华人同胞在公司还是别太卖力了，反而招嫉恨

隔壁组有个华人同事，勤勤恳恳，大部分他老板的活都是他给做的，然后他老板去present 还不带他。他老板和我是一个老板，他们组和我们组有些合作关系所以我对他做了什么比较清楚。而他帮我做的项目我叫他去present, 我来压阵回答刁钻问题就好。 话说去年年底performance review， 我们老板就问我们这些她的direct reports 互相说说大组里的人的表现。我说了他很多好话，但他老板似乎并不想给他说好话。后来我听说我们老板拍板，给他的奖金不错。
今年又到年底了。他老板来找我说是了解他的表现。但是明说了他就比老板低一级，如果给他top performance 就是说他能干他老板的活了，所以只能给他个average. 还酸说他奖金那么高。我也不知道说什么好，就劝他老板去给自己争取个升级，这样他也就不用担心手下的人功高盖主了。
而他们组另外一个低两级的人，脑子我看就是个浆糊，我都避免打交道怕浪费时间。然而他门老板说他要给那个人一个top rating, 理由是反正多给他些奖金也没几个钱。
所以同胞们擦亮眼，如果老板只高一级而且老板升职没啥希望，千万不要工作太辛苦。不但得不到好处还会惹老板甚至同事嫉恨。

还是要让别人觉得你很努力。自己干活儿的时候悠着点儿！咱们最大的问题是干活特别卖力，但别人不知道你多么卖力。

这个，是不是悄悄提点下同事比较好？

所以找工作一定要和未来老板好好聊聊，发现是个一脑子浆糊的赶紧撤，不然以后天天装傻充愣太辛苦了

manager和手下的track根本不一样吧，正常老板会愿意手下能力强表现好，他才有材料出去吹。你说的这个最后把能干的逼走了，手下全是混子，自己也上不去啊。本文标题应该是跟个好老板很重要，而不是别太卖力。

好人不可能升上去的
不要做太多
1）如果你的成绩超过你的title，老板会隐瞒，上面没人会相信，因为upper management 不了解你（如果了解你，可以多做）
2）如果有一件事没做完善，上面能记住的就是这件事
比你的组员多做50%就好，不能再多了

有道理

而且无论是谁，华人受到欺负，华人一定（会坚持）认为是你错了
就是“战狼”（就是最近几年才来的），更甚
trust me
LOL

Thanks for sharing

这个不是人家努力的问题，主要是这人的老板有问题。 碰到这种老板，最好早点认清离开，不然不仅没发展前途，还处处憋屈难受。

这个，是不是悄悄提点下同事比较好？
windysnow 发表于 2022-11-30 16:48

我试图给他提点过哪些项目有impact 有visibility, 但他似乎不感兴趣，反而马上问我技术上的问题。而且我带他做项目让他present 他也没谢过我。。。所以这情商闹不好我跟他说了他能把我拉下水。 但我就是看着同是华人气不过。 上来提醒一下大家，好歹也别白受累还被老板嫉恨。

这个不是人家努力的问题，主要是这人的老板有问题。 碰到这种老板，最好早点认清离开，不然不仅没发展前途，还处处憋屈难受。
kinston 发表于 2022-11-30 17:03

