入职后,发现给的title低了,后续怎么争取呢?

牛油果小妹妹
楼主 (北美华人网)
入职之后,看了其他人的工作经验和背景,都是有相当可比性的,比我差的,拿到的title比我高,比我早来两三个月而已。
当时谈条件的时候,不太会为自己争取。
进来之后,发现title不够,是有实际影响的。
第一:Supervisor是专业实力不如自己的人 (如果title够,就可以对大boss汇报,不用受他领导)。不针对他个人,就事论事而已。他也知道我的专业能力比较强。 第二:没有title,其实很多事情是参与不了的。因为企业有企业的架构。比如有的事项的探讨,是需要一定title以上的人,才可以参加的。
当时和Boss谈的时候,他还洗脑说,title根本不重要
现在发现这个事情之后,挺不舒服的。但是也和Boss表现出来不满的话,风险挺大的,不知道他会怎么做,而且他也没有权力比我升职(升职需要更大的boss,和公司的head count允许)。
问题是,拿着这个title,对我找下家都有影响。。。
大家有处理的经验吗?怎么样会自己争取升职的机会,还有如果升职不成功,以后跳槽不因为这个title而拿不到好的职位。

 

🔥 最新回帖

豆沙蛋黄酥
111 楼
Title直接影响干活的量。
高級的title的,自己定大框架,让下面的人,做细节。 在planning上我是有expertise的。 现在title没到,planning 是expertise 不够的人,我是填具体内容的人。
牛油果小妹妹 发表于 2022-11-29 00:48

你平时上点心把planning 也学了 下次面试就可以说了啊 规矩是死的人是活的 你懂了就是懂了,能deliver就只能deliver 新公司还查你title 不成
s
sweetiemm
110 楼
如果钱多事少, 也不错。title高了,事多压力大,也不一定就是好事。

m
mangmang
109 楼
只能越快越好跑路……马上给你升,不是经理等于承认他错判了吗?肯定各种理由死不承认或者先糊弄着。你这个地方,好像同事也不服彼此或者经理,推你出来做枪,感觉很复杂
s
smileCy
108 楼
Title直接影响干活的量。
高級的title的,自己定大框架,让下面的人,做细节。 在planning上我是有expertise的。 现在title没到,planning 是expertise 不够的人,我是填具体内容的人。
牛油果小妹妹 发表于 2022-11-29 00:48

那是这个职位不满意吧,不满意可以和老板提升职,或者跳槽
b
blushpeony
107 楼
差6年不少了 难道这个公司低title给的钱比原来高title还要多 不然换工作图什么

 

🛋️ 沙发板凳

s
singlemummy
入职之后,看了其他人的工作经验和背景,都是有相当可比性的,比我差的,拿到的title比我高,比我早来两三个月而已。
当时谈条件的时候,不太会为自己争取。
进来之后,发现title不够,是有实际影响的。
第一:Supervisor是专业实力不如自己的人 (如果title够,就可以对大boss汇报,不用受他领导)。不针对他个人,就事论事而已。他也知道我的专业能力比较强。 第二:没有title,其实很多事情是参与不了的。因为企业有企业的架构。比如有的事项的探讨,是需要一定title以上的人,才可以参加的。
当时和Boss谈的时候,他还洗脑说,title根本不重要
现在发现这个事情之后,挺不舒服的。但是也和Boss讲的话,风险挺大的,不知道他会怎么做。现在到处裁员,暂时也没其他的机会。
问题是,拿着这个title,对我找下家都有影响。。。
大家有处理的经验吗?怎么样会自己争取升职的机会,还有如果升职不成功,以后跳槽不因为这个title而拿不到好的职位。
牛油果小妹妹 发表于 2022-11-28 08:47

坦率的讲,你现在没有什么好办法, 一个工作做不到两年跳槽,是red flag
只能尽量发挥自己的作用, 显示influence, 融入更高一层的圈子,让你成为公司内部不可或缺的contributor,然后过个半年多一年,找老板要升职 同时,在快到两年的时候,准备找工作跳槽
果小小
先好好做两三个月,然后再谈?现在谈一没见证你的能力,二刚刚入职马上搞得比较尴尬你也被动
牛油果小妹妹
坦率的讲,你现在没有什么好办法, 一个工作做不到两年跳槽,是red flag
只能尽量发挥自己的作用, 显示influence, 融入更高一层的圈子,让你成为公司内部不可或缺的contributor,然后过个半年多一年,找老板要升职 同时,在快到两年的时候,准备找工作跳槽
singlemummy 发表于 2022-11-28 08:50

感觉当时招我这个人,还真的是挺有手段的,他对里面现有的人的背景,清清楚楚。和我同级别的人,资历差了我好多。我的supervisor,资历也是差挺多的。
他自己很明白。
我是进来之后才发现,不爽几乎是必然的。但这样就把我给锁住了,挺难受的。
牛油果小妹妹
先好好做两三个月,然后再谈?现在谈一没见证你的能力,二刚刚入职马上搞得比较尴尬你也被动
果小小 发表于 2022-11-28 08:53

