回复 17楼睿的帖子 你这段话说得也挺主观的，和你自己举的例子也差不了多少。你上面举的例子有些还真不是极端（特别是3、4），每个人的出生背景，成长背景，生活经历都不一样，你并不能就说那些没有的人，生活体验真的少了好多好多，站在高度审视他人。你这样和那些说别人不要努力，不要省钱，不要结婚，不要孩子的生活最精彩，又有什么区别。 我觉得需要尊重每个人的选择、每个人的生活经历。你努力了，节省了，结婚生小孩了过得很心满意足那祝福你。但是也有很多人没努力月光未婚丁克也很幸福，也有另外一拨人没努力月光结婚有小孩也很幸福，再有一拨人努力了月光未婚丁克也很幸福等等等等。你不能说你有的别人没有的就生活经验少了很多，别人很多的经验你并不一定也体验过，每个人对幸福和丰富多彩的定义也不一样。 而且确实人生当中运气和选择是非常重要的，有些时候真的重要过读书努力，虽然不想承认但这就是现实。。。 wukou 发表于 2022-12-01 11:57
大到隔离还是不隔离。到得新冠重还是轻。小到西雅图温哥华家门口是下雪还是不下雪。。。都是运气。。。所以在能选择的范围内好好选择。认真开心过每一天。其它随缘。 花的懒人料理 发表于 2022-11-30 15:08
读书努力可以转运。 uglyduck 发表于 2022-11-30 15:17
想起了那个北大毕业在芝加哥被枪杀的学霸。看别人回忆他的文章都是他学习多么刻苦，申请博士压力大到睡不着觉。 这人要是知道自己只能活30岁，一定不会这么拼，肯定享受人生去了。 我是马甲 发表于 2022-11-30 15:19
读书努力那也是命。 富二代，官二代就没有那个命。 angelina81 发表于 2022-11-30 15:20
生来智商情商高低也是命，但选择努力读书努力工作，不管能提高多少生活水平，至少人生不至于太枯燥无味，说到底人生就是一个体验。 shzbc 发表于 2022-11-30 15:24
想起了那个北大毕业在芝加哥被枪杀的学霸。看别人回忆他的文章都是他学习多么刻苦，申请博士压力大到睡不着觉。 这人要是知道自己只能活30岁，一定不会这么拼，肯定享受人生去了。 再说个身边的。我毕业的时候和我同班的一个中国女生同进入一家公司，一个组工作。一晃N年过去了，我一直老老实实待在那，按部就班拿绿卡，结婚生子。她抱着树挪死人挪活的态度，跳了N次槽，最后跳回了国。现在在国内活得很郁闷，正在求爷爷告奶奶想方设法回美国呢，还单身。H1B也过期了。很想再回我们公司，可是已经没有身份也没有坑了。 我是马甲 发表于 2022-11-30 15:19
我觉得不需要夸大读书的作用。我敢说现在留在国内的读书的不简单比各位不努力。。。上错船概率大。 花的懒人料理 发表于 2022-11-30 15:22
实事求是，绝大部分人能做的，就是积阴德和读书。读个热门专业，努力读书，混个中上产。否则，就是赚钱三五十万和三五万的差别。CBOE 发表于 2022-11-30 15:25
中产之上 和中上产是一个意思吗 Pandatwins 发表于 2022-11-30 15:29
你不是读书，或者你老公不是读书，你怎么来的？ yshe 发表于 2022-11-30 15:26
希望你说到做到，对你自己小孩放羊，不做功课，考试不及格，留级啊啥的和你家小孩说都不要紧，以后怎样都是命，命好躺着都会飞来一张中大奖的彩票。 睿 发表于 2022-11-30 15:46
我怎么带怎么养，关你屁事。。我觉得他们已经很好了。我带他们玩过的地方远远超过他们周围大部分同龄人。我还真不担心，也不会傻的要死培养什么钢琴奥数这种中国人扎堆的项目。而且你还说对了真的就是命。他们读书目前为止我从来不管，因为那些都是学校教。我还真的没管过，而且他们不笨。这种不是微积分高等数学的东西，真没有辅导的必要。我还真的不管这些中国人扎堆的东西。也从来不背古诗。不强求中文，带着他们到处吃喝，他们主动学。比那些土哈哈的老中自己舍不得吃喝逼孩子学中文，身体力行多了。 花的懒人料理 发表于 2022-11-30 15:51
说话真的好没教养，我只是让你做你自己宣扬的，你就不开心了？你不是应该非常开心的大力吹捧你自己多开心放羊你家小孩吗？看你一肚子怨气，活的那么憋屈，难道你是上来忽悠人的？ 睿 发表于 2022-11-30 16:10
