区别是一个是瞎叫唤其实是在往后开，一个是真的在超～～ ChristinaW 发表于 2022-11-30 11:24
我对周没太多好印象，毛的坏事他少不了份吧？ 江好像没什么大过，实属不易了。至少 算个称职的COO, 把老邓的改开搞的不错。 gokgs 发表于 2022-11-30 13:22
海外法轮组织骂他骂了20多年了. 江时代管的比较宽松,但军队腐败也很严重. Colud_F 发表于 2022-11-30 04:04
对于美华，最在意的就是国际关系。 江接人待物比较西化，而且秉承着韬光养晦的政策。 至于国内经济嘛，哈哈，酸国内房价暴涨的美华一堆一堆的 lazycat12345 发表于 2022-11-30 13:22
不是江进不了wto 吧。换今上带着赵战狼试试。 page394 发表于 2022-11-30 13:24
回复 584楼jogging的帖子 割地？割那块地了？ shimu 发表于 2022-11-30 13:27
这种大历史潮流，90后的不可能有感受。然后当权者宣传愚弄，好像这一代人享受了巨大福利。 底层群众，特别是90年代，江猪合伙，抓大放小的时候，问候这两位家人祖宗的都是上亿级别的。 老江这个人，多才多艺，能装孙子，抓住主要关键不软，奠定了中国军工基础，是个出色的领导人。同时，他放纵社会腐败，提拔腐败官员作为核心同盟，为整个社会全面贪腐也奠定了基础。 xinfo2 发表于 2022-11-30 13:20
江以后留在历史上最大的两个问题1.割地给俄罗斯2.选定接班人上的失误（这点恐怕他自己也肠子都悔青了）。 jogging 发表于 2022-11-30 13:23
不仅仅是军队，整个社会贪腐公开为荣化，江是贪腐的加速者！ xinfo2 发表于 2022-11-30 13:27
那是当然！老江是邓小平路线的忠实执行者。 清月随风 发表于 2022-11-30 05:07
90年代就没多少美华。。。 其实90年代中美关系极差，90年代初美国对华进行全面贸易制裁和封锁，然后就是各种挑衅，银河号，台海危机，黄海对峙，美机入侵江苏领空，南海撞机，炸大使馆。。。。 所以说嚒，都是记忆滤镜。。。 Namama 发表于 2022-11-30 13:27
他最大的失误就是和胡妥协了让习上台 王菲菲 发表于 2022-11-30 13:31
贪腐说到底还是制度的问题 绝对的权力导致绝对腐败 共产党官员手中的权力太大，经济高速发展，必定会用权去换钱，权钱交易。 除非穷的响叮当，也贪不到钱。 集权国家很难避免腐败，发展和腐败相伴而生。 民主国家相对好点的是权力分散，监管部门多，虽然不能杜绝人类的对权钱的贪欲，但也是人类实验出来的相对科学的制度了。 人的贪欲本来就是原始的七宗罪之一，没法斩断，没有合理制度的制约，靠个人威严来管束缚，靠打老虎来反贪消除异己，都靠不住。 anotherhome0713 发表于 2022-11-30 13:31
中国几千年贪历史，近代民主的台湾, 共产的大陆都贪。不能怪在一人身上。毛时代贪得少也是因为真穷。 happy3001 发表于 2022-11-30 13:33
中国老是在帝王政治里打转出不来，跟一群热衷于拥戴帝王的中国人有很大关系。 一个坏领导人，就必须找一个相对不那么坏的来拥戴，戴上滤镜来美化。 哎。。。。一代又一代。 yiyayiya 发表于 2022-11-30 12:49
腐败的民主国家多了去了，绝大多数的发展中国家都是。。 有空你去印度/菲律宾啥的转转，看看他们有多腐败。。 企业内部，哪怕是CEO一言堂，但依然没啥腐败。。 腐败不腐败，恰恰和政治制度无关，只和社会发展水平有关。。 Namama 发表于 2022-11-30 13:34
其实都差不多的，江上台后就要搞习近平现在搞的这套，但是邓当时还势力大，搞了个南巡，说谁不改革谁下台，吓的江才停止了左的那一套。 中国的腐败就是在江时代大行其道的，还有国企改革，把下岗职工基本当抹布扔掉，过去的承诺统统不算。 richey 发表于 2022-11-30 06:39