Head count会比较难,也不是老板想升我就能升我的。
不知道应该怎么做,才能让他尽快并且尽力为我争取呢。
C
Cyabce
入职之后,看了其他人的工作经验和背景,都是有相当可比性的,比我差的,拿到的title比我高,比我早来两三个月而已。
当时谈条件的时候,不太会为自己争取。
进来之后,发现title不够,是有实际影响的。
第一:Supervisor是专业实力不如自己的人 (如果title够,就可以对大boss汇报,不用受他领导)。不针对他个人,就事论事而已。他也知道我的专业能力比较强。 第二:没有title,其实很多事情是参与不了的。因为企业有企业的架构。比如有的事项的探讨,是需要一定title以上的人,才可以参加的。
当时和Boss谈的时候,他还洗脑说,title根本不重要
现在发现这个事情之后,挺不舒服的。但是也和Boss表现出来不满的话,风险挺大的,不知道他会怎么做,而且他也没有权力比我升职(升职需要更大的boss,和公司的head count允许)。
问题是,拿着这个title,对我找下家都有影响。。。
大家有处理的经验吗?怎么样会自己争取升职的机会,还有如果升职不成功,以后跳槽不因为这个title而拿不到好的职位。
牛油果小妹妹 发表于 2022-11-28 08:47

只有骑驴找马
S
Summer20
回复 1楼牛油果小妹妹的帖子
现在没法子,只能在每年performance review 时提
j
jiahui
回复 4楼牛油果小妹妹的帖子
你这种心态不好,这么说你认为招你进来的人是为了整你才招你的么?
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iheartglass
拿着这个title,对我找下家都有影响。。。 - 这是你入职前就该知道的呀
牛油果小妹妹
回复 4楼牛油果小妹妹的帖子
你这种心态不好,这么说你认为招你进来的人是为了整你才招你的么?
jiahui 发表于 2022-11-28 08:59

为了以当时的head count,以最小的成本,招最好的人。
这么说吧,那个title,我是多了大概6年的工作经验。
s
singlemummy
感觉当时招我这个人,还真的是挺有手段的,他对里面现有的人的背景,清清楚楚。和我同级别的人,资历差了我好多。我的supervisor,资历也是差挺多的。
他自己很明白。
我是进来之后才发现,不爽几乎是必然的。但这样就把我给锁住了,挺难受的。
牛油果小妹妹 发表于 2022-11-28 08:55

我也实话实说, 你自己当初肯定没有做足够的homework, 你将来报告给谁, 同事是谁, 谁来interview你,跟你啥关系,跟你HM啥关系,这些人的linkedin 你看了么? 你们公司各个title啥工资水平等等
你这些要是都看了,应该不会出现现在这情况。 当然有时候你自己水平和资历高,但是不顺的是当时只有个低一级或半级的职位你不得不申请,也没辙。但是下面补救吧, 要么内部显示重要性要升职,要么骑驴找马。 双管齐下。 切记, 公司谈待遇必须有后手, 比如要升职,如果要不到咋办。。。。。
t
terryrun
骑驴找马
牛油果小妹妹
拿着这个title,对我找下家都有影响。。。 - 这是你入职前就该知道的呀
iheartglass 发表于 2022-11-28 09:00

入职前,没有那么清楚这件事情。
进来之后,才知道整个pool的情况。我们是比较niche的sector,比较特别。
C
Christina05
你找工作的时候不是看着title找的?!不清楚的情况下面试时也要问清楚啊。另外一开始就看不上supervisor,这份工作不会那么顺利的,楼主心态要调整好啊。不行就赶紧找下家,这段经历可以不写,一两个月的时间gap,没人在意的。
q
qqattest
唯一的可能就是面其他公司拿一个high title,然后和老板谈counter offer。谈不拢就跳槽。你可以不把你现在的经历写在简历里,不知道你什么行业,我们一般是不看你上家的title,因为每家title都不一样,只看你的yoe,还有你的skillset是否match
E
Eml
牛油果小妹妹
我也实话实说, 你自己当初肯定没有做足够的homework, 你将来报告给谁, 同事是谁, 谁来interview你,跟你啥关系,跟你HM啥关系,这些人的linkedin 你看了么? 你们公司各个title啥工资水平等等
你这些要是都看了,应该不会出现现在这情况。 当然有时候你自己水平和资历高,但是不顺的是当时只有个低一级或半级的职位你不得不申请,也没辙。但是下面补救吧, 要么内部显示重要性要升职,要么骑驴找马。 双管齐下。 切记, 公司谈待遇必须有后手, 比如要升职,如果要不到咋办。。。。。
singlemummy 发表于 2022-11-28 09:02

所言极是。我自己确实谨慎度不够。当时boss说的挺含糊,说是team work,没说有其他人是我的supervisor。linkedin上的信息很少。进来才知道大部分人的背景。
留后手这个确实要当心,非常好的指点。
如果要升职,要不到,然后后没其他的alternative,那后续影响会非常不好吧?所以我现在也是不敢提这个事情。

牛油果小妹妹
你找工作的时候不是看着title找的?!不清楚的情况下面试时也要问清楚啊。另外一开始就看不上supervisor,这份工作不会那么顺利的,楼主心态要调整好啊。不行就赶紧找下家,这段经历可以不写,一两个月的时间gap,没人在意的。
Christina05 发表于 2022-11-28 09:05