是你自己嘴贱在先，莫名其妙说我干嘛。管好你自己。脑子有坑吧。开个帖子，就乱发挥，指我干嘛。不骂你你还继续得瑟。你才是没教养。对你这种没教养的，有何教养的必要。 花的懒人料理 发表于 2022-11-30 16:12
坦白的讲，读书好不好，爱不爱读书都是和个人八字和大运相关的 180maidenlane 发表于 2022-11-30 16:42
一命二运三风水 四积阴德 五读书 命是上辈子攒积功德的结果 积累阴德 可以一定程度改变这辈子的命运 更多的是改变下辈子的命运 cibeijixiangruyi 发表于 2022-11-30 16:55
你说的貌似有道理。但是我觉得像神棍自圆其说。这能否解释那些信教的知道此生无法改变，全部依托在祈福，倒下一辈子。但是人生真有下辈子吗？还是一种美好的期许罢了。 花的懒人料理 发表于 2022-11-30 16:58
我理解的是，LZ不是宣扬读书无用论，不过是强调机遇和运气的重要性大过努力，却也并没否认不需要努力。 深表赞同，这两年，同龄朋友一车祸离世，一活着却不能自己掌控自己事，觉得真无奈，设想假如重新来过，会怎样？ mouton 发表于 2022-11-30 17:03
都是运气。你是个天才，30岁得癌症， 还是普通人活到老。 Livewell 发表于 2022-11-30 15:15
我没说读书无用啊。。只是读书并不是决定因素的。。。读书是重要的准备工作。但是真正决定结果的并不是读书。很多是运气还有选择。。。 花的懒人料理 发表于 2022-11-30 17:06
楼里不是有两个层主跟你抬杠，一并解释，不是针对LZ。 同样的话，不同人理解完全不同，如果不及时沟通明白，误会就不请自来。 mouton 发表于 2022-11-30 17:13
本来就是啊，我隔壁贴里初中没毕业偷渡过来的粗壮粗俗妇女们嫁给大厂高层吃香喝辣的，英文字母都不认识，读书有毛用。这边一堆已婚妇女高位喷我呢，真是笑掉大牙 公用马甲39 发表于 2022-11-30 17:20
不靠读书改变命运还可以靠嫁人，看身边无数例子有感。说到底大部分都是命。halfworldaway 发表于 2022-11-30 19:06
明明是自己读书过来的人，又不是生在大富大贵之家，自己也不是大富大贵，反倒跑这里宣扬读书无用论 果小小 发表于 2022-11-30 16:03
这贴不敢苟同啊！本人出生底层，爹娘父兄都靠不上，不靠自己努力靠谁呀？就是考老公，也得有机会接触良人不是。 Lisaapp68 发表于 2022-11-30 19:44
说的有点儿道理。但是某事在人成事在天怎么讲？自由的灵魂 发表于 2022-11-30 21:01
因为你想谋事，那就去做喽。命里有，就会成功。命里没有，那就不会成功，那就接受现实。 Abigail9981 发表于 2022-11-30 21:19
选择远比努力重要。 Bigsnowman 发表于 2022-11-30 15:12
她能嫁给大厂高层必然有过人之处， 要真是一无是处， 大厂高层娶她是为什么？ Yesterdayom 发表于 2022-11-30 21:35
读书成了说明早年运气还可以。读书不成说明早运不行 不过一生好运的人很少 peonyshaoyao 发表于 2022-11-30 23:27
读书当然有用，不然更傻，不过读对的书挺重要的。知识真的就是力量。可惜人的精力有限。不过还是保持一辈子追求知识的那种精神吧！ziyi99 发表于 2022-11-30 23:26
一命二运三风水四积德五读书，读书只能排第五。 iloveGelato 发表于 2022-11-30 17:58
🔥 最新回帖
我的意思是不应该看到一点困难就不敢去试，不敢去做。人生不能用消极的态度去对待，否则都是遗憾。
我现在退休后也不是躺平，每天也有规定好的计划，雷打不变。在人生的其他领域里再到新高度，看到更多美好的世界。
人生太短了，时间过的太快了，而且只有一次，一定要好好利用，尽可能的去贪婪的感受和接受各种事物。成功和失败都是非常好的难忘的体验。
用中彩票那种亿分之一的概率来类比命运是不合适的，八字的组合也就几十万种，又可以分为十几种基本格局。你不太可能是亿分之一，但是很有可能就是六种基本命格里的一种。正财格会促使你上班养家，偏财格会引诱你投机倒把，伤官格赋予你艺术才华，这都是命里定好的。