这纯属瞎扯淡了。 现在就是因为反腐那一套，内部很多当官的对习很反对。习就是左的很，但反腐对中国这个巨大的中央集权国家也是需要的。 jiajia2018 发表于 2022-11-30 07:19
鼓吹长者，都没吹到点上，搞的都是追星族那一套，吹个人美德，想象爱情专一之类，真是。。。。。。 长者说too young， too naive。还真是应景。 长者真可能改变中国命运的是三个代表，要是当年长者屁股底下没那么脏，能抵住党内老家伙的阻力，要是胡景涛能不那么畏首畏尾没受制于派系斗争，坚持三个代表，没搞科学发展观，咱们现在也不用发这些帖子了。 不过历史也没可能如果，中国大历史国运如此，没办法 yiyayiya 发表于 2022-11-30 12:56
闷声发大财的典型 各行各业严重腐败 军队买官卖官 下岗工人害死很多人 镇压法轮功 钦定习包子上台为最大败笔 言论相对宽松 经济相对发展 生活水平提高 国际关系还不错 WIBB 发表于 2022-11-30 13:13
RIP 就记得他在小平的葬礼上哭的很伤心😢，一边读悼词一边擦眼泪💧。我那时还想：你这么大年纪了，还是男的，在全国直播里咋不能克制一下呢？ 他和小平都经历了中国发展的风风雨雨，但是确保了中国的发展和稳定。功不可没的航海掌手。 lvk 发表于 2022-11-30 13:32
我是希望共产党自己管理紧一点，反腐大力度，对人民松一点给多一点自由。不过基本不可能啊。 jiajia2018 发表于 2022-11-30 07:32
他不恋栈，自然管不到将来会怎么样～～也不该管。 ChristinaW 发表于 2022-11-30 13:33
说的是，三个代表真的非常重要，但是当时我还小，觉得这不是天经地义的吗？还用得着他废话？现在看看，当时的自己真是too young too simple，sometimes naive了 “三个代表”重要思想要求中国共产党 要始终代表中国先进社会生产力的发展要求； 要始终代表中国先进文化的前进方向； 要始终代表中国最广大人民的根本利益。 balaja 发表于 2022-11-30 13:44
完蛋了，英宗1067，还有40多年，中国岂不是要万劫不复了？ xiaohongchen 发表于 2022-11-30 08:29
小学生伪装的太好了，刚开始都是很高兴的，谁也想不到后来是这么个烂货！！！ fallfall 发表于 2022-11-30 13:46
以前年轻的我，生活在言论最自由的时代，出行也自由 身在福中不知福，对江主席各种瞧不上 我错了，您非常优秀，也很豁达，您走好！ yxblsqt 发表于 2022-11-30 08:40
回复 612楼takeaway的帖子 举报一下，看看会不会循例禁访～～ update: 举报失败。 ChristinaW 发表于 2022-11-30 13:37
99年上大学和19年上大学的，大学经历根本就是两个世界吧。同情现在的孩子。 page394 发表于 2022-11-30 09:06
所以无论是薄熙来还是习近平，红二代千万不能当政，他们都是来坐江山的，如果习近平有儿子，皇位还会继续传下去。 清月随风 发表于 2022-11-30 13:48
江泽民对中国的开放自由肯定有不可磨灭的贡献，但是他家后期贪污的太厉害了。 好多豆腐渣工程全有他家的影子。 太贪了自由的灵魂 发表于 2022-11-30 09:38
完全同意。 极其杰出的领导人， 同时是中国全面贪腐加速者！ xinfo2 发表于 2022-11-30 13:57
作为过来人，哪有那么美好。贪污腐败加速化是长着万世逃不掉的污点 -- 事实上纵容鼓励腐败，行动上带头腐败。 当然， 不能抹上长着是一个杰出的领导人，对外的关键点都做得很好，以至于成功战略欺骗了西方。 xinfo2 发表于 2022-11-30 13:51