不是完全对等的公司跳槽,title的 价值量进来看了其他之后才发现自己被discounted了。
那几个同级的同事都说,很surprised我会愿意来。
Supervisor这个资历是真实差挺多。(连我一个很experienced,大我30岁的朋友知道内部架构后,都说,how could they be so unfair to you。)只有调整心态了。
j
jennyqq
这些title其实最后找工作也没啥区别。很多公司的title都不一样。 区别是ic or manager track,comp。既来之则安之。看你到这个公司想干什么,如果发展career, 那就学习如何manage, win support,gain influence (不管哪级都需要),如果pay 不错,混个wlb, 责任少更好。
h
hellosmallworld
不是完全对等的公司跳槽,title的 价值量进来看了其他之后才发现自己被discounted了。
那几个同级的同事都说,很surprised我会愿意来。
Supervisor这个资历是真实差挺多。(连我一个很experienced,大我30岁的朋友知道内部架构后,都说,how could they be so unfair to you。)只有调整心态了。
牛油果小妹妹 发表于 2022-11-28 09:16

Again,这个事情入职前就得调查好。你愿意去应该是有吸引你的点,这些优点还在吗,钱给够了吗。我感觉大部分公司对你以前的title没那么看重,不要吓自己一步错步步错。
S
Summer20
不是完全对等的公司跳槽,title的 价值量进来看了其他之后才发现自己被discounted了。
那几个同级的同事都说,很surprised我会愿意来。
Supervisor这个资历是真实差挺多。(连我一个很experienced,大我30岁的朋友知道内部架构后,都说,how could they be so unfair to you。)只有调整心态了。
牛油果小妹妹 发表于 2022-11-28 09:16

我觉得你这些同事也没安好心,这么说让你更难受。我觉得你要调整好心态,问问自己为什么找上这份工作,大体上满意还是哪哪都不满意,如果和上份工作比已经达到了你的期待值,就踏实干着。
失去耐心了
上面说的挺好的,只能是加紧表现你的能力,impact,一边去外面找机会啊。没有leverage,光想没用。
牛油果小妹妹
我觉得你这些同事也没安好心,这么说让你更难受。我觉得你要调整好心态,问问自己为什么找上这份工作,大体上满意还是哪哪都不满意,如果和上份工作比已经达到了你的期待值,就踏实干着。
Summer20 发表于 2022-11-28 09:27

现在经济不好,确实是有工作有保险已经算是不错了。
不知道对如何提高在公司提高影响力有什么建议?级别不到,很多事情参与不了。也比较难了解公司事情大的框架。
牛油果小妹妹
上面说的挺好的,只能是加紧表现你的能力,impact,一边去外面找机会啊。没有leverage,光想没用。
失去耐心了 发表于 2022-11-28 09:38

确实是。
就仅仅被assign那些个工作,impact提高,除了把本职工作做好,还有什么其他的办法不?
最近外面headcount挺少的。
j
jennyqq
现在经济不好,确实是有工作有保险已经算是不错了。
不知道对如何提高在公司提高影响力有什么建议?级别不到,很多事情参与不了。也比较难了解公司事情大的框架。
牛油果小妹妹 发表于 2022-11-28 09:39

那就和老板说,想学习一下啥啥框架,去参与meeting啊。如果没有升职压力,应该都可以的
牛油果小妹妹
那就和老板说,想学习一下啥啥框架,去参与meeting啊。如果没有升职压力,应该都可以的
jennyqq 发表于 2022-11-28 09:50

老板一般会叫那几个级别比较高的人一起开会,从公司文化的角度,我是没有资格参加的。这没法叫他让我参加。
不知道有没其他方法提高影响力?
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jennyqq
老板一般会叫那几个级别比较高的人一起开会,从公司文化的角度,我是没有资格参加的。这没法叫他让我参加。
不知道有没其他方法提高影响力?
牛油果小妹妹 发表于 2022-11-28 09:56

没资格?这是啥公司啊。我觉的你试着提一下,就说学习一下,没什么坏处。现在这个工作利用资源多学习,以后出去找高一级的工作,也有东西可以聊。
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hahahapapapa
我遇到过这事儿。说实话唯一后悔的就是没赶紧走人,很简单,manager觉得忽悠你不是大事儿,就算你拿着证据和更好的offer去理论,他也会觉得自己无比正确你也配和他理论?
我的ex manager在这事儿和之后几乎每一桩大小事儿上都拿我当傻子骗,睁眼说瞎话,甚至我都想不出来撒谎为了啥,简直浪费我生命,赶紧跑路了
凡士林
短期内升职的可能性很小,积累你想要的经验同时找下家
牛油果小妹妹
短期内升职的可能性很小,积累你想要的经验同时找下家
凡士林 发表于 2022-11-28 10:00

现在真的是只能忍着。
现在到处裁员,经济也不好,也不知道未来一两年job opening会怎样,所以现在有气也不敢说。万一找不到新的工作,还得靠这份工作生活。
牛油果小妹妹
我遇到过这事儿。说实话唯一后悔的就是没赶紧走人,很简单,manager觉得忽悠你不是大事儿,就算你拿着证据和更好的offer去理论,他也会觉得自己无比正确你也配和他理论?
我的ex manager在这事儿和之后几乎每一桩大小事儿上都拿我当傻子骗,睁眼说瞎话,甚至我都想不出来撒谎为了啥,简直浪费我生命,赶紧跑路了
hahahapapapa 发表于 2022-11-28 10:00

我是挺气的。如果有好的其他的offer,就走了。
看了一圈linkedin,最近基本上没啥相关的opening。所以也只能调整心态了。
w
weiweide
Title重要吗 钱有没有给到位比较重要吧
牛油果小妹妹
Title重要吗 钱有没有给到位比较重要吧
weiweide 发表于 2022-11-28 10:23

