其实回头想想，川普也没说错：1，just a flu, 2，不测就没有（图）

川普那个级别的人接触到的相关信息不是我们一般人能清楚的。但有时候如何表达really matters。他如果说，我们要谨慎对待，好好预防，但just a flu，就好很多，但在民众紧张心理很大的时候，这么轻描淡写，就很容易给人感觉不负责，不当回事了。

我记得他说这话的时候毒性还很强，后面才减弱的

他说这话时是2020年，当时的新冠比流感致死率高多了，和流感不可同日而语。 现在omicron致死率低了很多。

我记得他说这话的时候毒性还很强，后面才减弱的
ccheetos 发表于 2022-11-30 18:16

没什么大区别了。

回复 1楼donan123的帖子
疫苗出来之前可不是just a flu啊！ 这种传染性疾病，本来就是研究出疫苗后鼓励大家打疫苗。一味的封城那是古代科技不发达情况下的办法。

我记得他说这话的时候毒性还很强，后面才减弱的
ccheetos 发表于 2022-11-30 18:16

那个时候病毒还是很厉害的，好多老人院团灭，各州抢呼吸机，死的人太多火葬场和墓地都来不及处理。我发现人的记忆力真的跟金鱼一样。

他说话时新冠病毒才第几代，死亡率多高？不考虑时间线的乱吹捧就是耍流氓

什么叫时移势易？当年的毒株和现在的都不是一回事。李文亮这种不能死的都救不活。那个时候绝对不是just a flu。如果不是trump这么说，大家多注意下。美国会少死很多人。现在是硬生生熬过来，真的是用血泪积累了治疗经验，科技也发展够快，成功研制出疫苗和药，更幸运毒性减弱。

川普那个级别的人接触到的相关信息不是我们一般人能清楚的。但有时候如何表达really matters。他如果说，我们要谨慎对待，好好预防，但just a flu，就好很多，但在民众紧张心理很大的时候，这么轻描淡写，就很容易给人感觉不负责，不当回事了。


liucoan 发表于 2022-11-30 18:15

他只是随便一说，你不用事后脑补

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什么叫时移势易？当年的毒株和现在的都不是一回事。李文亮这种不能死的都救不活。那个时候绝对不是just a flu。如果不是trump这么说，大家多注意下。美国会少死很多人。现在是硬生生熬过来，真的是用血泪积累了治疗经验，科技也发展够快，成功研制出疫苗和药，更幸运毒性减弱。
qlsdyxd1 发表于 2022-11-30 18:22

他真的是害了很多人

什么叫时移势易？当年的毒株和现在的都不是一回事。李文亮这种不能死的都救不活。那个时候绝对不是just a flu。如果不是trump这么说，大家多注意下。美国会少死很多人。现在是硬生生熬过来，真的是用血泪积累了治疗经验，科技也发展够快，成功研制出疫苗和药，更幸运毒性减弱。
qlsdyxd1 发表于 2022-11-30 18:22

强烈同意。那个时候的毒株和现在的omicron根本不是一回事。而且现在经过疫苗普及和大量感染，人群早已有了一定免疫屏障。川普那时候说是flu就是大错特错。

那个时候病毒还是很厉害的，好多老人院团灭，各州抢呼吸机，死的人太多火葬场和墓地都来不及处理。我发现人的记忆力真的跟金鱼一样。
gongmaa 发表于 2022-11-30 18:20

对呀 川王是谁 他得了当然就是个flu，其他一届凡人有他的医疗服务吗？还发这种文章真的傻。

我记得他说这话的时候毒性还很强，后面才减弱的
ccheetos 发表于 2022-11-30 18:16

那时疫苗早就普及了，只是民众还是很紧张。又加上媒体的风向，所以就各种抵触，现在回看其实他/统治阶级已经看到大方向了。

川普那个级别的人接触到的相关信息不是我们一般人能清楚的。但有时候如何表达really matters。他如果说，我们要谨慎对待，好好预防，但just a flu，就好很多，但在民众紧张心理很大的时候，这么轻描淡写，就很容易给人感觉不负责，不当回事了。


liucoan 发表于 2022-11-30 18:15

主要是媒体为了跟他做对而做对。

那个时候病毒还是很厉害的，好多老人院团灭，各州抢呼吸机，死的人太多火葬场和墓地都来不及处理。我发现人的记忆力真的跟金鱼一样。
gongmaa 发表于 2022-11-30 18:20

那是疫苗以前

那时疫苗早就普及了，只是民众还是很紧张。又加上媒体的风向，所以就各种抵触，现在回看其实他/统治阶级已经看到大方向了。
chunfengfukan 发表于 2022-11-30 18:27

