我同意你说的。还是要读书努力，但是命和运非常重要，是大于读书的。 Pokemon999 发表于 2022-12-01 00:12
选择远比努力重要。 Bigsnowman 发表于 2022-11-30 15:12
哎这个楼主id的观点从来没有和我吻合过，好不容易大农村搬过来西雅图，整天吹，还不觉得得到的attention 不够，翻来覆去说着没边不靠谱的论点，好烦 不吐不快的大马甲 发表于 2022-11-30 21:22
努力过后才有更多选择。不努力，能选择的机会太少了。 nimaf 发表于 2022-12-01 00:45
闲话版上很多不成熟的人一直拿极端例子做为原因。完全忽略大多数人都碰不到这样的几率。绝大多数人都是正常的生活。 1。不需要努力，因为有努力的人早死的例子。 2。不需要省钱，因为有余款还早死的例子。 3。不需要结婚，因为有离婚的例子。 4。不需要生小孩，因为有小孩不听话的例子。 还有很多很多，大家自己加。 归根结底，就是不要努力，不要省钱，不要结婚，不要孩子的生活最精彩。 然而，里面每一条我都没沾上，我对我的生活已经很心满意足了，生活真的没法再幸福开心了。看看那些没有的人，没有那些经验过的生活体验真的少了好多好多。 睿 发表于 2022-11-30 15:25
你不是读书，或者你老公不是读书，你怎么来的？ yshe 发表于 2022-11-30 15:26
我理解的是，LZ不是宣扬读书无用论，不过是强调机遇和运气的重要性大过努力，却也并没否认不需要努力。 深表赞同，这两年，同龄朋友一车祸离世，一活着却不能自己掌控自己事，觉得真无奈，设想假如重新来过，会怎样？ mouton 发表于 2022-11-30 17:03
回复 84楼自由的灵魂的帖子 我个人的人生经历是，会努力的人，其实也是运势到了。在那个运势下，人自然就会想要去努力，会认识到和接受自己的局限，人会变得谦虚，会去亲近书籍智慧，会去想要利他而不是做一个精致的利己主义者。通常这样的状态下，运势也就越来越好。很像是鸡生蛋蛋生鸡的一个状态。 pigpig8 发表于 2022-12-01 09:59
命和运不由自己掌控，只有好好读书自己可以决定，所以只能努力还不必执着 happylifehappy 发表于 2022-12-01 00:18
努力读书会让你的下限不低，至于上限会去看个人的选择和命运Sophiakk 发表于 2022-12-01 07:50
明明是自己读书过来的人，又不是生在大富大贵之家，自己也不是大富大贵，反倒跑这里宣扬读书无用论
不努力，哪里有可以选择的选项？ Jaelynleaf 发表于 2022-12-01 12:20
回复 17楼睿的帖子 你这段话说得也挺主观的，和你自己举的例子也差不了多少。你上面举的例子有些还真不是极端（特别是3、4），每个人的出生背景，成长背景，生活经历都不一样，你并不能就说那些没有的人，生活体验真的少了好多好多，站在高度审视他人。你这样和那些说别人不要努力，不要省钱，不要结婚，不要孩子的生活最精彩，又有什么区别。 我觉得需要尊重每个人的选择、每个人的生活经历。你努力了，节省了，结婚生小孩了过得很心满意足那祝福你。但是也有很多人没努力月光未婚丁克也很幸福，也有另外一拨人没努力月光结婚有小孩也很幸福，再有一拨人努力了月光未婚丁克也很幸福等等等等。你不能说你有的别人没有的就生活经验少了很多，别人很多的经验你并不一定也体验过，每个人对幸福和丰富多彩的定义也不一样。 而且确实人生当中运气和选择是非常重要的，有些时候真的重要过读书努力，虽然不想承认但这就是现实。。。 wukou 发表于 2022-12-01 11:57
命和运不由自己掌控，只有好好读书自己可以决定，所以只能努力还不必执着
努力过后才有更多选择。不努力，能选择的机会太少了。
努力错了方向再努力也是白搭
很同意啊，人生感悟，只可惜一般感悟到的时候，时间也已经过去了
发现了，西雅图真不是啥大不了的好地方
是这道理；我们第一代移民最辛苦，来的时候两手空空，但努力工作了20年后都有些家产了，这时候应该专注投资，投资布局好了后就可以躺平了。
一直这样想就是自我麻醉而已
我可会看命的人 你纯粹自己找借口
大多数人都并不理解概率是什么意思
特别同意
这难道不是在列车上做调查、问火车票好买不好买的笑话吗？
有能力读书也是天生的。 给你个笨脑袋你用多少工也考不上大学。
我有个堂弟可努力了，可以几个小时一动不动做题目，可是脑袋不管用，怎么都考不上大学。
你努不努力也是天生的，其实也努力读书上进是你性格的一部分，而性格就是天生的。
我个人的人生经历是，会努力的人，其实也是运势到了。在那个运势下，人自然就会想要去努力，会认识到和接受自己的局限，人会变得谦虚，会去亲近书籍智慧，会去想要利他而不是做一个精致的利己主义者。通常这样的状态下，运势也就越来越好。很像是鸡生蛋蛋生鸡的一个状态。
别忘了能不能把握得住机遇，这也是一种能力和眼光，也是可以习得的。
天道酬勤。想起大学一个同学，家里是北京中央副部级官员，人特别爱学习，熄了灯后都在被窝里秉烛苦读，主干课却一直70多分。美国博士读了8年多，博后干了四年，终于一篇nature还是science，回top2当教授了。。。
尽人事听天命，凡事不要非黑即白，从一个极端走到另一个极端
那是 不读书跟傻子有什么区别
--------------------------------------------------------------------------
果小小 发表于 2022-11-30 16:03 手动点赞+1
你这段话说得也挺主观的，和你自己举的例子也差不了多少。你上面举的例子有些还真不是极端（特别是3、4），每个人的出生背景，成长背景，生活经历都不一样，你并不能就说那些没有的人，生活体验真的少了好多好多，站在高度审视他人。你这样和那些说别人不要努力，不要省钱，不要结婚，不要孩子的生活最精彩，又有什么区别。
我觉得需要尊重每个人的选择、每个人的生活经历。你努力了，节省了，结婚生小孩了过得很心满意足那祝福你。但是也有很多人没努力月光未婚丁克也很幸福，也有另外一拨人没努力月光结婚有小孩也很幸福，再有一拨人努力了月光未婚丁克也很幸福等等等等。你不能说你有的别人没有的就生活经验少了很多，别人很多的经验你并不一定也体验过，每个人对幸福和丰富多彩的定义也不一样。
而且确实人生当中运气和选择是非常重要的，有些时候真的重要过读书努力，虽然不想承认但这就是现实。。。
不努力，哪里有可以选择的选项？
除非生在最底层的家庭，不然还是有很多选择的
用中彩票那种亿分之一的概率来类比命运是不合适的，八字的组合也就几十万种，又可以分为十几种基本格局。你不太可能是亿分之一，但是很有可能就是六种基本命格里的一种。正财格会促使你上班养家，偏财格会引诱你投机倒把，伤官格赋予你艺术才华，这都是命里定好的。
我的意思是不应该看到一点困难就不敢去试，不敢去做。人生不能用消极的态度去对待，否则都是遗憾。
我现在退休后也不是躺平，每天也有规定好的计划，雷打不变。在人生的其他领域里再到新高度，看到更多美好的世界。
人生太短了，时间过的太快了，而且只有一次，一定要好好利用，尽可能的去贪婪的感受和接受各种事物。成功和失败都是非常好的难忘的体验。