Title上去了,钱也会更多。
还有就是话事权,参与公司决策的机会。不到级别,会议是没法参加的,都别说话事权了。
q
qqattest
所以楼主你还是没说你当初为什么会接这个offer,现在的公司pay的比你之前多吗。如果现在这个低的title都比你之前pay的多,我有点怀疑你之前的经验并不能直接match。比如从乙方跳到甲方,默认经验要打折,哪怕candidate做了很多年,某些方面比hm还有经验,但甲方就是不认可
m
meowmeowkitty
你最有leverage的时候是入职前,当时不谈现在很难谈妥了。很多公司都有要在公司呆到一定的时间才能升职。实在不爽就只能去外面找工作了
e
elfbear
回复 19楼jennyqq的帖子
这位mm 说的很有道理,对你说的这些很感兴趣: 如何manage, win support,gain influence。 请问能否更具体点的说说?或者推荐的书看下?感谢
y
yourromy
这种事很烦 之前有个朋友遇到过 来了不到一年跳走了 好像也没什么别的好办法
Q
Quest_y2k
给你的title是你申请的吗?如果是,愿赌服输,找下一个工作;如果不是,让人事改过来 -如果想你老板说的那样不重要,为什么他们不给你呢?!
c
chouabao
title低就做title低的工作 好好学本领 落得清闲
如果让你做title高的事情 那自然需要相应的title才能有authority 到时候去要!I need to have the right title, to have the authority/ to lead 理由是为了项目进展 不是为了个人得失
S
Swinging
title给低了,那钱比你以前的也低吗? 一般来说差6年工资要差很多的。 其实hiring 的时候一般宁可招under qualify 也不招over qualify的, 这样对现有组的dynamic影响更大,而招人本身的成本其实挺高的。 我建议你跳槽吧
v
vwot
t
tidewater
话糙理不糙的说:要么忍,要么滚。
大多数马工公司的 individual contributor ,title 差一级,对实际工作影响为零,主要是钱。
我就是我咩
其实是不太可能的,招人是要花钱的,如果你overqualified 很多,一般是不会招你的,因为留不住,几个月后再招人反而麻烦。看你是外国人 low ball,基本也就差个半级一级的,到不了你想的那么大差别
麻辣鸡丝22
真的是不好说
t
tidewater
其实是不太可能的,招人是要花钱的,如果你overqualified 很多,一般是不会招你的,因为留不住,几个月后再招人反而麻烦。看你是外国人 low ball,基本也就差个半级一级的,到不了你想的那么大差别
我就是我咩 发表于 2022-11-28 11:01

是的。
H
Halahi
给你的title是你申请的吗?如果是,愿赌服输,找下一个工作;如果不是,让人事改过来 -如果想你老板说的那样不重要,为什么他们不给你呢?!
Quest_y2k 发表于 2022-11-28 10:49

就是,楼主申请面试这个工作的时候觉得title 低就不要接受。现在马后炮有什么用?另外如果是从小公司跳槽到大公司,title reduction 是必然的,但是薪资待遇福利不见得比以前差。
另外,除非你有能力有运气一辈子在梯子上能爬上去并不被扯下来, title 高了不见得有好处。我一个朋友从大公司manager 的title 到小公司VP ,然而VP头衔对他后来从小公司出来找工作完全是一个负担。后来再也找不到合适的工作,高不成低不就,没办法去了州政府部门做,收入大降。
麻辣鸡丝22
既来之则安之
c
chouabao
回复 47楼麻辣鸡丝22的帖子
你supervisor这么不行 面试的时候没看出来吗
麻辣鸡丝22
只能期待跳槽了
麻辣鸡丝22
提高影响力应该会有帮助
c
chouabao
好吧 我觉得你刚来 先别太锋芒毕露 慢慢做 抓紧学 有机会再表现
q
qqattest
不说你的supervisor,你有没有看其他比你title高的人,他们的整体水平和经验都不如你吗?还是你的supervisor是个特例,我知道有人就是运气好,title一路坐火箭的升上去
i
iammaja
title给低了,那钱比你以前的也低吗? 一般来说差6年工资要差很多的。 其实hiring 的时候一般宁可招under qualify 也不招over qualify的, 这样对现有组的dynamic影响更大,而招人本身的成本其实挺高的。 我建议你跳槽吧
Swinging 发表于 2022-11-28 10:53

工作1年和工作7年,工资差很多可以理解。但是工作10年和工作16年的两个人,真的不好说16年的肯定比10年的收入必须要高。
就楼主的问题,我觉得楼主已经对这份工作已经同事和老板都很不满了,还是骑驴找马,有机会就走吧。如果没有更好的去处,也没裸辞勇气,那就真的只能忍或调整心态了。
牛油果小妹妹
不说你的supervisor,你有没有看其他比你title高的人,他们的整体水平和经验都不如你吗?还是你的supervisor是个特例,我知道有人就是运气好,title一路坐火箭的升上去
qqattest 发表于 2022-11-28 11:17