你可能活在另外一个时空。在我们这个时空，trump说这个话的时候，疫苗还没有研发出来。

典型的刻舟求剑。现在是三年以后了。omicron 好像基本不感染肺了。
愚昧。

你可能活在另外一个时空。在我们这个时空，trump说这个话的时候，疫苗还没有研发出来。
qlsdyxd1 发表于 2022-11-30 18:30

链接发出来？

三年了 病毒变异了好多代了 毒性大大降低了 当年说It’s just a flu 是睁着眼睛说瞎话级别的 他还乱喷了好多更蠢更坏的 女婿折腾呼吸机牟利吃人血馒头…

这叫战略上重视，战术上蔑视。just a flu就是为了安定全国人心，难道要总统出来说这个病毒多么多么厉害，致死率多么高。Fauci一开始还出来说不用戴口罩呢，戴口罩有害。都是为了安定人心，减少恐慌。
但实际上Trump下令政府同时投资数十亿给十几个不同的新冠疫苗和特效药研发项目，最终美国先有了疫苗，也先有了特效药，并免专利费供给全世界的穷国。

什么叫时移势易？当年的毒株和现在的都不是一回事。李文亮这种不能死的都救不活。那个时候绝对不是just a flu。如果不是trump这么说，大家多注意下。美国会少死很多人。现在是硬生生熬过来，真的是用血泪积累了治疗经验，科技也发展够快，成功研制出疫苗和药，更幸运毒性减弱。
qlsdyxd1 发表于 2022-11-30 18:22

我不是学这个的，有个问题想问问这个网站上学生物的，帮我答疑一下。问过几个人，各有各的说法。
这个原始毒株消失了么？他消失的机理是什么？还是说这东西根本没消失，以后还会回来，也就是说，现在传播的其实原始毒株，Delta 和Omicron 甚至各个都有，说不定像flu一样，不一定哪个季节就又回来了。还是说像Iphone 的版本一样，升级了以后，老版本降不回去。
如果在原始毒株自然界可以自己消失，是不是以后也可能突然有一天所有的毒株都消失了？

200年前的人说：肺结核大部分时候好治 现代人说：肺结核大部分时候好治 古代人说：天花不可怕 现代人说：天花不可怕，因为没有天花 请问古代人是大嘴巴放p还是说得对？

川普那个级别的人接触到的相关信息不是我们一般人能清楚的。但有时候如何表达really matters。他如果说，我们要谨慎对待，好好预防，但just a flu，就好很多，但在民众紧张心理很大的时候，这么轻描淡写，就很容易给人感觉不负责，不当回事了。


liucoan 发表于 2022-11-30 18:15

哈哈 当时一种新的病毒出来，所有人都一脸懵逼的，还高级别信息呢。洗地也洗不专业

那个时候病毒还是很厉害的，好多老人院团灭，各州抢呼吸机，死的人太多火葬场和墓地都来不及处理。我发现人的记忆力真的跟金鱼一样。
gongmaa 发表于 2022-11-30 18:20

是呀，别说2020年的武汉，意大利，伦敦，伊朗，纽约，洛杉矶这几波原始的，哪怕到了2021年五月印度那波delta也不得了呀，印度那一个多月特别惨。真正拐点其实就是去年圣诞节开始的omicron。 古话说大疫三年就是这样的。回看一百年前的西班牙大流感，也是三年左右。那时候也不知道什么变种毒性之类的，唯一判断疫情是不是过去的标准就是还有没有继续大规模死人。大家发现慢慢不怎么死人了，那就算过去了。 现在已经是尾声了，跟流感差不多了是遵循病毒规律的。但是如果一开始就只当感冒，那就得参照西班牙大流感看看，全球死了几千万。

那时疫苗早就普及了，只是民众还是很紧张。又加上媒体的风向，所以就各种抵触，现在回看其实他/统治阶级已经看到大方向了。
chunfengfukan 发表于 2022-11-30 18:27

现在回看其实他/统治阶级已经看到大方向了
就是这个意思！ 估计他身边的医学顾问们也告诉他了，变种越来越弱，最后就是flu
其实他做做样子就行，可惜他连做样子都懒的。

那个时候病毒还是很厉害的，好多老人院团灭，各州抢呼吸机，死的人太多火葬场和墓地都来不及处理。我发现人的记忆力真的跟金鱼一样。
gongmaa 发表于 2022-11-30 18:20

死了上百万人的流感

Omicron 之前毒性都很强的，Delta 忘记了么

小声说，我也有同感。。

那时疫苗早就普及了，只是民众还是很紧张。又加上媒体的风向，所以就各种抵触，现在回看其实他/统治阶级已经看到大方向了。
chunfengfukan 发表于 2022-11-30 18:27

