅合了。
孔雀翎
如果不是能碾压一切同事的大牛,或者已经做好准备随时可以接下你上司的班,还是啥都别说了。 你有你的逻辑,别人也有自己的想法,要是其他人都觉得没问题,那很大程度上是你的问题。
s
shoppingisfun
再多说几句,楼主的动机可嘉,也有能力, 但一件事情做得成做不成, 甲方乙方看的都是整体package。 楼里也不要把楼主拍太狠,这么聪明的小朋友还是要肯定的,和他/她多说说公司里面的道道,多帮助一个国人是一个国人。

N
NotSweetTooth
Who owns this project? what is your expected role in this project?
c
ccchhh
千万!千万!千万!别掺和!别自作聪明觉得就自己能,不然吃亏的是自己,不信你就想干嘛就干嘛试试看吧。
公用马甲41
回复 54楼公用马甲41的帖子
这个差别也太大了! 改变别人的思维习惯是一件很难的事情,楼主这时候建议别人改ppt的整体结构,对于整体project来说不可行。打个比方,你的方案90分,但别人需要一周时间完全消化你的方案。他的方案60分,但两天deliver。而present是在三天后。
你可以和自己老板说建议加上一张清晰的roadmap,然后跟进一下这事就过去了。这项目拿到了,说明60分的ppt在整个过程中不重要。这项目没拿到,你可以在下一个项目里shine你的90分ppt。







shoppingisfun 发表于 2022-12-02 07:14

是的,整体结构都得改,今天我没忍住,还是通过其他方式炫了一下我整的那页roadmap,不过没说是为那个汇报准备的,作为我自己负责的这部分内容,我发了邮件给其他SME确认其中细节,抄送A,项目负责人,后来项目负责人给我打电话,我和他聊了一下汇报P PT的事情,他的思路和我类似,按照客户打包的业务模块说,而不是A那种拆散的子模块,项目负责人大概还没看到A的draft. 我忽然发现,牵头的Lead的逻辑能力其实很重要,因为带领team干活,需要提出要求指明方向,A这种逻辑不太好没什么想法的take lead,真是一言难尽。
公用马甲41
通常这样的事我都先跟自己老板沟通,一来显摆一下自己的能力,二来显示尊重老板的建议 当然老板比我站的高看的远建议比我的好。
asvs 发表于 2022-12-02 07:23

我老板不在项目组,和他商量没用
公用马甲41
再多说几句,楼主的动机可嘉,也有能力, 但一件事情做得成做不成, 甲方乙方看的都是整体package。 楼里也不要把楼主拍太狠,这么聪明的小朋友还是要肯定的,和他/她多说说公司里面的道道,多帮助一个国人是一个国人。


shoppingisfun 发表于 2022-12-02 09:38

只是想尽量走好每一步,而且这个会也比较重要。属于决策权最后一个会了,唯一一次比较系统的汇报会。
g
gu015
是的,整体结构都得改,今天我没忍住,还是通过其他方式炫了一下我整的那页roadmap,不过没说是为那个汇报准备的,作为我自己负责的这部分内容,我发了邮件给其他SME确认其中细节,抄送A,项目负责人,后来项目负责人给我打电话,我和他聊了一下汇报P PT的事情,他的思路和我类似,按照客户打包的业务模块说,而不是A那种拆散的子模块,项目负责人大概还没看到A的draft. 我忽然发现,牵头的Lead的逻辑能力其实很重要,因为带领team干活,需要提出要求指明方向,A这种逻辑不太好没什么想法的take lead,真是一言难尽。
公用马甲41 发表于 2022-12-02 10:25

我觉得你比较一言难尽,如果我是旁观者,以后绝对会避免和你合作。
公用马甲41
我觉得你比较一言难尽,如果我是旁观者,以后绝对会避免和你合作。
gu015 发表于 2022-12-02 10:37

能解释下为什么避免和我合作吗?
b
bellamia
给LZ唯一的建议:Stay in your lane。
m
mangmang
我觉得你比较一言难尽,如果我是旁观者,以后绝对会避免和你合作。
gu015 发表于 2022-12-02 10:37