最近来的一个人,各个dimension 都不如我,区别就是他申请的比较早。
连同事都说,如果你当时和他一起申请那个高级的职位,可能你就能拿到那个title了。
比我早来几个月这个人,当时申请的title release出来的是比较高级的。
我事后申请的那个职位,和老板谈判要高级的职位,他当时没给(其实就是因为head count的问题)
s
shirley951951
你当初决定接受这份offer,说明title在你预期范围内,对吧,你当初不觉得低,现在入职了被供火了觉得低了? 那几个同事也让人惊讶,他们和你很熟吗?为什么要当着新同事面说哎呀好奇怪你接受了?我们同事之间即使有这个想法也只是在私下几个关系紧密的同事之间谈一下,当着当事人的面肯定说说欢迎你blablabla,这几个人动机是什么让人疑虑。 要么直接跳,要么好好表现不要想东想西,上手了干好了才有底气跟上面谈。
牛油果小妹妹
你当初决定接受这份offer,说明title在你预期范围内,对吧,你当初不觉得低,现在入职了被供火了觉得低了? 那几个同事也让人惊讶,他们和你很熟吗?为什么要当着新同事面说哎呀好奇怪你接受了?我们同事之间即使有这个想法也只是在私下几个关系紧密的同事之间谈一下,当着当事人的面肯定说说欢迎你blablabla,这几个人动机是什么让人疑虑。 要么直接跳,要么好好表现不要想东想西,上手了干好了才有底气跟上面谈。
shirley951951 发表于 2022-11-28 11:39

这么说吧,当时tilte就是不满意。
老板说title does not matter,谁知道进来之后才发现实际上很matter。
另外,对于title在机构里面的意义,这个没进来之前是不知道的。在这里就是等级非常深严的。

h
hellosmallworld
最近来的一个人,各个dimension 都不如我,区别就是他申请的比较早。
连同事都说,如果你当时和他一起申请那个高级的职位,可能你就能拿到那个title了。
比我早来几个月这个人,当时申请的title release出来的是比较高级的。
我事后申请的那个职位,和老板谈判要高级的职位,他当时没给(其实就是因为head count的问题)
牛油果小妹妹 发表于 2022-11-28 11:38

哪有这么多如果。这些同事说这些除了给你添堵还能干嘛,感觉太讨厌了,too much info
y
yourromy
这么说吧,当时tilte就是不满意。
老板说title does not matter,谁知道进来之后才发现实际上很matter。
另外,对于title在机构里面的意义,这个没进来之前是不知道的。在这里就是等级非常深严的。


牛油果小妹妹 发表于 2022-11-28 11:43

你这个情况应该是在大公司吧 那你就跳吧 大公司升一级都要熬熬年头的 不管你进来是不是委屈了 要是小公司我觉得你就去跟老板谈 大不了再找呗
我就是我咩
最近来的一个人,各个dimension 都不如我,区别就是他申请的比较早。
连同事都说,如果你当时和他一起申请那个高级的职位,可能你就能拿到那个title了。
比我早来几个月这个人,当时申请的title release出来的是比较高级的。
我事后申请的那个职位,和老板谈判要高级的职位,他当时没给(其实就是因为head count的问题)
牛油果小妹妹 发表于 2022-11-28 11:38

你们公司很奇怪,同事之间这么知根知底还爱打抱不平么?这几个同事怕不是善茬,你别给人当枪使了。
j
jennyqq
回复 19楼jennyqq的帖子
这位mm 说的很有道理,对你说的这些很感兴趣: 如何manage, win support,gain influence。 请问能否更具体点的说说?或者推荐的书看下?感谢
elfbear 发表于 2022-11-28 10:47

其实先要跟对人,然后试探一下,一个巴掌拍不响,没找到机会和人,不要瞎用力气。
G
Geofan
这只能跳,因为哪个公司升级都需要时间
笨小囡
最近来的一个人,各个dimension 都不如我,区别就是他申请的比较早。
连同事都说,如果你当时和他一起申请那个高级的职位,可能你就能拿到那个title了。
比我早来几个月这个人,当时申请的title release出来的是比较高级的。
我事后申请的那个职位,和老板谈判要高级的职位,他当时没给(其实就是因为head count的问题)
牛油果小妹妹 发表于 2022-11-28 11:38

我发现楼主mm你很容易被别人影响意见左右。你要知道同事和你是竞争的关系,她们跟你说这些未必是为你好。别人的话可以听一些,但是要有自己的判断。踏踏实实干活,老老实实学东西,让老板看到你的价值,是一个新人成功的不二法门。
x
xinfo1
坦率的讲,你现在没有什么好办法, 一个工作做不到两年跳槽,是red flag
只能尽量发挥自己的作用, 显示influence, 融入更高一层的圈子,让你成为公司内部不可或缺的contributor,然后过个半年多一年,找老板要升职 同时,在快到两年的时候,准备找工作跳槽
singlemummy 发表于 2022-11-28 08:50


早早准备换下一份工作。
给多少钱干多少活。多注意点work LIFE balance.
给你进来拼命压title的公司/小组,你就别指望啥了。类似的比喻就是江山易改/本性难移。

笨小囡

早早准备换下一份工作。
给多少钱干多少活。多注意点work LIFE balance.
给你进来拼命压title的公司/小组,你就别指望啥了。类似的比喻就是江山易改/本性难移。


xinfo1 发表于 2022-11-28 12:38

她这个组的确很有问题,老板支支吾吾,语焉不详,同事各种挑拨离间。也许离开不是一件坏事。
x
xinfo1
所言极是。我自己确实谨慎度不够。当时boss说的挺含糊,说是team work,没说有其他人是我的supervisor。linkedin上的信息很少。进来才知道大部分人的背景。
留后手这个确实要当心,非常好的指点。
如果要升职,要不到,然后后没其他的alternative,那后续影响会非常不好吧?所以我现在也是不敢提这个事情。