问题很多人认不清这种老板，毕竟人家都是背地里操作的。所以我把识别标准简化了一下：老板只比自己高一级，老板近两年内升上去的可能不大。

老板的升职和ic的升职不是分开算的吗，老板巴不得领导高级ic不是吗

隔壁组有个华人同事，勤勤恳恳，大部分他老板的活都是他给做的，然后他老板去present 还不带他。他老板和我是一个老板，他们组和我们组有些合作关系所以我对他做了什么比较清楚。而他帮我做的项目我叫他去present, 我来压阵回答刁钻问题就好。 话说去年年底performance review， 我们老板就问我们这些她的direct reports 互相说说大组里的人的表现。我说了他很多好话，但他老板似乎并不想给他说好话。后来我听说我们老板拍板，给他的奖金不错。
今年又到年底了。他老板来找我说是了解他的表现。但是明说了他就比老板低一级，如果给他top performance 就是说他能干他老板的活了，所以只能给他个average. 还酸说他奖金那么高。我也不知道说什么好，就劝他老板去给自己争取个升级，这样他也就不用担心手下的人功高盖主了。
而他们组另外一个低两级的人，脑子我看就是个浆糊，我都避免打交道怕浪费时间。然而他门老板说他要给那个人一个top rating, 理由是反正多给他些奖金也没几个钱。
所以同胞们擦亮眼，如果老板只高一级而且老板升职没啥希望，千万不要工作太辛苦。不但得不到好处还会惹老板甚至同事嫉恨。
Cybercat 发表于 2022-11-30 16:42

这个主要是直接老板的问题吧 对于这种不同心的老板 的确不要傻卖力

理解 有的老板自己就是躺 手下太勤快了然后要求升职加薪的 他就搞不定 还不如手下和他一起躺 然后别多提要求

这里最大的问题就是他的老板。当然这个同事情商高的话能力这么好大概也早升级了。我理解这个同事，我觉得每个人有自己的长处，有自己的道。用力要合适是不错，但强迫自己走自己不合适的道也很痛苦效果也不好。有机会的话不如推荐他换组或跳槽找个合适的老板。

回复 1楼Cybercat的帖子
本来人生的目的是增加悟性 提高灵格 而不是拼命赚钱 每天都要花些时间 来修行 加入宗教 读善书 打坐 积累阴德等等

这只是这个老板的人品问题。我们这很多同级report 的

我认识类似这样的同胞，单位有管理职位空缺，他们都有经验很适合，但问了俩都说不感兴趣。因为薪资区别不大，还说管人很麻烦，就不愿意动了。

不知道楼主是什么公司，但是很多大厂，IC和manager是分开的，不存在谁一定比谁高，经常有平级的。 但无论如何，自己努力不是为了升职，而是为了跳槽。 努力加班打破头升职，工资多涨5-10%，跳个槽涨20-50%。
公司不能给员工recognition的感觉，员工跑路，attrition高，损失的是公司自己。 所以不要挖空心思想怎么取悦manager/skip，而是要不断提醒manager/skip，自己要grow career，有哪些high impact high visibility的project可以分过来。 2年没有清晰的promotion path，就可以跑路了，大厂员工的平均tenure就是2年。

资本家不这么看啊。 资本家一看，这个小老板能压得住勤勤恳恳的老黄牛干活，给的奖金还不多，器大活好物美价廉，这个经理棒棒哒！

好像说的就是我这样的傻子：我做出来的产品老板自己或国人女同事报告，区别是同事和老板天天通话聊天，我除了1:1没和老板聊天过，1:1也是谈项目。中老年男老板不知道除了工作谈什么？涨工资也是我自己要求的，老板没主动给涨过。换个老板我还是不会聊天的。走还是不走？

这个，是不是悄悄提点下同事比较好？
windysnow 发表于 2022-11-30 16:48

不必。你提点他他还以为你嫉妒他要陷害他，不仅工作更卖力了，把你卖了也说不定。

隔壁组有个华人同事，勤勤恳恳，大部分他老板的活都是他给做的，然后他老板去present 还不带他。他老板和我是一个老板，他们组和我们组有些合作关系所以我对他做了什么比较清楚。而他帮我做的项目我叫他去present, 我来压阵回答刁钻问题就好。 话说去年年底performance review， 我们老板就问我们这些她的direct reports 互相说说大组里的人的表现。我说了他很多好话，但他老板似乎并不想给他说好话。后来我听说我们老板拍板，给他的奖金不错。
今年又到年底了。他老板来找我说是了解他的表现。但是明说了他就比老板低一级，如果给他top performance 就是说他能干他老板的活了，所以只能给他个average. 还酸说他奖金那么高。我也不知道说什么好，就劝他老板去给自己争取个升级，这样他也就不用担心手下的人功高盖主了。
而他们组另外一个低两级的人，脑子我看就是个浆糊，我都避免打交道怕浪费时间。然而他门老板说他要给那个人一个top rating, 理由是反正多给他些奖金也没几个钱。
所以同胞们擦亮眼，如果老板只高一级而且老板升职没啥希望，千万不要工作太辛苦。不但得不到好处还会惹老板甚至同事嫉恨。
Cybercat 发表于 2022-11-30 16:42