疫苗在他下台后一段时间都还只能提供给医护，哪来的普及。当时各州疫苗分发乱得一塌糊涂。

那个时候病毒还是很厉害的，好多老人院团灭，各州抢呼吸机，死的人太多火葬场和墓地都来不及处理。我发现人的记忆力真的跟金鱼一样。
gongmaa 发表于 2022-11-30 18:20

是啊。 那时候来不及转移的遗体被放在冰冻货车里， 各州抢呼吸机， 意大利，西班牙一排一排的棺材， 还有DELTA流行时印度在露天烧遗体， 遗忘得真快。 川普在任上说China flu时绝不是普通的FLU。 要大家喝消毒剂的时候忘了？

是啊。 那时候来不及转移的遗体被放在冰冻货车里， 各州抢呼吸机， 意大利，西班牙一排一排的棺材， 还有DELTA流行时印度在露天烧遗体， 遗忘得真快。 川普在任上说China flu时绝不是普通的FLU。 要大家喝消毒剂的时候忘了？
GABA 发表于 2022-11-30 21:45

纽约那边冰冻卡车都没了，殡仪馆租了uhaul放尸体，尸体腐烂的水淌了出来被人报警。新闻上天天有不信邪的被放倒。那简直是我读过的新闻中最惊悚的。

那时疫苗早就普及了，只是民众还是很紧张。又加上媒体的风向，所以就各种抵触，现在回看其实他/统治阶级已经看到大方向了。
chunfengfukan 发表于 2022-11-30 18:27

疫苗最早是2020年12月出来的，那时候只给医护人员和特殊基础病的打，大选11月都已经结束了。川普说感冒是大选前早几个月了。他是11月大选前得过新冠。

纽约那边冰冻卡车都没了，殡仪馆租了uhaul放尸体，尸体腐烂的水淌了出来被人报警。新闻上天天有不信邪的被放倒。那简直是我读过的新闻中最惊悚的。
coalpilerd 发表于 2022-11-30 21:48

是的，我记得好几个名人演员什么的去世了。 我们公司光是2021年1月就三个同事去世。

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Just a flu川总还急着第一时间上了单抗？

我记得他说这话的时候毒性还很强，后面才减弱的
ccheetos 发表于 2022-11-30 18:16

领先时代的人啊

他这么说的时候，真的不是flu这么简单

他说这话时是2020年，当时的新冠比流感致死率高多了，和流感不可同日而语。 现在omicron致死率低了很多。
Hunny 发表于 2022-11-30 18:19

omicron真是福音

omicron真是福音
badgerbadger 发表于 2022-11-30 22:02

是的，大概去年这个时候南非出现omicron，当时专家说这可能是最好的圣诞礼物

omicron真是福音
badgerbadger 发表于 2022-11-30 22:02

的确 它的到来扭转了毒性

回复 3楼ccheetos的帖子
a 2x~5x cold

算了吧，什么flu ，喝消毒水都是什么鬼？包括不让戴口罩这个大坑。做的唯一一件正事是马上把药厂召集起来折腾疫苗。

确实是很有前瞻性，武汉封城，马上断航，大力推疫苗，推有效而且便宜的药，他自己得过康复，以及疫苗和药物出来后就提出just flu全面免疫。除去媒体对他断章取义，穷追猛打，他的决策和执行力真的甩拜登几条街。

确实是很有前瞻性，武汉封城，马上断航，大力推疫苗，推有效而且便宜的药，他自己得过康复，以及疫苗和药物出来后就提出just flu全面免疫。除去媒体对他断章取义，穷追猛打，他的决策和执行力真的甩拜登几条街。
miss316 发表于 2022-11-30 22:50

还有疫情开始的时候，逼着各大零售商电视上表态不涨价，不发国难财。

那个时候病毒还是很厉害的，好多老人院团灭，各州抢呼吸机，死的人太多火葬场和墓地都来不及处理。我发现人的记忆力真的跟金鱼一样。
gongmaa 发表于 2022-11-30 18:20

记忆力再好，净记些垃圾信息又有什么用

川普那个级别的人接触到的相关信息不是我们一般人能清楚的。但有时候如何表达really matters。他如果说，我们要谨慎对待，好好预防，但just a flu，就好很多，但在民众紧张心理很大的时候，这么轻描淡写，就很容易给人感觉不负责，不当回事了。