我也是这么想的。除非这个项目生死攸关,失败的话公司就倒了大家都找不到工作了,不然就是踩人上位。 就最后提醒楼主一句,项目负责人跟你说的也不一定是真心话。如果项目重要,ppt的结构又很影响结果的话,他为什么连draft 到现在还没看,没提出他所谓“跟你一样”的意见?
i
immue
能解释下为什么避免和我合作吗?
公用马甲41 发表于 2022-12-02 10:58

你自己的用词都是“炫”,别人会看不出你的用意吗? 跟你合作分分钟要担心一旦没做到最好,会有你这么个卷王出来打自己的脸,谁这么跟自己过不去啊。
除非你业务大牛,永远都比别人水平高一截不在乎同事关系,打脸大家也只能忍着还是要求着你,否则你看楼里全是劝你收手的,同样这些人在工作中碰到你这样的也是会绕道走的。
公用马甲41
我也是这么想的。除非这个项目生死攸关,失败的话公司就倒了大家都找不到工作了,不然就是踩人上位。 就最后提醒楼主一句,项目负责人跟你说的也不一定是真心话。如果项目重要,ppt的结构又很影响结果的话,他为什么连draft 到现在还没看,没提出他所谓“跟你一样”的意见?
mangmang 发表于 2022-12-02 11:15

他没关注群里发的信息,也是正常的。今天我们开其它会,他一直问ppt在哪,他要review,A不在那个会上。
公用马甲41
你自己的用词都是“炫”,别人会看不出你的用意吗? 跟你合作分分钟要担心一旦没做到最好,会有你这么个卷王出来打自己的脸,谁这么跟自己过不去啊。
除非你业务大牛,永远都比别人水平高一截不在乎同事关系,打脸大家也只能忍着还是要求着你,否则你看楼里全是劝你收手的,同样这些人在工作中碰到你这样的也是会绕道走的。
immue 发表于 2022-12-02 11:16

我没有说A的问题,应该还好吧,我说炫我的ppt,其实也只是把自己那页发出来,确认我自己负责的这部分内容细节,以免和A要给客户汇报的不Align,并没在邮件中明说这页给A用。看A这反应,大概也没意识到他用得上我这页,因为我们思路就完全不一样
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shoppingisfun
只是想尽量走好每一步,而且这个会也比较重要。属于决策权最后一个会了,唯一一次比较系统的汇报会。
公用马甲41 发表于 2022-12-02 10:28

小同学还是太年轻了呵呵。 一般最后一次会之前, 高层已经知道结果是什么了。 做个炫出花来的ppt,只能是锦上添花, 绝对不是雪中送炭。
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grace1025
能解释下为什么避免和我合作吗?
公用马甲41 发表于 2022-12-02 10:58

不是说好了的的友情客串一下吗,妈的咋把老子的风头给抢了,还抢跑!他现在吧roadmap发给所有人了,那我用了他的方法,不就说明我啥也没干,我用我原来的slide,要是没他说的清晰,大家会不会觉得我很sb。。。妈的,这个抢credit的sb,以后再也不跟他玩了
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nee
A是烙印吗?是的话,just do it! A是老中的话,悠着点。 能在一起共事的,差距在别人眼里其实没有那么明显,只是大多数人都是自我感觉良好极了。
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azurepiggy~2代
我的思路肯定比他的有逻辑,他的给人感觉完全是碎片化拼凑感。事情是这样的,我们给客户提一个转型方案,涉及好几个部分,这个汇报就是要指出他们现在的问题,然后提供我们的优化方案。他的思路就是一个小模块说完问题立马说方案,接着说另一个小模块,而且模块前后顺序也没什么关联性。
我的思路就是,第一页总括,我们分析了哪些模块,后面展开来按照客户规划的方式讲模块的问题,客户按照业务功能打包了一些模块,所以我想法也是按照客户打包的方式介绍,讲完所有模块的问题,放一页我准备的ppt,是我建议的转型roadmap, 针对这些存在的问题,我们在未来几年准备做哪些。再后面,就是根据roadmap上规划的,展开来说针对客户规划的大模块怎么做。我感觉我这个挺有逻辑的。
他的就是,客户有ABCDEF几个模块,其中A可能包括子模块GHI模块,他就把A的拆成子模块,混杂在其他模块中比如GBCHI D EF这种顺序,逐个讲,每个小模块问题是什么,建议怎么搞。大概每个小模块1-2页这种。就是很零散的感觉。即没有一页总成,说分析了哪些模块,也没有时间规划,哪些现在搞哪些以后搞,讲完了给人感觉就是内容也挺全面的,但又觉得缺点什么的感觉。
公用马甲41 发表于 2022-12-02 05:02