牛油果小妹妹 发表于 2022-11-28 09:11


公司大的话,看看内部转核心组,至少核心组干得好,升职的时间快。
否则的话,就混,同时积极找工作。
t
ted.hanks
这么说吧,当时tilte就是不满意。
老板说title does not matter,谁知道进来之后才发现实际上很matter。
另外,对于title在机构里面的意义,这个没进来之前是不知道的。在这里就是等级非常深严的。


牛油果小妹妹 发表于 2022-11-28 11:43

你接受了这个offer, 只能说明在你能控制得范围里这是最好的选择, 不是吗? 典型的 buyer's remorse 啊。
x
xinfo1
我遇到过这事儿。说实话唯一后悔的就是没赶紧走人,很简单,manager觉得忽悠你不是大事儿,就算你拿着证据和更好的offer去理论,他也会觉得自己无比正确你也配和他理论?
我的ex manager在这事儿和之后几乎每一桩大小事儿上都拿我当傻子骗,睁眼说瞎话,甚至我都想不出来撒谎为了啥,简直浪费我生命,赶紧跑路了
hahahapapapa 发表于 2022-11-28 10:00


我以前在一家大公司工作,由于内部重组被分配到一个犹太人manager(不再他手下干活啊),为了一个绿卡要求给我再办一个EB2(才进公司时被迫两周决定递交了一个EB2,我当时有两个MSEE 学位外加多年的工作经验),每月一次开会跟他追踪,都说HR正在review, 最后过了三个月说HR 不同意。
然后正好碰到EB3 前进日期大放水,直接递上了485。然后自己跑到HR说你把我裁了,你不给我I-140 approval notice 也无所谓,我自己通过FOIA要到I-140 carry over priority date,你给我的才几个钱,比上面H1B renewal的几个最低薪水还少5000快,连再办个EB2都不愿意。HR立马就说我们最近一周跑了有100多人,会给你办的。然后就立马开始了,但说让我换一份工作。
我就给原来的组群发,我要内部转移,因为:(1)HR说了,我不换工作,不给我新办EB2,(2)我想多挣点工资,现在的比HR列出来的。。。。Nobody cares ....
美国公司,不要有啥指望,就是要去斗和闹。有能力的,每隔两年跳槽涨工资涨title是王道。或者学习印度人那样专职政治斗争,如果有这方面的天赋的话。










o
oqo
坦率的讲,你现在没有什么好办法, 一个工作做不到两年跳槽,是red flag
只能尽量发挥自己的作用, 显示influence, 融入更高一层的圈子,让你成为公司内部不可或缺的contributor,然后过个半年多一年,找老板要升职 同时,在快到两年的时候,准备找工作跳槽
singlemummy 发表于 2022-11-28 08:50

很快就走的话关系不大
我是马加
最近来的一个人,各个dimension 都不如我,区别就是他申请的比较早。
连同事都说,如果你当时和他一起申请那个高级的职位,可能你就能拿到那个title了。
比我早来几个月这个人,当时申请的title release出来的是比较高级的。
我事后申请的那个职位,和老板谈判要高级的职位,他当时没给(其实就是因为head count的问题)
牛油果小妹妹 发表于 2022-11-28 11:38

看你说是有多年经验的人,可是想法好幼稚和new grad似的 公司找人的时候目标就是用尽可能少的钱和尽可能低的title找到qualify的人 当时的市场和申请者的面试表现决定了这个title和钱是多少 你的议价能力最大的时候是谈offer的时候,特别是有多个offer的时候 你接受了当前的title入职,说明这是你能找到的最好的offer,公司默认你对title和资薪满意 绝对的公平在公司是不存在的,因为市场波动常会出现新员工比有多年经验员工还拿的多的情况 所以很多人都是两三年一跳,可以市场价值最大化 如果心气已经不顺了,找公司是没有什么用的,跳槽离开是最优解
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oqo
为了以当时的head count,以最小的成本,招最好的人。
这么说吧,那个title,我是多了大概6年的工作经验。
牛油果小妹妹 发表于 2022-11-28 09:01

那这个manager和公司的hr都不怎么样 我们碰到类似的情况 要么不考虑overqualify的人 要么升position的title 不会招进来的人在这个title已经是收入的上限的
S
Swinging
那这个manager和公司的hr都不怎么样 我们碰到类似的情况 要么不考虑overqualify的人 要么升position的title 不会招进来的人在这个title已经是收入的上限的

oqo 发表于 2022-11-28 12:57

我们也是这样的,一般正规的公司有一个head count 没那么容易,走招人的流程要费老大的功夫,招进来的人,怎么也要留下来好好干两年的,骗进来毫无意义。
今非昨
move on
g
goneaway
入职之后,看了其他人的工作经验和背景,都是有相当可比性的,比我差的,拿到的title比我高,比我早来两三个月而已。
当时谈条件的时候,不太会为自己争取。
进来之后,发现title不够,是有实际影响的。
第一:Supervisor是专业实力不如自己的人 (如果title够,就可以对大boss汇报,不用受他领导)。不针对他个人,就事论事而已。他也知道我的专业能力比较强。 第二:没有title,其实很多事情是参与不了的。因为企业有企业的架构。比如有的事项的探讨,是需要一定title以上的人,才可以参加的。
当时和Boss谈的时候,他还洗脑说,title根本不重要
现在发现这个事情之后,挺不舒服的。但是也和Boss表现出来不满的话,风险挺大的,不知道他会怎么做,而且他也没有权力比我升职(升职需要更大的boss,和公司的head count允许)。
问题是,拿着这个title,对我找下家都有影响。。。
大家有处理的经验吗?怎么样会自己争取升职的机会,还有如果升职不成功,以后跳槽不因为这个title而拿不到好的职位。
牛油果小妹妹 发表于 2022-11-28 08:47