liucoan 发表于 2022-11-30 18:15

Trump 的一大特点就是有啥说啥，口无遮拦。但是说他对病毒轻描淡写那可真是冤枉他了。不管他说什么，他对这个疫情的重视程度甩白等好几条街不止，一上来就派副总统来专门负责疫情控制，开始的时候天天开新闻发布会，召集各大药企研究检测方案和推进疫苗研发，结果还天天被媒体攻击，基本上就是无论trump做什么在媒体的眼里trump都是错的。那时候看美国新闻，简直比指鹿为马还要荒唐。
其实现在回过头来看，trump各种政策基本上没有什么出格的地方，而且他当时被媒体攻击的很多地方现在看来都是正确的，很有前瞻性。有意思的是很多老百姓被媒体给忽悠的基本上都没有脑子了 。我觉得trump对美国最大的贡献，就是给美国媒体和政客扒皮，让大家对美国各种政客和媒体有了一个更加深入的认识，也难怪这些政客还有媒体对trump有这么大的仇恨，现在看来他们恨trump合情合理，trump要干的事情确实是对这些人不利，这也是trump当总统处处受阻力的原因，虽然trump相干的事情很多都是老百姓支持的，但是很难执行下去。有意思的是很多和trump八杆子都打不着边儿的老百姓也恨trump恨得咬牙切齿是为了那班？

确实是很有前瞻性，武汉封城，马上断航，大力推疫苗，推有效而且便宜的药，他自己得过康复，以及疫苗和药物出来后就提出just flu全面免疫。除去媒体对他断章取义，穷追猛打，他的决策和执行力真的甩拜登几条街。
miss316 发表于 2022-11-30 22:50

他断航中国，然后在欧洲大规模爆发时喊着要断航欧洲却没有真断航，导致大批恐慌的人群在几天之内疯狂涌入美国，芝加哥机场挤着几十万不戴口罩从欧洲匆忙返回的老美。 他推的氯喹，他自己中招了都没用，用的是糖皮质激素+瑞德西韦+大剂量的抗体。一般人哪儿能获取这些医疗资源？对他而言just a flu，对一般老百姓而言就是要命的。 对了，还有各州lock down时，发推free Virginia、free Michigan，撺掇粉丝攻打政府楼。 辉瑞疫苗出来时他就已经落选了，落选之后后他的工作重点可不是抗疫，而是死不承认结果号称选举作弊，拉着粉丝攻打国会山，2021年初那一波疫情高峰他功不可没。与此同时疫苗的分发乱成一锅粥，联邦和州里的数字都对不上，还是拜登上台之后给理顺了。 这个决策这个执行力刚刚的，不能不赞。

Trump 的一大特点就是有啥说啥，口无遮拦。但是说他对病毒轻描淡写那可真是冤枉他了。不管他说什么，他对这个疫情的重视程度甩白等好几条街不止，一上来就派副总统来专门负责疫情控制，开始的时候天天开新闻发布会，召集各大药企研究检测方案和推进疫苗研发，结果还天天被媒体攻击，基本上就是无论trump做什么在媒体的眼里trump都是错的。那时候看美国新闻，简直比指鹿为马还要荒唐。
其实现在回过头来看，trump各种政策基本上没有什么出格的地方，而且他当时被媒体攻击的很多地方现在看来都是正确的，很有前瞻性。有意思的是很多老百姓被媒体给忽悠的基本上都没有脑子了 。我觉得trump对美国最大的贡献，就是给美国媒体和政客扒皮，让大家对美国各种政客和媒体有了一个更加深入的认识，也难怪这些政客还有媒体对trump有这么大的仇恨，现在看来他们恨trump合情合理，trump要干的事情确实是对这些人不利，这也是trump当总统处处受阻力的原因，虽然trump相干的事情很多都是老百姓支持的，但是很难执行下去。有意思的是很多和trump八杆子都打不着边儿的老百姓也恨trump恨得咬牙切齿是为了那班？
elee555 发表于 2022-11-30 23:31

非常重视就是 川普2020年3月开了记者发布会拉了walmart target等很多CEO都出来站台增加测试数量，结果搞了3个月到6月才搞到日均50万

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川普那个级别的人接触到的相关信息不是我们一般人能清楚的。但有时候如何表达really matters。他如果说，我们要谨慎对待，好好预防，但just a flu，就好很多，但在民众紧张心理很大的时候，这么轻描淡写，就很容易给人感觉不负责，不当回事了。


liucoan 发表于 2022-11-30 18:15

你记错了吧 他被曝光的电话记录里自己也说这个病毒很厉害，比最厉害的flu还厉害，但是对着大众就说这是flu，这明显就是坏啊。 也就能骗骗他的票仓。自己还差点嗝屁，真的好笑。