说实话你同事的present思路也没啥问题,从小模块入手赢得对方的兴趣或信任也是一条路,你这种直接摆个大蓝图的也看观众,有人喜欢听,有人觉得你在废话,因为都指到N年去了,鬼知道中间有多少转型多少调整然后有一天你们又说做不了了。你可以争取下一次lead,或者多contribute,但是尽量不要打乱别人present思路,因为你其实也不确定人家是怎么规划的。讲东西没有一成不变之规。
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ryunosuke
mark
公用马甲41
A是烙印吗?是的话,just do it! A是老中的话,悠着点。 能在一起共事的,差距在别人眼里其实没有那么明显,只是大多数人都是自我感觉良好极了。

nee 发表于 2022-12-02 14:39

是老美。
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azurepiggy~2代
你就跟A同事学习情商就行。
公用马甲41
说实话你同事的present思路也没啥问题,从小模块入手赢得对方的兴趣或信任也是一条路,你这种直接摆个大蓝图的也看观众,有人喜欢听,有人觉得你在废话,因为都指到N年去了,鬼知道中间有多少转型多少调整然后有一天你们又说做不了了。你可以争取下一次lead,或者多contribute,但是尽量不要打乱别人present思路,因为你其实也不确定人家是怎么规划的。讲东西没有一成不变之规。
azurepiggy~2代 发表于 2022-12-02 14:59

我刚试着重新调整框架,发现改起来很难,决定部分调整,增加agenda页,前面加个总成介绍我们分析了哪些模块,然后按照客户业务模块调整他的PPT子模块介绍顺序,每个大模块中间加一页bridge, 每页PPT的subject按照客户打包的业务模块修改,每页子模块内容还是按照他之前的,问题和优化建议,关键他还写了我们的value proposition,(我感觉很没必要针对子模块写,如果非要写放最后一页概括几点作为结尾好了,所以我打算和他说把这个删掉),介绍完所有模块后,放roadmap,前面虽然针对每个模块提了建议,但并不是所有的我们都现在搞,在roadmap中说清楚哪些现在搞,哪些以后搞,哪些包括在offer中哪些额外charge. 之后一页next step, 接下来我们做什么,方案上和之前提交的会做哪些调整,什么时候提交什么报告。 感觉按照这样写,PPT有主线也完整了。之前他那个缺头少尾又没有经脉,真是特别零碎的感觉,讲完还是不知道我们要做什么的感觉。
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cxfwan1979
关键看怎么present,slides重要,也没那么重要
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Night_Cat
是的,整体结构都得改,今天我没忍住,还是通过其他方式炫了一下我整的那页roadmap,不过没说是为那个汇报准备的,作为我自己负责的这部分内容,我发了邮件给其他SME确认其中细节,抄送A,项目负责人,后来项目负责人给我打电话,我和他聊了一下汇报P PT的事情,他的思路和我类似,按照客户打包的业务模块说,而不是A那种拆散的子模块,项目负责人大概还没看到A的draft. 我忽然发现,牵头的Lead的逻辑能力其实很重要,因为带领team干活,需要提出要求指明方向,A这种逻辑不太好没什么想法的take lead,真是一言难尽。
公用马甲41 发表于 2022-12-02 10:25

你在这项目中什么角色,为什么项目负责人不把关ppt的整体结构?
公用马甲41
你在这项目中什么角色,为什么项目负责人不把关ppt的整体结构?
Night_Cat 发表于 2022-12-02 18:54

我负责整体方案,项目负责人主要是销售的角色,不知道她为什么不关注整个框架,但是他具体关注每页细节,所以这也是为啥A和我联系,让我帮忙review细节。我表示头大,周末要加班搞无疑,这帮人每页字写的满满的,真不是我做slides的风格。感觉他们和整word文档一样