包子和江胡最大的不同是他是红二代，红二代和红一代的共同之处在于，江山是他们打下来的，他们是来坐江山的，不是为老百姓服务的（不是民选的）而江胡是指定的接班人，他们是来治理国家和维护老百姓的，两者有着本质上的不同，想明白这一层，就不会骂去包子了，因为包子本身就是雍正似的人物，他能够为老百姓做一点点事，已经是他的大恩大德、给老百姓脸了。清月随风 发表于 2022-11-30 13:45
江真的令人尊敬，在位期间那么多黑料满天飞，他也没有管控。胸襟宽广，才是一个领导人应该有的气度 有. 发表于 2022-11-30 14:00
三个代表也是王沪宁执笔提出来的，你敢信这和今天的王沪宁是同一个人？ ChristinaW 发表于 2022-11-30 13:47
主要是胡太弱。我看着他就捉急 3906 发表于 2022-11-30 13:42
哈哈，你说的是，所谓上行下效，有什么样的总书记就有什么样的官员 balaja 发表于 2022-11-30 14:07
当年我家楼里有一个三十多的阿姨，练法轮功。抓走了，过一段放回来，腿折了，精神也不正常了。然后又抓走了，后来给个通告，说她在监狱自尽了。反正这个事儿就比较好笑，以前挺正常的，也没参加过天安门或者中南海聚集，就是被举报早上去附近的公园练功。 那个时候言论更紧，后海北海各个公园，都有便衣，聚众骂共产党的带走。 那时的经济环境，北京二环有个立交桥，半年跳了12个。 媒体也非常不自由，实事社评全面管控，基本只能写一些不痛不痒的东西，很多后来离开北京了。 00年悉尼奥运会期间，机场出海关，号称练功的，直接给绿卡。除了六四和法轮功，不知道还有啥时候直接发卡 lazycat12345 发表于 2022-11-30 13:14
胡本来就是作为过渡上去的。元老支持他就是因为方案是他转给习。 红色江山还得自己人来管，不然我们这些人会被鞭尸的。陈云说的，大意如此吧。非常朴实。 Confuse 发表于 2022-11-30 12:02
胡不容易，前几年没兵权，后几年为习铺路。 不要笑现在习要思想学习，胡当年也没少搞先进性教育，也是怨声载道。只不过那时主要在北京，现在全国了。 胡在台时还是做了一些实事的，比如撤销了农业税。在这个版上发言的，估计不知道这是啥，对于真正种地的农民，绝对是件大好事儿 lazycat12345 发表于 2022-11-30 14:08
我曾看到轮子们在纽约的主要交通枢纽表演怎么被迫害，当时刚出国，还觉得是假的。现在想来有些小地方下手会很狠的。虽然不喜欢轮子，但是江对轮子们真的是迫害的太惨了。 ChiHuaH 发表于 2022-11-30 14:09
难道美领馆14日屯粮的警示是因为提早知道了江的健康状况而提出的？这个敏感的时间点改开的领君人物之一去世了还是有可能会有波澜的 champagne 发表于 2022-11-30 04:15
打击轮子真心是一点毛病都没有。。。。 Namama 发表于 2022-11-30 14:12
他不就是一个善于揣度上意的三姓家奴么？ purplebasil 发表于 2022-11-30 14:14
对啊，８０年代体制外的王沪宁，还是崇尚威权主义的自由派知识分子，现在看来，恐怕也是为了迎合小平～～ ChristinaW 发表于 2022-11-30 14:09
为啥？邓江之前没有出国美国的？ elly99 发表于 2022-11-30 11:26
图样图森破。 小平死之前，中国没啥大发展，而且贪污腐败出现，民众都开始不满，86年被压下去了，导致了后来的64，游行学生直接打出了 “小平你好” （84游行年打出来的横幅）+ “糊涂” （89年游行加上的）。 然后接下来被集体制裁，经济恶化，老江还在陈云的支持/制衡下，搞什么治理整顿，。。反正就不是“改革开放”的旗帜。 小平受不了，92年现在 首钢对着几万工人演说“谁不高改革 开放，谁就下台”，然后跑到南方巡游，军报直接出来“军队要为改革保驾护航”，把老江吓得，后来就举起了“改革开放的“大旗，被迫的选择。 然后发现没啥办法，92年开始打印钞票，一直到95年前，严重通货膨胀。没办法了，然后就朱镕基副总理合伙，大搞抓大放小，国退民进，东北几千万工人大下岗，其他地方就是只保留大型企业，中小企业被管理层廉价收购。 96年就开始严重半死不活，刚刚开始的商品房也慢将卖不出去。上海出台政策，买房，送蓝印户口，然后小平就死了。 哪里是神么一同经历风风雨雨的战友感情。他那时心里想，你终于死了，我终于没有太上皇了，接下来可以按照自己的想法大展宏图了。 xinfo2 发表于 2022-11-30 14:22