🛋️ 沙发板凳
读书努力可以转运。
再说个身边的。我毕业的时候和我同班的一个中国女生同进入一家公司，一个组工作。一晃N年过去了，我一直老老实实待在那，按部就班拿绿卡，结婚生子。她抱着树挪死人挪活的态度，跳了N次槽，最后跳回了国。现在在国内活得很郁闷，正在求爷爷告奶奶想方设法回美国呢，还单身。H1B也过期了。很想再回我们公司，可是已经没有身份也没有坑了。
我觉得不需要夸大读书的作用。我敢说现在留在国内的读书的不简单比各位不努力。。。上错船概率大。
所以真心享受每一天。。。打工纯粹为了少在家当保姆照顾孩子。然后赚来钱，抓紧各种想着怎么玩，怎么尝试，怎么体验人生。。看到好机会就跳槽。。。。算是彻底活明白了。
人家不读书也能子承父业。
平躺的理论基础
闲话版上很多不成熟的人一直拿极端例子做为原因。完全忽略大多数人都碰不到这样的几率。绝大多数人都是正常的生活。
1。不需要努力，因为有努力的人早死的例子。 2。不需要省钱，因为有余款还早死的例子。 3。不需要结婚，因为有离婚的例子。 4。不需要生小孩，因为有小孩不听话的例子。
还有很多很多，大家自己加。
归根结底，就是不要努力，不要省钱，不要结婚，不要孩子的生活最精彩。
然而，里面每一条我都没沾上，我对我的生活已经很心满意足了，生活真的没法再幸福开心了。看看那些没有的人，没有那些经验过的生活体验真的少了好多好多。
你不是读书，或者你老公不是读书，你怎么来的？
中产之上 和中上产是一个意思吗
对啊，比如前阵子笑人家大厂下岗的。看看人家下岗的包裹，很多人都没这个包裹。所以选对人，选对环境多么重要。瘦死骆驼比马大
应该不是一个意思。
中上产，上中产，英语upper middle class，一般是15万以上或板上常说的三五十万的马工统计工金融工医生等等
靠老江还有奥巴马那时候的关系好。你试试几十年前。特么再好也出不来。
希望你说到做到，对你自己小孩放羊，不做功课，考试不及格，留级啊啥的和你家小孩说都不要紧，以后怎样都是命，命好躺着都会飞来一张中大奖的彩票。
我怎么带怎么养，关你屁事。。我觉得他们已经很好了。我带他们玩过的地方远远超过他们周围大部分同龄人。我还真不担心，也不会傻的要死培养什么钢琴奥数这种中国人扎堆的项目。而且你还说对了真的就是命。他们读书目前为止我从来不管，因为那些都是学校教。我还真的没管过，而且他们不笨。这种不是微积分高等数学的东西，真没有辅导的必要。我还真的不管这些中国人扎堆的东西。也从来不背古诗。不强求中文，带着他们到处吃喝，他们主动学。比那些土哈哈的老中自己舍不得吃喝逼孩子学中文，身体力行多了。
说话真的好没教养，我只是让你做你自己宣扬的，你就不开心了？你不是应该非常开心的大力吹捧你自己多开心放羊你家小孩吗？看你一肚子怨气，活的那么憋屈，你难道不应该认命每天毫无压力吗？难道你是上来忽悠人的？
是你自己嘴贱在先，莫名其妙说我干嘛。管好你自己。脑子有坑吧。开个帖子，就乱发挥，指我干嘛。不骂你你还继续得瑟。你才是没教养。对你这种没教养的，有何教养的必要。
你上来宣扬的理念，难道你自己不执行吗？
一个人如果上来说喝尿怎样对身体好，然后别人说你喝尿吗？然后你就发火了？
“是你自己嘴贱在先，莫名其妙说我干嘛。管好你自己。脑子有坑吧。开个帖子，就乱发挥，指我干嘛。”
你想的原来不是你做的啊！？ 思想完全混乱的主啊！
做事不要强撑，学会给自己和别人留点退路
很大程度上性格决定命运
这些都是个例 其实还是要看statistics 不能因为一个PHD被枪杀了就觉得读书没用 但是可以因为统计意义上来说学历越高收入越高 得到结论读书对提高收入还是有用的
很多时候你以为自己选对了，或者选错了。无论对错，都是命运安排好的。
命运的终极大boss可能就看着我们这些凡人在红尘中挣扎，每天在心里盘付着，我的选对了吗还是错了。因为人类生命的期限让我们的纠错成本是如此高昂。
这几年特别相信一句话，人间即地狱。
甚至风水也是，用算命先生的话说,命好的自然会碰上好风水，命不好的，想用改风水来变好，作用很小
一命二运三风水 四积阴德 五读书 命是上辈子攒积功德的结果 积累阴德 可以一定程度改变这辈子的命运 更多的是改变下辈子的命运
你说的貌似有道理。但是我觉得像神棍自圆其说。这能否解释那些信教的知道此生无法改变，全部依托在祈福，倒下一辈子。但是人生真有下辈子吗？还是一种美好的期许罢了。