他还是说错了。他说的是big flu。想想西班牙大流感，那就是big flu，有多严重，死了多少人，还那么多青少年死了。新冠根本不能比。

他断航中国，然后在欧洲大规模爆发时喊着要断航欧洲却没有真断航，导致大批恐慌的人群在几天之内疯狂涌入美国，芝加哥机场挤着几十万不戴口罩从欧洲匆忙返回的老美。 他推的氯喹，他自己中招了都没用，用的是糖皮质激素+瑞德西韦+大剂量的抗体。一般人哪儿能获取这些医疗资源？对他而言just a flu，对一般老百姓而言就是要命的。 对了，还有各州lock down时，发推free Virginia、free Michigan，撺掇粉丝攻打政府楼。 辉瑞疫苗出来时他就已经落选了，落选之后后他的工作重点可不是抗疫，而是死不承认结果号称选举作弊，拉着粉丝攻打国会山，2021年初那一波疫情高峰他功不可没。与此同时疫苗的分发乱成一锅粥，联邦和州里的数字都对不上，还是拜登上台之后给理顺了。 这个决策这个执行力刚刚的，不能不赞。

coalpilerd 发表于 2022-11-30 23:35

没有他之前的的全力推进，他一下台辉瑞就马上能推出疫苗？疫苗研发到推出的时间线，很容易看清吧。而且当时疫苗迟迟不公布，就是要拖过大选的。

新冠的确是被放大了

我觉得应该把你带去看一看我们医院autopsy的标本。你就知道那对有些人来说，就是一条命。

错了就是错了

没有他之前的的全力推进，他一下台辉瑞就马上能推出疫苗？疫苗研发到推出的时间线，很容易看清吧。而且当时疫苗迟迟不公布，就是要拖过大选的。
Fantasyland 发表于 2022-12-01 00:47

第一个出结果的辉瑞还真不是warp speed投资的疫苗，而且，辉瑞CEO明言不拿美国政府的资助就是不希望官僚干涉疫苗研发。后来果如其言，倒是拿了美国政府的钱的moderna原本是第一个开始研发的，就因为在三期临床选人需要满足政府这样那样的要求，比辉瑞晚了一个月才出结果。
药厂拖延时间这种指控，负责推疫苗的Slaoui可是否认的。

顺其自然

这叫战略上重视，战术上蔑视。just a flu就是为了安定全国人心，难道要总统出来说这个病毒多么多么厉害，致死率多么高。Fauci一开始还出来说不用戴口罩呢，戴口罩有害。都是为了安定人心，减少恐慌。
但实际上Trump下令政府同时投资数十亿给十几个不同的新冠疫苗和特效药研发项目，最终美国先有了疫苗，也先有了特效药，并免专利费供给全世界的穷国。
小气蔻蔻 发表于 2022-11-30 18:34

战略上重视，战术上蔑视？ 那是行为艺术，找死。

拜登说上台三个月内找出病毒来源，。。。

朋友60+岁，2020年底感染，发了两天烧就好了，症状与omicron没什么不同

那时疫苗早就普及了，只是民众还是很紧张。又加上媒体的风向，所以就各种抵触，现在回看其实他/统治阶级已经看到大方向了。
chunfengfukan 发表于 2022-11-30 18:27

他说这话的时候是2020年三月，离疫苗比较宽裕还有一年。

别提了，他说喝lysol有用，我喝了好多呢。

那时疫苗早就普及了，只是民众还是很紧张。又加上媒体的风向，所以就各种抵触，现在回看其实他/统治阶级已经看到大方向了。
chunfengfukan 发表于 2022-11-30 18:27

是的，川普积极开发疫苗，疫苗出来后playdown,让人们出来活动不影响经济，然后病毒大面积传染才能减弱。他主要招人恨在China virus这事上

是的，川普积极开发疫苗，疫苗出来后playdown,让人们出来活动不影响经济，然后病毒大面积传染才能减弱。他主要招人恨在China virus这事上
甜汁汁 发表于 2022-12-01 02:45

他play down 的时候离疫苗上市还早呢.

链接发出来？
chunfengfukan 发表于 2022-11-30 18:31

是trump大选失败后马上卫生部门/公司就宣布疫苗研发出来的，trump还大喊他们是故意的，如果早几天宣布疫苗出来自己就不会落选。
而just a flu是trump任期所说的，那时确实疫苗还没研发出来

拜登说上台三个月内找出病毒来源，。。。
Susanxian 发表于 2022-12-01 02:06

他还说他任内成功首次把油价从5刀降到5刀以下了呢。昨天一看真的三块多了。

对个x,他当年说是flu的时候那是个flu吗？他这种垃圾怎么到现在还有垃圾替他洗？

对川粉来说，所有好事都是trump的功劳，所有坏事都是Biden的错。

是的，川普积极开发疫苗，疫苗出来后playdown,让人们出来活动不影响经济，然后病毒大面积传染才能减弱。他主要招人恨在China virus这事上
甜汁汁 发表于 2022-12-01 02:45