唉 人真是一辈子活在了青少年时候的世界里，以后的岁月都是年少时的投射。 awesome010 发表于 2022-11-30 11:56
所以说时间产生了美。年轻的都没有印象，只有一付长者的美画。 除了是中国全面腐败的加速者外，老江确实是一个杰出的领导人，大的关键点抓的都极好，多才多艺，而且成功战略欺骗了当时的克林顿和美国精英阶层。 老江 vs 克林顿 真是同时期杰出的领导人一对。 现在的一尊 vs 拜登 也是旗鼓相当的一对，只是 杰出反面的 区别。 xinfo2 发表于 2022-11-30 13:39
没有江朱力促进WTO同时大力发展科技国防，胡拿什么钱来免税？拿什么来挺直腰杆？别说80年代，就是90年代，中国和美日欧洲差距多大？太穷了啊。国企改革确实是江朱的败笔，虽然国企改革方向没错，但也就是那时候没有网络没有社交媒体没有翻起大的运动，几千万下岗工人一刀切毫无后路，说被抛弃就被抛弃了，这些人小时候wg也没读过什么书，缺乏一技之长，真的太惨了，虽然那时候小，也听到过游行卧轨跳楼。作为重灾区，到现在东北经济都没恢复。u1s1，这个确实是江朱的债。 似曾相识 发表于 2022-11-30 14:29
别说邓江之前，2000前想靠全奖出国都很不容易，除非你家有钱或者有背景，否则一笔人才培养费你都不一定能凑出来。 windintrees 发表于 2022-11-30 14:34
1) 当时的环境下，部分腐败是改革的润滑剂，有利于经济发展 其它国家的腐败：是经济要素被更低效的配置，拖累经济 中国当初的腐败：经济要素从效率最低的国有系统流向市场化领域，提升经济 2）很多所谓的腐败，也是后人添油加醋。。 别说抓大放小了，就是大型国企，都缺乏基本现代会计制度，缺乏清晰账目，根本不知道应该值多少钱， 政府只知道这些国企在不断的制造新的亏损，拖垮整个金融系统。。 从90年代初期25%的通胀，到铁腕调控后经济快速降温 + 大量库存积累， 也造成几年前还红红火火大力生产的厂子，几年后被廉价卖掉的景象。。。 想说的是，别用今天的眼光，去评价老江时期的腐败。。。 Namama 发表于 2022-11-30 14:03
作为一个领导人，纵容社会贪腐，实际行动带头，拉帮结派贪污，子女直接在上海搞贪腐王国，直接推到制度上去，还真是说不过去的。 老江作为领导人，出去贪污这点上，是极其出色的。但是在贪腐上，也是出类拔萃的，不是轻易制度决定就可以掩盖过的。 8964前后阶段，我正好么免去高考，在家里看电视，后来上大学读研，之后在上海工作到2000年初出来，作为一个经历着，知道那个时候年轻人是多么绝望。如果有offer的话，图谱图的几乎都会选择出国，新东方培训班门口有北京老太太站岗，直接问同学你是不是北大清华的，我有闺女要不要认识一下。 那个年代，社会贪污加速化，赤裸裸的抓大放小，底层都快活不下去，都是受领导人的个性影响的。权力是利器，说到底也是工具。使用者贪腐，说成是应该的，责任都是制度的，这个怎么也掩盖不过去。 xinfo2 发表于 2022-11-30 14:34
所以我非常同情现在国内的青少年，随便发点啥都404 windintrees 发表于 2022-11-30 14:39