我觉得会present 也是个能力,这个不容易,尤其对老中。

这个人要是脑子足够清醒就该转组到楼主手下，遇见差的老板不要指望会变好，人的品性不会变的。

老板有问题吧

好像说的就是我这样的傻子：我做出来的产品老板自己或国人女同事报告，区别是同事和老板天天通话聊天，我除了1:1没和老板聊天过，1:1也是谈项目。中老年男老板不知道除了工作谈什么？涨工资也是我自己要求的，老板没主动给涨过。换个老板我还是不会聊天的。走还是不走？
sharry 发表于 2022-11-30 18:42

看你自己要什么看重什么，你想出头做管理层吗？不想只想拿钱的话只要钱你满意就可以做着，这样养成老板跟同事依赖你反正你也不介意好好干活，以后孩子大了可以转合同工，少做点

这种一般只有整个项目起来了，或者说市场行情特别好，公司舍得大撒钱，才会带着卷王升。 都知道你的成绩是靠各种加班搞出来的，如果扶你往上走，组里的氛围立马就变坏了，那不是给自己找麻烦嘛？ 指望着纯靠卷升，很难的。

我试图给他提点过哪些项目有impact 有visibility, 但他似乎不感兴趣，反而马上问我技术上的问题。而且我带他做项目让他present 他也没谢过我。。。所以这情商闹不好我跟他说了他能把我拉下水。 但我就是看着同是华人气不过。 上来提醒一下大家，好歹也别白受累还被老板嫉恨。
Cybercat 发表于 2022-11-30 17:05

Impact and visibility, 要work smart

是
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2853382&postid=94906966#94906966

好像说的就是我这样的傻子：我做出来的产品老板自己或国人女同事报告，区别是同事和老板天天通话聊天，我除了1:1没和老板聊天过，1:1也是谈项目。中老年男老板不知道除了工作谈什么？涨工资也是我自己要求的，老板没主动给涨过。换个老板我还是不会聊天的。走还是不走？
sharry 发表于 2022-11-30 18:42

工资虽然是自己要求涨的，但是涨到心理价位了吗？如果没有的话，看不出有什么留下来的理由。

我试图给他提点过哪些项目有impact 有visibility, 但他似乎不感兴趣，反而马上问我技术上的问题。而且我带他做项目让他present 他也没谢过我。。。所以这情商闹不好我跟他说了他能把我拉下水。 但我就是看着同是华人气不过。 上来提醒一下大家，好歹也别白受累还被老板嫉恨。
Cybercat 发表于 2022-11-30 17:05

听起来就是不开窍，思维定式了。这种情况不少见，不懂人情世故，在技术的漩涡里出不来了。只有自己有意识，帮他才有用。

这种本身不行的老板就该被fire

不知道楼主是什么公司，但是很多大厂，IC和manager是分开的，不存在谁一定比谁高，经常有平级的。 但无论如何，自己努力不是为了升职，而是为了跳槽。 努力加班打破头升职，工资多涨5-10%，跳个槽涨20-50%。
公司不能给员工recognition的感觉，员工跑路，attrition高，损失的是公司自己。 所以不要挖空心思想怎么取悦manager/skip，而是要不断提醒manager/skip，自己要grow career，有哪些high impact high visibility的project可以分过来。 2年没有清晰的promotion path，就可以跑路了，大厂员工的平均tenure就是2年。


diaoshan 发表于 2022-11-30 17:42

re

楼主说的很好。 但是他的老板说的所谓级别的话，是哪儿跟哪儿啊。management 和 IC 是不同的track. 手下人能力强，在IC track上走得越高我越开心。这个老板有毒，心胸狭窄，也走不远。