说实话我会做一阵用实力证明自己可以做更高级别的活,不要和人比,着重在你能不能做下一级的活,注意收集证据,在一年左右的时候就可以提出来涨Title,同时准备后手
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manduka
我遇到过这事儿。说实话唯一后悔的就是没赶紧走人,很简单,manager觉得忽悠你不是大事儿,就算你拿着证据和更好的offer去理论,他也会觉得自己无比正确你也配和他理论?
我的ex manager在这事儿和之后几乎每一桩大小事儿上都拿我当傻子骗,睁眼说瞎话,甚至我都想不出来撒谎为了啥,简直浪费我生命,赶紧跑路了
hahahapapapa 发表于 2022-11-28 10:00

agree
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microsat
入职之后,看了其他人的工作经验和背景,都是有相当可比性的,比我差的,拿到的title比我高,比我早来两三个月而已。
当时谈条件的时候,不太会为自己争取。
进来之后,发现title不够,是有实际影响的。
第一:Supervisor是专业实力不如自己的人 (如果title够,就可以对大boss汇报,不用受他领导)。不针对他个人,就事论事而已。他也知道我的专业能力比较强。 第二:没有title,其实很多事情是参与不了的。因为企业有企业的架构。比如有的事项的探讨,是需要一定title以上的人,才可以参加的。
当时和Boss谈的时候,他还洗脑说,title根本不重要
现在发现这个事情之后,挺不舒服的。但是也和Boss表现出来不满的话,风险挺大的,不知道他会怎么做,而且他也没有权力比我升职(升职需要更大的boss,和公司的head count允许)。
问题是,拿着这个title,对我找下家都有影响。。。
大家有处理的经验吗?怎么样会自己争取升职的机会,还有如果升职不成功,以后跳槽不因为这个title而拿不到好的职位。
牛油果小妹妹 发表于 2022-11-28 08:47

准备跳槽
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yulingxi
我遇到过这事儿。说实话唯一后悔的就是没赶紧走人,很简单,manager觉得忽悠你不是大事儿,就算你拿着证据和更好的offer去理论,他也会觉得自己无比正确你也配和他理论?
我的ex manager在这事儿和之后几乎每一桩大小事儿上都拿我当傻子骗,睁眼说瞎话,甚至我都想不出来撒谎为了啥,简直浪费我生命,赶紧跑路了
hahahapapapa 发表于 2022-11-28 10:00

你说的非常对,就是这个道理,我也经历过一样的事情,本质上就是自己的supervisor 觉得你好忽悠,觉得对你可以打法叫花子。这种人本身就心术不正,就不能期望他们会改变。他们会不停地忽悠你,哪怕知道你不信,就是继续把你当傻子忽悠,当叫花子打发。 最好的办法就是及时止损抽身。
y
yulingxi
入职之后,看了其他人的工作经验和背景,都是有相当可比性的,比我差的,拿到的title比我高,比我早来两三个月而已。
当时谈条件的时候,不太会为自己争取。
进来之后,发现title不够,是有实际影响的。
第一:Supervisor是专业实力不如自己的人 (如果title够,就可以对大boss汇报,不用受他领导)。不针对他个人,就事论事而已。他也知道我的专业能力比较强。 第二:没有title,其实很多事情是参与不了的。因为企业有企业的架构。比如有的事项的探讨,是需要一定title以上的人,才可以参加的。
当时和Boss谈的时候,他还洗脑说,title根本不重要
现在发现这个事情之后,挺不舒服的。但是也和Boss表现出来不满的话,风险挺大的,不知道他会怎么做,而且他也没有权力比我升职(升职需要更大的boss,和公司的head count允许)。
问题是,拿着这个title,对我找下家都有影响。。。
大家有处理的经验吗?怎么样会自己争取升职的机会,还有如果升职不成功,以后跳槽不因为这个title而拿不到好的职位。
牛油果小妹妹 发表于 2022-11-28 08:47