不是今天的标准。就是当时亲身经历着，大批赚钱的县级市企业，一直赚钱的，真是类似于合作社的那种贩卖点化肥给农民，一直是稳赚不亏的，也被廉价卖给管理层，无数普通人下岗，然后加入个体户产业，把原来干这个的农民个体户都逼得停业了。 我说的不是东北，而是经济凑合的接近南方的地方。 我读研后在上海工作了几年，当时贪腐就是明目张胆，以认识江绵恒的马仔为荣，。。。。老江提拔的政治觉肠胃，一多半都是贪腐出名的，比如黄菊，贾庆林，其他还有太久远都忘了名字了。 大多数底层人不是人，那就是90年代状况。 为什么后来农业税不收了？当时江西某个地方农民受不了，围攻乡政府，把乡长给活埋了。 xinfo2 发表于 2022-11-30 14:49
这个，真的是他写的吗？ 驫龘麤靐 发表于 2022-11-30 10:43
江的时代让美国觉得中国可以融入西方社会 老邓和他给六四以后的中国带来了30年的发展 xgq32 发表于 2022-11-30 04:30
这还不是一张嘴皮，随便咋翻。。。
你？你是认真的？你改人设了？
不仅仅是军队，整个社会贪腐公开为荣化，江是贪腐的加速者！
割地？割那块地了？
90年代就没多少美华。。。
其实90年代中美关系极差，90年代初美国对华进行全面贸易制裁和封锁，然后就是各种挑衅，银河号，台海危机，黄海对峙，美机入侵江苏领空，南海撞机，炸大使馆。。。。
所以说嚒，都是记忆滤镜。。。
也不看看中国过去这些年挑头组建参加了多少的自贸区域协定？
倒是美国在不断退群。。。
能在俄国国力和领导人最弱的时候签订协议， 肯定是能得到的最好的条件了， 这个时机选择的非常好。 有些人可能以为不把海参崴要回来就是割地卖国～～
贪腐说到底还是制度的问题 绝对的权力导致绝对腐败 共产党官员手中的权力太大，经济高速发展，必定会用权去换钱，权钱交易。 除非穷的响叮当，也贪不到钱。 集权国家很难避免腐败，发展和腐败相伴而生。 民主国家相对好点的是权力分散，监管部门多，虽然不能杜绝人类的对权钱的贪欲，但也是人类实验出来的相对科学的制度了。 人的贪欲本来就是原始的七宗罪之一，没法斩断，没有合理制度的制约，靠个人威严来管束缚，靠打老虎来反贪消除异己，都靠不住。
鬼扯淡，在苏联解体后，和经济崩溃中的俄罗斯签订边境协议，肯定是能拿到的最好条件了。。
对他最好的一句评价：他曾经见过大海，不会装成从来没见过……
六四是干什么的？反腐败开始的。六四之后，腐败就是默认的了，谁当领导都一样。
92年 老邓 在北京首钢对着几万工人说，谁不改革谁就下台，然后南巡。老江被吓着了，然后才高举改革开放的旗帜。
当时国家主席杨尚昆的弟弟，杨白冰是军委秘书长，直接在军报上登出了“军队要为改革开放保驾护航”，老江小本本记下了，后来小平死了后，把杨家军给端了，然后才真正开始掌握核心权力。
老江哪有那么忠实！
转折点是911。
有还是有的，夹着尾巴做人呗，中国太穷，也不能回
中国几千年贪历史，近代民主的台湾, 共产的大陆都贪。不能怪在一人身上。毛时代贪得少也是因为真穷。
他不恋栈，自然管不到将来会怎么样～～也不该管。
腐败的民主国家多了去了，绝大多数的发展中国家都是。。 有空你去印度/菲律宾啥的转转，看看他们有多腐败。。
企业内部，哪怕是CEO一言堂，但依然没啥腐败。。
腐败不腐败，恰恰和政治制度无关，只和社会发展水平有关。。
在人家最弱的时候，彻底划分边界让人家安心，大毛都觉得要还实地了，竟然主动卖了，跪舔成这样的领导人，少有啊。要不看着包子个个都惊诧了，中国竟然出了有骨气的领导人。外F之都出来的外F领导人，可不让自恨党拥戴。再是你和买提的上海翻墙老逼将zlm 什么关系，人家的廉颇吗
说到老毛的“不贪”，我以前还真以为老毛只爱吃红烧肉，直到看到了汪东兴回忆录说出的老毛的菜谱～～
+1 所以民主离中国很遥远
别说发展中国家了，看看拜登儿子，trump女婿，奥宝马的午餐计划，chelsea。。 光明正大的贪，按美国的法律，还不算贪
举报一下，看看会不会循例禁访～～
update: 举报失败。
所以说时间产生了美。年轻的都没有印象，只有一付长者的美画。
除了是中国全面腐败的加速者外，老江确实是一个杰出的领导人，大的关键点抓的都极好，多才多艺，而且成功战略欺骗了当时的克林顿和美国精英阶层。