当然有很快改变这辈子命运的办法 就是传播 善书 传播善书《阴律无情》，功德无量。凡拥护阴律者，天堂超升，地狱除名，以此救世功德回向求生西方极乐净土，莲增上品；凡我三宝弟子，定必拥护遵行。一人得法，九玄七祖，尽可超升，离苦得乐。上报四恩，下济三有，莫过推行斯典！
我更相信，人死了就是某种电波，然后寻找新的载体（也可能不），一切皆为终极大boss建立数据库所用，通过人的这一生经历。
深表赞同，这两年，同龄朋友一车祸离世，一活着却不能自己掌控自己事，觉得真无奈，设想假如重新来过，会怎样？
我没说读书无用啊。。只是读书并不是决定因素的。。。读书是重要的准备工作。但是真正决定结果的并不是读书。很多是运气还有选择。。。
来人间 做人难 进一步 做有良心的人难难难 进一步 做信仰神佛道的人 难难难难难难 进一步 做明白因果报应的人 难难难难难难难难难 进一步 做明白六道轮回的人 难难难难难难难难难难难难 进一步 做坚持行善积德的人 难难难难难难难难难难难难难难难 进一步 做。。。。。。。。 难难难难难难难难难难难难难难难难难难。。。。。。。
都是运气，没问题，而且你这话反过来说也一样，不少天才我目测也都活到七老八十的，看着挺快乐，也有很多普通人年纪轻轻就走了。
楼里不是有两个层主跟你抬杠，一并解释，不是针对LZ。
同样的话，不同人理解完全不同，如果不及时沟通明白，误会就不请自来。
对的。我最不喜欢这个版上的某些人就是喜欢针对发帖人。莫名其妙瞎猜瞎评论。人家发个贴，本来大家就是上班休息摸鱼的，然后有些人上纲上线。弄得好像很了解人家一样。针对问题讨论讨论而已。心情好不和他们继续说，想起来了就得骂回去。讨论问题而已。
孔子说 万般皆下品惟有读书高 是指地 读四书五经 包括易经 （道教）和孝经（佛教） 读这两本书 增加悟性 提高灵格 只有灵格和阴德跟随自己 其他的都是白干
手动点赞
你会读书 有读书的命 也是八字里面 有文昌星 华盖星 月德贵人，壬癸天干等等 也是命决定的 是前辈子决定的
命中没有这些与读书有关的干支 也读不了书 或者读书也改变不了什么
如果说读书能改变什么的 那是你命中有这个福气才行 所以还是看命格的高低贵贱等等
哈哈，不知道有人为什么，就喜欢自己生两然后告诉人家千万别要小孩，自己读书刷题混到今天，然后跟人讲读书无用全靠天吃饭。
当然人主要是命，投胎要投得好
因为你想谋事，那就去做喽。命里有，就会成功。命里没有，那就不会成功，那就接受现实。
应该说如果自己努力读书，就可以不用嫁人，可见读书有点用
不是成功给有准备的人😂？我觉着人生还是需要努力的。就算不成功也不留遗憾至少努力过。比消极的宿命论要甘心。
她能嫁给大厂高层必然有过人之处， 要真是一无是处， 大厂高层娶她是为什么？
做对的选择也是一种努力，需要努力的有见识、有勇气和行动力
至少他活着的时候对生活充满希望，每一天都是美滋滋的，如果没有用功读书，可能连活着的每一天都是无助和绝望。
大概从10年前开始，我党突然开始宣传读书无用论了，也不知道安的什么心！！！
努力可以选择，但努力的结果是没法选择的，甚至很多时候努力也是白费，反而走弯路，说到底努力也是没用的。
我要知道就好了，我自己读书各种努力，这不还单着！等我碰到那个极度粗俗的偷渡女嫁了儒雅风流的亿万富翁我真不淡定了，隔壁楼说我酸羡慕妒忌恨没错，当然其他骂我的我都不认同。要知道偷渡女的身材长相连劳模都不要的，不要说我有偏见，目测250斤有的，亚裔版的苏珊大妈，想必床上功夫有的。
我还能举出无数个朋友海归后在国内混的风起云涌，公司上市的人赢例子呢
认真开心过每一天其實也是要努力的 可以不是讀書努力 但依然還是要在很多方面努力的 不然基本生活不能滿足 怎麼容易開心
是的
大部分人一辈子就走20年好运，少部分能走40年
如果读书+刚工作那段时间把好运走完了，到了35岁以后就开始走下坡路了
可惜绝大部分人并不知道自己在走这辈子最好的一段运气，都觉得一切都是靠自己努力得来的，都以为未来会越来越好，蒸蒸日上
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2835780&postid=94239870#94239870
手动点赞！读书学习是一辈子的事。
我同意你说的。还是要读书努力，但是命和运非常重要，是大于读书的。