“当时和Boss谈的时候,他还洗脑说,title根本不重要。”
我被人忽悠过同样的话,这种话千万别听,他们会继续忽悠你,就是觉得你好忽悠,好打发。

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happy62
责任低些轻松些也挺好
a
aspirinlin
你这个公司culture很差听下来,老板典型pua员工,赶紧走,跟他们磨叽就是浪费时间。
n
niggy
再谈估计很难,不如直接骑驴找马,这段经历不放简历上,就说take a break了。但是你也才来不久,怎么知道其他人水平怎么样?说实话有些大厂出来的以为自己水平好,其实还不如踏实肯钻研的小厂自己grow的人。工作这么多年,不能光凭简历看资历,还是要实际接触才知道对方有几斤几两。
m
mindstorm
入职之后,看了其他人的工作经验和背景,都是有相当可比性的,比我差的,拿到的title比我高,比我早来两三个月而已。
当时谈条件的时候,不太会为自己争取。
进来之后,发现title不够,是有实际影响的。
第一:Supervisor是专业实力不如自己的人 (如果title够,就可以对大boss汇报,不用受他领导)。不针对他个人,就事论事而已。他也知道我的专业能力比较强。 第二:没有title,其实很多事情是参与不了的。因为企业有企业的架构。比如有的事项的探讨,是需要一定title以上的人,才可以参加的。
当时和Boss谈的时候,他还洗脑说,title根本不重要
现在发现这个事情之后,挺不舒服的。但是也和Boss表现出来不满的话,风险挺大的,不知道他会怎么做,而且他也没有权力比我升职(升职需要更大的boss,和公司的head count允许)。
问题是,拿着这个title,对我找下家都有影响。。。
大家有处理的经验吗?怎么样会自己争取升职的机会,还有如果升职不成功,以后跳槽不因为这个title而拿不到好的职位。
牛油果小妹妹 发表于 2022-11-28 08:47

钱少了没? 只要钱没少,TITLE根本没什么用
J
Johnfree
想当年我们组招了一个老美是Harvard博士毕业在mit当助教。我们组给了他一个entry level的title。他竟然接了搬到了大德州。三年内连升三级直接当了principal 哈哈,然后又work remote回到了波士顿。人非常谦虚随和,不争不抢,我们作为同事都看不过去了。
n
niggy
每次面试,这个都必须在你的面试题上啊,从headhunter那儿就开始问,然后HR再问一遍,hiring manager再问一遍。department structure, collaborator department structure,必须问清楚
公用马甲43
这个只有跳槽了。
f
feicui
回复 1楼牛油果小妹妹的帖子
你可以和老板谈升值,问问你怎么能升到下一个level
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karenkn
年底到处都裁员风在刮,只能先忍一下
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azurepiggy~2代
你是从小公司跳大公司吗?除了title,薪酬比你上一份工作多多少啊?
s
sweetiemm
基本没办法。基本上就是 要么狠 要么忍 要么滚。
楼主只能干个两年 要求升职,不给升就另谋高就。
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abgl
可以理解楼主生气,如果能找到更好的尽快离开,不是一定要呆够两年。 特别不理解那些low ball (title也好收入也好) candidate的老板,招人的时候title给足,那样一时半会不会有promotion压力(也是有比例要争取的)。
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huanglin82
Head count会比较难,也不是老板想升我就能升我的。
不知道应该怎么做,才能让他尽快并且尽力为我争取呢。
牛油果小妹妹 发表于 2022-11-28 08:56

明确表达,你觉得under titled了。问问他有没有可能重新调整(不过你自己都说了很难)。如果想push他,就大方和他说,你在面试其他职位(不管你有没有在面)。 反正你现在是被动,不如索性不管不顾。
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huanglin82
为了以当时的head count,以最小的成本,招最好的人。
这么说吧,那个title,我是多了大概6年的工作经验。
牛油果小妹妹 发表于 2022-11-28 09:01

我觉得你不用太在意你过去的工作年限。你和老板说,就强调你的skill set。工作多年的混子多了去。另外不知道你在什么行业里。我在的传统行业,招人就看当时预算、候选人符合条件,哪怕是刚毕业第一份全职工作的职场新人,我们也给senior XX的title。当然,我们看学历。新毕业的本科生或者哪怕工作几年的本科生也没有senior的title,但是硕士哪怕是刚毕业的就是senior了
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xwhy
这么说吧,当时tilte就是不满意。
老板说title does not matter,谁知道进来之后才发现实际上很matter。
另外,对于title在机构里面的意义,这个没进来之前是不知道的。在这里就是等级非常深严的。


牛油果小妹妹 发表于 2022-11-28 11:43

当时要是就不满意,为啥跳槽呢?title不满意,但是工资满意?
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huanglin82
Title上去了,钱也会更多。
还有就是话事权,参与公司决策的机会。不到级别,会议是没法参加的,都别说话事权了。
牛油果小妹妹 发表于 2022-11-28 10:26

看起来是小公司啊。我老板的老板的老板都不敢说他有参加公司决策的机会。 我觉得你还是调整心态,就像前面楼说的那样,想想当初自己为什么会接这个offer?是因为上家公司文化太toxic?还是这个offer给你的钱更多? 另外参与公司决策这个问题,真的,我觉得要么是职场小白,要么是已经爬到corporare某级ladder的管理者,一般打工人考虑的难道不是更多从自身出发?我能学到或者锻炼什么样的skill set,好为下一份工作(不管是内部还是外部)铺垫?
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threelife
以前的工作经验如果不能match现在的工作要求 其实就是零
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xuexuan
找招你进来的人谈。说这个title实在是不符合你的资历。给他讲道理,短期看公司可能是赚到了,可是长期是非常不sustainable的。也说你能理解当初招人时候的想法,也给公司时间,希望公司做出调整。也告诉老板,好的leader就是要把合适的人放在合适的位置上,这样才能发挥最大的效果,对公司来说更是好事。
楼主,你光提了title,薪水待遇上有没有被亏待呢?
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smileCy
我个人觉得无所谓吧,钱多事少就行 title什么都是虚的
果酱罐子
虽然你overqualify,多了n年经验,但是对公司招的那个岗位来说,并不是必须的,他们更不需要你参与高层决策。 如果想要话事权,想升title,不要看不起你的同事,把交给你的事做好,同时跟老板要机会做你看中的那个title的工作,先证明你能做好再谈。