老江 vs 克林顿 真是同时期杰出的领导人一对。
现在的一尊 vs 拜登 也是旗鼓相当的一对，只是 杰出反面的 区别。
主要是胡太弱。我看着他就捉急
江湖的腐败加速化全面化，为习提供了一个反腐利器，这个是历史大背景。
要没有这个利器，习的高层政治斗争不会那么顺利。
因果报应啊！
说的是，三个代表真的非常重要，但是当时我还小，觉得这不是天经地义的吗？还用得着他废话？现在看看，当时的自己真是too young too simple，sometimes naive了
“三个代表”重要思想要求中国共产党 要始终代表中国先进社会生产力的发展要求； 要始终代表中国先进文化的前进方向； 要始终代表中国最广大人民的根本利益。
看看现在的美帝，再想想江时代，熟悉不。领导人调侃无所谓，言论自由吗。但是贪腐公开化甚至合法化，人口贩卖失业闹事报道啊，跟枪击一样，然后呢，没了。自恨党天天叫的徐州女是谁在台上被人拐走的全都装傻。国企改制下岗当初的失业规模和影响，如今的封控比得上个零头吗，谁去关心那代人死活了。蛤蟆是满足了中国知识分子的虚荣，所以一堆怀念的，但底层是真不当人。对内政策是按照西方标准来的，对外也是能舔就舔，堂堂五常领导说外语能当荣耀。可惜啊，一心想当中国的歌巴乔，西方不认啊。三大恨加轮子，这才把江给气的抓军工，搞科技，要不就真变做袜子的韭菜国了
这个才是实事求是的评价
因为习太烂，对江的滤镜800层大可不必
哈哈哈。。。。真情流露不简单啊！知遇之恩，千里马对伯乐的爱，那的确是比死了爹还难过。
反腐大力度，这个是政治斗争的利器，目的是定于一尊。同时要求给人民送一点多一点自由。有点鱼和熊掌不可兼得的味道。
小学生伪装的太好了，刚开始都是很高兴的，谁也想不到后来是这么个烂货！！！
三个代表也是王沪宁执笔提出来的，你敢信这和今天的王沪宁是同一个人？
弄得不好，还真有这个可能。
制度问题，选上江泽民这样的好人才是异数。
所以无论是薄熙来还是习近平，红二代千万不能当政，他们都是来坐江山的，如果习近平有儿子，皇位还会继续传下去。
还举报呢，你这是索南装大妈呢，老买提挂了 装大妈混华人呢～～
作为过来人，哪有那么美好。贪污腐败加速化是长着万世逃不掉的污点 -- 事实上纵容鼓励腐败，行动上带头腐败。
当然， 不能抹上长着是一个杰出的领导人，对外的关键点都做得很好，以至于成功战略欺骗了西方。
屏蔽了事
89年上大学的，和99年上大学，经历也是两个世界。
江是杰出的领导人，同时也是腐败加速者！
看看楼里几个注册时间吧。如今五毛比轮子还恨江，有趣。
同意！看过他私生子的照片。在奶奶去世时候还出席的。这个家伙不知道怎么样了。。。。
90年代的中国，风雨飘摇。94年通货膨胀率25%。另外，军队不能经商，就是江泽民定下的规矩。在此以前，军队的主要收入靠走私。
完全同意。
极其杰出的领导人， 同时是中国全面贪腐加速者！
贪腐度是个制度决定的恒量。 你觉得江时代贪腐加速了，是因为经济发展加速了，所以贪腐总量就高了。
1) 当时的环境下，部分腐败是改革的润滑剂，有利于经济发展
其它国家的腐败：是经济要素被更低效的配置，拖累经济 中国当初的腐败：经济要素从效率最低的国有系统流向市场化领域，提升经济
2）很多所谓的腐败，也是后人添油加醋。。
别说抓大放小了，就是大型国企，都缺乏基本现代会计制度，缺乏清晰账目，根本不知道应该值多少钱， 政府只知道这些国企在不断的制造新的亏损，拖垮整个金融系统。。
从90年代初期25%的通胀，到铁腕调控后经济快速降温 + 大量库存积累， 也造成几年前还红红火火大力生产的厂子，几年后被廉价卖掉的景象。。。
想说的是，别用今天的眼光，去评价老江时期的腐败。。。
人民就是江山，党打江山，守江山。
人民=江山的话，那共产党打江山不就是打人民？
习逻辑没学好。
现在烂大街的市长信箱，就是当年他在上海当市长的首创～～
那时候上海的地方报纸，可以随意在报纸上批评他，他也不以为意，还主动跟记者解释交换意见。