他playdown是有疫苗之后的事儿吗？病毒大面积传染之后减弱，这个过程就是应死尽死。填了多少人命进去啊。
2020年底那阵子北卡这边几个深红郡的感染率死亡率是Wake这种蓝郡的两倍朝上，明明红郡更加地广人稀，理论上病毒更难传播的。杜克医院挤满了，每天要拒收几十个从小镇医院转过来的重症病人——拒收，不是收。facebook上还有川粉发起trash the mask活动，说要趁圣诞节和新年不戴口罩去mall和餐馆，不买东西也没关系，哪儿人多往哪钻。2021年初那波疫情怎样想必大家都还记得。
每次想到这些我就无比恶心。说川普多有前瞻性多有执行力，这怎么说得出口啊！

是的，川普积极开发疫苗，疫苗出来后playdown,让人们出来活动不影响经济，然后病毒大面积传染才能减弱。他主要招人恨在China virus这事上
甜汁汁 发表于 2022-12-01 02:45

病毒需要大面积传播才能产生了弱毒株， 智商是硬伤

他playdown是有疫苗之后的事儿吗？病毒大面积传染之后减弱，这个过程就是应死尽死。填了多少人命进去啊。
2020年底那阵子北卡这边几个深红郡的感染率死亡率是Wake这种蓝郡的两倍朝上，明明红郡更加地广人稀，理论上病毒更难传播的。杜克医院挤满了，每天要拒收几十个从小镇医院转过来的重症病人——拒收，不是收。facebook上还有川粉发起trash the mask活动，说要趁圣诞节和新年不戴口罩去mall和餐馆，不买东西也没关系，哪儿人多往哪钻。2021年初那波疫情怎样想必大家都还记得。
每次想到这些我就无比恶心。说川普多有前瞻性多有执行力，这怎么说得出口啊！
coalpilerd 发表于 2022-12-01 09:52

Tons of people died in and around nyc... If nyc was not shut down at the moment, more people would have died in other areas...
It's only two years after the chaos and people don't remember how bad the first wave of virus was... how sad

川普那个级别的人接触到的相关信息不是我们一般人能清楚的。但有时候如何表达really matters。他如果说，我们要谨慎对待，好好预防，但just a flu，就好很多，但在民众紧张心理很大的时候，这么轻描淡写，就很容易给人感觉不负责，不当回事了。


liucoan 发表于 2022-11-30 18:15

The first wave is definitely not just a flu...

是的，大概去年这个时候南非出现omicron，当时专家说这可能是最好的圣诞礼物
baobao557 发表于 2022-11-30 22:04

不觉得是什么福音，事实上omicron这一波死的也不少，原因很简单，毒性低了（这个也不是omicron本身的功劳，也是疫苗和以前感染造成免疫力的综合效果），但是传染率增加几倍，这个感染的人口基数，导致死亡的绝对数字并不少

我不是学这个的，有个问题想问问这个网站上学生物的，帮我答疑一下。问过几个人，各有各的说法。
这个原始毒株消失了么？他消失的机理是什么？还是说这东西根本没消失，以后还会回来，也就是说，现在传播的其实原始毒株，Delta 和Omicron 甚至各个都有，说不定像flu一样，不一定哪个季节就又回来了。还是说像Iphone 的版本一样，升级了以后，老版本降不回去。
如果在原始毒株自然界可以自己消失，是不是以后也可能突然有一天所有的毒株都消失了？


Wugelvshi 发表于 2022-11-30 18:36

去了解一下达尔文的进化论，自然选择是什么机理。
RNA病毒变异率很高，每天，包括现在，每天都有很多变异在世界各地产生。但是每天这新产生的几万（也许是几百万）个变种的命运完全不同。如果这个变种有致命缺陷，不能繁殖，或者侵袭机体细胞的能力太低，很快人群就被这些方面有优势的变种占据了，没有这些劣势变种流传的空间，甚至如果某一个变种的致死率很高，感染的人没来得及传染别人就死了，也会传播空间有限。这是为什么有这么多变种，每次只有一两个优势变种会真正流传起来，然后又被新的优势变种取代。
理论上说，唯一还可能有原型病毒的地方应该就是中国了，因为高压的清零政策，自然选择的机会不是那么多

如果just a flu 那你川普纠结它的起源干嘛？为啥有人这么愿意给川普洗涤

他说这话时是2020年，当时的新冠比流感致死率高多了，和流感不可同日而语。 现在omicron致死率低了很多。
Hunny 发表于 2022-11-30 18:19

何况现在大多数人都打过疫苗了
川普那时候说这种话确实害死不少人。

什么叫时移势易？当年的毒株和现在的都不是一回事。李文亮这种不能死的都救不活。那个时候绝对不是just a flu。如果不是trump这么说，大家多注意下。美国会少死很多人。现在是硬生生熬过来，真的是用血泪积累了治疗经验，科技也发展够快，成功研制出疫苗和药，更幸运毒性减弱。
qlsdyxd1 发表于 2022-11-30 18:22