公司文化有问题

我在大厂 我们的情况是老板是愿意员工自己有promo意愿 员工promo了 老板会有更大的scope 他也可以跟着爬梯，对他是好事。

回复 22楼sharry的帖子
换个老板还是一样那换什么呢

老板烂，没啥前途，跳槽走人吧。

大公司里performance 不重要，关键是讨老板欢心。老板说你行你就行，不行，还可以把别人的credit往你身上加

不知道楼主是什么公司，但是很多大厂，IC和manager是分开的，不存在谁一定比谁高，经常有平级的。 但无论如何，自己努力不是为了升职，而是为了跳槽。 努力加班打破头升职，工资多涨5-10%，跳个槽涨20-50%。
公司不能给员工recognition的感觉，员工跑路，attrition高，损失的是公司自己。 所以不要挖空心思想怎么取悦manager/skip，而是要不断提醒manager/skip，自己要grow career，有哪些high impact high visibility的project可以分过来。 2年没有清晰的promotion path，就可以跑路了，大厂员工的平均tenure就是2年。


diaoshan 发表于 2022-11-30 17:42

this

其实他幸好工作卖力，被别组的人比如你看在眼里了，他老板也不能太过分。不过主要矛盾是这个老板不行

老板真low，要员工干他的活，又不想给人好处，恶心死了，真以为老中是老黄牛吗？

回复 40楼Yulanhua的帖子
大小公司都一样，老板和部门经理等都很多道道弄这些歪门邪道的东西。

问题很多人认不清这种老板，毕竟人家都是背地里操作的。所以我把识别标准简化了一下：老板只比自己高一级，老板近两年内升上去的可能不大。
Cybercat 发表于 2022-11-30 17:07

同意，确实很多小老板就比自己手下高一两级， 也是一个萝卜一个坑的结构。这种情况哪怕老板人好，他也升不了你，可能还需要雪藏你跟你抢credit。

这个老板不好，组员做的东西他拿credit，赶紧换

这个不是人家努力的问题，主要是这人的老板有问题。 碰到这种老板，最好早点认清离开，不然不仅没发展前途，还处处憋屈难受。
kinston 发表于 2022-11-30 17:03

的确是这个理 但是好老板很少，坏老板很多，碰到什么样的老板，全凭运气

回复 40楼Yulanhua的帖子
Exactly

是不是他老板发现了，给他什么review，他都会卖命anyways

听起来就是不开窍，思维定式了。这种情况不少见，不懂人情世故，在技术的漩涡里出不来了。只有自己有意识，帮他才有用。
sagegreen 发表于 2022-12-01 06:13

是的，非常不开窍，我已经决定放弃拉他一把的想法了。 今天我们聊天时我给他讲了一个我的新想法，也许可以搞个大项目出来。我就问他觉得咋样，可行吗？结果人家说要先汇报他老板，他老板也会跟我们大老板讨论。我一听气炸了。我的新主意你要跑去说给你老板？！我马上说那就算了，刚开始构思阶段，还没准备好跟别的同事谈。 这种人情商为负还胆小的要命，我决定敬而远之了。

是的，非常不开窍，我已经决定放弃拉他一把的想法了。 今天我们聊天时我给他讲了一个我的新想法，也许可以搞个大项目出来。我就问他觉得咋样，可行吗？结果人家说要先汇报他老板，他老板也会跟我们大老板讨论。我一听气炸了。我的新主意你要跑去说给你老板？！我马上说那就算了，刚开始构思阶段，还没准备好跟别的同事谈。 这种人情商为负还胆小的要命，我决定敬而远之了。
Cybercat 发表于 2022-12-01 17:07

这人太老实了。。

这人太老实了。。
monster20220102 发表于 2022-12-01 21:22

是的，我一边气他老板欺负华人老实，一边又气他提不起来。
今天他老板email 我说要我给他写几句评语，包括contribution 和areas for improvement. 还特别强调评语都会聚集起来，也不会被他看见。这明显是借刀杀人。我才没那么傻，打算不写任何areas for improvement, 省得他老板搞事。

没机会进大厂，遇不到这些闹心事。。

回复 1楼Cybercat的帖子
必须表扬一下LZ帮助同胞的心！