蛤蟆满足的就是自恨知识分子的虚荣，所以一个个那个吹啊。那个时代的灰尘就被自动过滤了。
哈哈，你说的是，所谓上行下效，有什么样的总书记就有什么样的官员
胡不容易，前几年没兵权，后几年为习铺路。 不要笑现在习要思想学习，胡当年也没少搞先进性教育，也是怨声载道。只不过那时主要在北京，现在全国了。 胡在台时还是做了一些实事的，比如撤销了农业税。在这个版上发言的，估计不知道这是啥，对于真正种地的农民，绝对是件大好事儿
对啊，８０年代体制外的王沪宁，还是崇尚威权主义的自由派知识分子，现在看来，恐怕也是为了迎合小平～～
我曾看到轮子们在纽约的主要交通枢纽表演怎么被迫害，当时刚出国，还觉得是假的。现在想来有些小地方下手会很狠的。虽然不喜欢轮子，但是江对轮子们真的是迫害的太惨了。
就个人魅力而言我挺喜欢胡的，中规中矩，如果能是个中书宰相就好了。 一把手的话，好像魄力和政治斗争能力差些了，在体制的改革上也没有多大空间。。如果能力很强，不传位给红二代又会是怎样的？
江好像也说过一家一人这样的话吧。
只要中央税收多了，取消农业税是水到渠成的事情，其实这是坐享朱镕基税改的成果。。
胡能力确实就是不行，也是团派通病，历练太少，经验能力不足。。 李克强也是一样的毛病。。
其他人都需要从最底层一步步爬起来，凭啥团派做做几年党政工作，就能直接空降个省委常委之类的职位？
所以我支持包子清洗团派。。
打击轮子真心是一点毛病都没有。。。。
他不就是一个善于揣度上意的三姓家奴么？
真阴暗
只打击老轮子显然还不够，否则他生前骂他的那堆货色也不至于他刚去世就把他吹到天上去
没必要这么讲吧？
王沪宁这种师爷的作用，并不是自己拿主意，自己做决策啊。。。 而是替做决策的人，想出一套在能自圆其说/不会自己打脸的理论。
中共虽然历史不长，但经历的外部环境变化太大了，自己也是一会左转一会右转，能鼓捣出这么套理论，真心极难。。 所以三个代表，功劳在提出这个想法的江泽民，而不是具体写出这些文字的王沪宁。。
正如你自己是做法务的，法律文件，反应的是客户的意愿，而不是具体执笔的律师的意见。。
图样图森破。
小平死之前，中国没啥大发展，而且贪污腐败出现，民众都开始不满，86年被压下去了，导致了后来的64，游行学生直接打出了 “小平你好” （84游行年打出来的横幅）+ “糊涂” （89年游行加上的）。
然后接下来被集体制裁，经济恶化，老江还在陈云的支持/制衡下，搞什么治理整顿，。。反正就不是“改革开放”的旗帜。
小平受不了，92年现在 首钢对着几万工人演说“谁不高改革 开放，谁就下台”，然后跑到南方巡游，军报直接出来“军队要为改革保驾护航”，把老江吓得，后来就举起了“改革开放的“大旗，被迫的选择。
然后发现没啥办法，92年开始打印钞票，一直到95年前，严重通货膨胀。没办法了，然后就朱镕基副总理合伙，大搞抓大放小，国退民进，东北几千万工人大下岗，其他地方就是只保留大型企业，中小企业被管理层廉价收购。
96年就开始严重半死不活，刚刚开始的商品房也慢将卖不出去。上海出台政策，买房，送蓝印户口，然后小平就死了。
哪里是神么一同经历风风雨雨的战友感情。他那时心里想，你终于死了，我终于没有太上皇了，接下来可以按照自己的想法大展宏图了。
也不止王沪宁一个人这样啊，只是别人还不一定有这个本事做成三朝元老 哎，这么想想真是很丧
没有江朱力促进WTO同时大力发展科技国防，胡拿什么钱来免税？拿什么来挺直腰杆？别说80年代，就是90年代，中国和美日欧洲差距多大？太穷了啊。国企改革确实是江朱的败笔，虽然国企改革方向没错，但也就是那时候没有网络没有社交媒体没有翻起大的运动，几千万下岗工人一刀切毫无后路，说被抛弃就被抛弃了，这些人小时候wg也没读过什么书，缺乏一技之长，真的太惨了，虽然那时候小，也听到过游行卧轨跳楼。作为重灾区，到现在东北经济都没恢复。u1s1，这个确实是江朱的债。
作为一个领导人，纵容社会贪腐，实际行动带头，拉帮结派贪污，子女直接在上海搞贪腐王国，直接推到制度上去，还真是说不过去的。