但是人民真的就是健忘的。死了1百万又如何。死了也就死了。对于大多数没有伤及自己家庭朋友的，过去了也就是过去了。
世界上人这么多，多数人真的耶不会太在意死去的那么多人。恐怕，也只有那些家庭和亲近的朋友记者。

他playdown是有疫苗之后的事儿吗？病毒大面积传染之后减弱，这个过程就是应死尽死。填了多少人命进去啊。
2020年底那阵子北卡这边几个深红郡的感染率死亡率是Wake这种蓝郡的两倍朝上，明明红郡更加地广人稀，理论上病毒更难传播的。杜克医院挤满了，每天要拒收几十个从小镇医院转过来的重症病人——拒收，不是收。facebook上还有川粉发起trash the mask活动，说要趁圣诞节和新年不戴口罩去mall和餐馆，不买东西也没关系，哪儿人多往哪钻。2021年初那波疫情怎样想必大家都还记得。
每次想到这些我就无比恶心。说川普多有前瞻性多有执行力，这怎么说得出口啊！
coalpilerd 发表于 2022-12-01 09:52

嗯 我还清楚记得一个反MASK的主儿自己感染了就很快死了。留下一大家子老婆和3，4个孩子。当时真的觉得太讽刺了。

去了解一下达尔文的进化论，自然选择是什么机理。
RNA病毒变异率很高，每天，包括现在，每天都有很多变异在世界各地产生。但是每天这新产生的几万（也许是几百万）个变种的命运完全不同。如果这个变种有致命缺陷，不能繁殖，或者侵袭机体细胞的能力太低，很快人群就被这些方面有优势的变种占据了，没有这些劣势变种流传的空间，甚至如果某一个变种的致死率很高，感染的人没来得及传染别人就死了，也会传播空间有限。这是为什么有这么多变种，每次只有一两个优势变种会真正流传起来，然后又被新的优势变种取代。
理论上说，唯一还可能有原型病毒的地方应该就是中国了，因为高压的清零政策，自然选择的机会不是那么多
westlake 发表于 2022-12-01 10:47

那也就是说，如果中国放开，和现在欧美已经经历了N轮之后的放开，危险性是不一样的对吗？
我还想着中国熬到现在，应该可以放开了。因为现在的病毒没有那么危险了啊。

回复 1楼donan123的帖子
看下国内这边牛鬼蛇神怎么说的！感觉政府不管了，牛鬼蛇神要开始接手了，一声叹息

那也就是说，如果中国放开，和现在欧美已经经历了N轮之后的放开，危险性是不一样的对吗？
我还想着中国熬到现在，应该可以放开了。因为现在的病毒没有那么危险了啊。
jiajia2018 发表于 2022-12-01 11:12

我个人觉得（不一定对啊），中国开放的确是有比欧美更大一些的risk，但是不是因为病毒的变种类型，其实现在的中国就已经基本上是omicron覆盖了。中国的Risk在于，感染人群和疫苗人群的比例太低，这些人如果exposed to我们欧美平时expose的病毒量，还是会有一些重症和死亡的。而且中国的人口基数大，再低的死亡率，乘起来绝对数也不是很低。 但是问题是，零感染政策能持续多久，这个过程会死多少不必死的人？经济上的破坏有多大？国家还能有什么样的将来？

这是给川普的洗白贴吗？

看了这贴，粉毛们真的开始转向了，要不要那么打脸啊，不要脸

川总得知自己新冠的时候吓坏了，问左右会不会死，公开场合怎么说那是政治需要，内心还是怕的

看看这些帖子真心觉得投票的门槛还是低，选举也真的有后果。
当初不建议戴口罩的人是巨巨吗。。。新闻发布会福齐说口罩没用，最后谁看不下去了说的多少拿个东西挡挡也好？才两年多都忘了？Just a flu根本就不是他提出来的，当时持这种观点的多了。Trump要断航无数政客反对说这点儿病毒不是个事儿，然后去中国城走秀。都忘了？
反正trump怎么说怎么做都是错的，媒体都是对的最对的就是天天fact check的CNN MSNBC。 包括现在天天热炒的小鸟放开言论自由是最言论自由最大的伤害。。。

看看这些帖子真心觉得投票的门槛还是低，选举也真的有后果。
当初不建议戴口罩的人是巨巨吗。。。新闻发布会福齐说口罩没用，最后谁看不下去了说的多少拿个东西挡挡也好？才两年多都忘了？Just a flu根本就不是他提出来的，当时持这种观点的多了。Trump要断航无数政客反对说这点儿病毒不是个事儿，然后去中国城走秀。都忘了？
反正trump怎么说怎么做都是错的，媒体都是对的最对的就是天天fact check的CNN MSNBC。 包括现在天天热炒的小鸟放开言论自由是最言论自由最大的伤害。。。


kakeru 发表于 2022-12-01 12:22

川普反口罩这一点也要洗？福奇后来改口说需要口罩的时候，他自己公开场合戴口罩吗？他哪一次rally有要求参加的人戴口罩了？2020几乎所有蓝州和摇摆州都有不同程度的口罩令和反大规模聚集令，他的那些rally严格算来都是违反这些规定的，川普到北卡来rally的时候北卡医护联名上书求放过，他当个事儿吗，不但来了还一连折腾两场，第二场有人当场病发晕倒。
他最恶心到我的就是这些举动坑害的全是信任他的选民，把人往死里忽悠。最后就真给他忽悠死了。