老江作为领导人，出去贪污这点上，是极其出色的。但是在贪腐上，也是出类拔萃的，不是轻易制度决定就可以掩盖过的。
8964前后阶段，我正好么免去高考，在家里看电视，后来上大学读研，之后在上海工作到2000年初出来，作为一个经历着，知道那个时候年轻人是多么绝望。如果有offer的话，图谱图的几乎都会选择出国，新东方培训班门口有北京老太太站岗，直接问同学你是不是北大清华的，我有闺女要不要认识一下。
那个年代，社会贪污加速化，赤裸裸的抓大放小，底层都快活不下去，都是受领导人的个性影响的。权力是利器，说到底也是工具。使用者贪腐，说成是应该的，责任都是制度的，这个怎么也掩盖不过去。
别说邓江之前，2000前想靠全奖出国都很不容易，除非你家有钱或者有背景，否则一笔人才培养费你都不一定能凑出来。
重点是表演
图珀森的是你吧。
老江上台之初，老邓并不怎么待见他，陈云以及背后一干老头才是说了算的，老邓后来的矛头根本不是老江，而是陈云那帮人，鞭打老江是给陈云看，顺手递鞭子给老江，让老江可以放手。
干掉老江根本不用军队，你当老江当年是什么？他去北京前和老婆抱头痛哭，觉得命不久矣。
后来老江书写了中国历史，绝对是开明圣君之一，老邓死了后，他也是一路把持中国改革开放，当年说相声的都可以模仿老江声音，提裤子动作，嘲笑他肚子大。老江不仅肚子大，胸怀也大，全国都可以拿老江开涮，你现在试试？
老江在海外的名声，不过是因为打压了ｘｘ功，当年几万人跑中南海静坐，整个中央震动，这种行为，任何一个朝代都不能允许，而静坐的原因，就是因为何祚庥说了，他们是胡扯，所以他们要求之一，就是搞掉何祚庥，虽然这个何祚庥也不是什么好鸟，但是中国当时至少有基本层面的自由讨论，后来天津ｘｘ功开始闹，所以事情闹大了。
镇压不是老江干的，是罗干！
你搞明白老江吧。
感觉这才是在追悼会上哭的原因，终于摆脱了
所以我非常同情现在国内的青少年，随便发点啥都404
我也是觉得，看看江和克林顿的合影，看看现在…这俩大国都在没落吧，美国还好，中国都没几年好日子就又这样了
要说下岗一刀切这事儿 其实那就怪老毛那时候文革没让人读书啊 没文化没技术还在岗位上终身制拿工资，国企低效率导致经济发展慢 的确是没处理好那波人，但也有有本事下岗再就业创业，比在国企拿死工资强多了 都是历史遗留问题 上面折腾，还是百姓吃苦。 说到底文革遗毒害了多少人，当今圣上没文化也是那个时代的锅，文革真的是祸害遗千年。
德国留学 不需要学费
90 年代末期 到德国留学的很多很多
当时 德国 各大语言学校里都是中国人
不是今天的标准。就是当时亲身经历着，大批赚钱的县级市企业，一直赚钱的，真是类似于合作社的那种贩卖点化肥给农民，一直是稳赚不亏的，也被廉价卖给管理层，无数普通人下岗，然后加入个体户产业，把原来干这个的农民个体户都逼得停业了。
我说的不是东北，而是经济凑合的接近南方的地方。
我读研后在上海工作了几年，当时贪腐就是明目张胆，以认识江绵恒的马仔为荣，。。。。老江提拔的政治觉肠胃，一多半都是贪腐出名的，比如黄菊，贾庆林，其他还有太久远都忘了名字了。
大多数底层人不是人，那就是90年代状况。
为什么后来农业税不收了？当时江西某个地方农民受不了，围攻乡政府，把乡长给活埋了。
你这个乌鸦查😄
这笔债，被美化江的揖别轻松带过，腐败是制度问题，腐败是。。，就不是领导人的问题。
不可否认，江还是杰出的领导人。
你都没高考你是怎么知道别人绝望的
:在他的晚年，知道了自己那些梗，还指出，“在生命的最后一些时光，能为年轻人提供乐趣，也是一点小事”何等之胸襟气度，他经常笑着说“让我看看年轻人又说些啥啦”
赞记性
现在的小朋友估计对收容制也是毫无印象，笑
我相信你发的这些才是他写的。 他如果有才艺，全国人民早就被迫知道并学习了。 一个大字不认识几个的人，我不会相信他能把字写的多好。除非就练那几个字。
u1s1是什么意思
有一说一
老江会弹钢琴，唱猫王的歌，英文也不错。当属最开明最西化的一位了。