那时疫苗早就普及了，只是民众还是很紧张。又加上媒体的风向，所以就各种抵触，现在回看其实他/统治阶级已经看到大方向了。
chunfengfukan 发表于 2022-11-30 18:27

我的天真好意思啊，疫苗普及是什么时候的事？21年！那时候川普已经下台了！他在台上时是如何大嘴巴不在乎的，人人都有眼睛

他已经下台了，翻篇吧，不要惦记他了

看看这些帖子真心觉得投票的门槛还是低，选举也真的有后果。
当初不建议戴口罩的人是巨巨吗。。。新闻发布会福齐说口罩没用，最后谁看不下去了说的多少拿个东西挡挡也好？才两年多都忘了？Just a flu根本就不是他提出来的，当时持这种观点的多了。Trump要断航无数政客反对说这点儿病毒不是个事儿，然后去中国城走秀。都忘了？
反正trump怎么说怎么做都是错的，媒体都是对的最对的就是天天fact check的CNN MSNBC。 包括现在天天热炒的小鸟放开言论自由是最言论自由最大的伤害。。。


kakeru 发表于 2022-12-01 12:22

冤枉我们川宝了。黄川继续努力把我川宝当年号召喝 bleach 和用紫外线照内脏的建议洗白，不，舔白。

那个时候病毒还是很厉害的，好多老人院团灭，各州抢呼吸机，死的人太多火葬场和墓地都来不及处理。我发现人的记忆力真的跟金鱼一样。
gongmaa 发表于 2022-11-30 18:20

“我发现人的记忆力真的跟金鱼一样。“
不能同意更多。

是的，川普积极开发疫苗，疫苗出来后playdown,让人们出来活动不影响经济，然后病毒大面积传染才能减弱。他主要招人恨在China virus这事上
甜汁汁 发表于 2022-12-01 02:45

你们这些川粉撒谎都不眨眼啊，为了拍马屁啥都敢说。 什么叫疫苗出来以后play down？他一开始病毒刚进美国就说是just a flu，让人喝消毒水。后来死人太多，他被逼着每天开新闻发布会，但是基本啥也没干成。疫苗开发和他有个鬼的关系，辉瑞自己做的。不要说做一个优秀的领导人，他连及格线都没到，战时领导能力就是一坨x。

川普反口罩这一点也要洗？福奇后来改口说需要口罩的时候，他自己公开场合戴口罩吗？他哪一次rally有要求参加的人戴口罩了？2020几乎所有蓝州和摇摆州都有不同程度的口罩令和反大规模聚集令，他的那些rally严格算来都是违反这些规定的，川普到北卡来rally的时候北卡医护联名上书求放过，他当个事儿吗，不但来了还一连折腾两场，第二场有人当场病发晕倒。
他最恶心到我的就是这些举动坑害的全是信任他的选民，把人往死里忽悠。最后就真给他忽悠死了。
coalpilerd 发表于 2022-12-01 12:37

您还幼儿园大班没出来呢？带个口罩还需要老师嘱咐？
至少trump没不让你戴口罩吧，也没逼着你打疫苗吧。不想别人管也没必要管别人。

您还幼儿园大班没出来呢？带个口罩还需要老师嘱咐？
至少trump没不让你戴口罩吧，也没逼着你打疫苗吧。不想别人管也没必要管别人。


kakeru 发表于 2022-12-01 14:16

那种作大死的rally我才不会去呢。只有川粉才是这种幼儿园小朋友，认准了川普就是幼儿园阿姨，看着阿姨不戴口罩立刻跟风不戴，不但不戴还要trash the mask。

这个截图看得有点精分，突然就放开成这样了？

国内要是现在彻底放开的话， 会不会也像美国疫情第一年的情况， 老弱病残的倒下一大批。

国内要是现在彻底放开的话， 会不会也像美国疫情第一年的情况， 老弱病残的倒下一大批。
orangeee 发表于 2022-12-01 16:00

不会那么狠吧，但是每天死个几百人应该很可能

能一样嘛，川渣子说那话的时候毒株毒性还非常强，就是死了一百万的时候，当时说这话就是极其不负责任的误国误民，别洗