专业讨论，按生物统计学来讲现在美国新冠日死300-400 已经形成baseline

也就是一直就这样持续下去了？
以后做prediction， 这个baseline 要放到model里，成为constant而不是variable?

我替奔来的大妈大爷们说吧，至于他们的逻辑和数学能力你自己看着办 1 这个计数方法有问题 2 美国新冠前一天也要死XXX人 3 滚回中国去。。

大家都发钱，等于没有发钱。 大家都补习，等于不补习。 大家都卷，等于白卷。 大家都穿内增高，等于一样矮。 每天稳定350人，等于每天。。。

特特去查看今年流感的状况：https://www.cdc.gov/flu/weekly/index.htm
8707 patients admitted to hospital with influenza this week. 9.4% of deaths（8707*0.094=818.458) attributed to pneumonia, flu, or Covid

流感每年大概有3-4w死亡。 现在covid已经不完全统计了。每天还是3,4百的话，每年死亡是流感的3-4倍了。实际可能更高。

在近几年差不多这样，过些年会大概减少到一百多人左右，长期看每年和流感差不多，可能因为变异有些大小年，这个比例是全人类的前景，基本所有国家人种都差不多，除了平均寿命很短，老年人很少的国家。

流感每年大概有3-4w死亡。 现在covid已经不完全统计了。每天还是3,4百的话，每年死亡是流感的3-4倍了。实际可能更高。
weiyixia 发表于 2022-11-26 14:42

因为流感是季节性的，流感季也是这个比例，我觉得Covid 最终也很可能进化出季节性，和流感变得很像。还有一点不够清晰的是因为Covid 从病毒类型来说更接近普通感冒的鼻病毒而不是流感病毒，会不会从千年演化的时间长度看，最终变成更类似于普通感冒，比流感毒性更低，而现在的普通感冒在刚进入人群的时候就类似于现在这个Covid的过程,而以前的人类平均年龄更低，产生的影响小，类似于这次Covid 在非洲，几乎没有什么波澜。

流感每年大概有3-4w死亡。 现在covid已经不完全统计了。每天还是3,4百的话，每年死亡是流感的3-4倍了。实际可能更高。
weiyixia 发表于 2022-11-26 14:42

我感觉还不能直接这么比，因为流感的传染率比Omicron 低很多（好几倍的低），那么感染covid 的整体人数，也是高很多倍。所以虽然算下来死于covid 的比例，肯定还是比死于流感的比例高，但可能不如我们想象的，高那么多？

流感每年大概有3-4w死亡。 现在covid已经不完全统计了。每天还是3,4百的话，每年死亡是流感的3-4倍了。实际可能更高。
weiyixia 发表于 2022-11-26 14:42

流感好的年头死1万2，坏的年头死5万2 新冠按现在歌舞升平情况每年死12万

流感每年大概有3-4w死亡。 现在covid已经不完全统计了。每天还是3,4百的话，每年死亡是流感的3-4倍了。实际可能更高。
weiyixia 发表于 2022-11-26 14:42

你这个数字差不多，流感平均是100左右。新冠300-400相当于流感的3到4倍，考虑到现在还是新冠低谷，这个数字还是很高的。而且流感季节性比较强，新冠基本常年。

我感觉还不能直接这么比，因为流感的传染率比Omicron 低很多（好几倍的低），那么感染covid 的整体人数，也是高很多倍。所以虽然算下来死于covid 的比例，肯定还是比死于流感的比例高，但可能不如我们想象的，高那么多？
alloccupied 发表于 2022-11-26 15:14

流感哪有这么保护，现在打针的，不上班的，戴口罩的。

流感哪有这么保护，现在打针的，不上班的，戴口罩的。
20221125 发表于 2022-11-26 15:16

流感传染率低那么多，不需要那么保护。
对流感，我这辈子一共打过两次疫苗，有一次还是2020年初没有新冠疫苗的时候，看到有研究文章说，打了流感疫苗，对新冠防护也有百分之十左右的防护率，所以才去打的。
除了这两次流感疫苗，我从未有过任何其他防护措施，但也从未得过流感。

我替奔来的大妈大爷们说吧，至于他们的逻辑和数学能力你自己看着办 1 这个计数方法有问题 2 美国新冠前一天也要死XXX人 3 滚回中国去。。
果小小 发表于 2022-11-26 14:27

呵呵，看你急得这个样子。没错，就是要引用你的第三句，“滚回中国去。。”，怎么样？满意么？

呵呵，看你急得这个样子。没错，就是要引用你的第三句，“滚回中国去。。”，怎么样？满意么？
deam 发表于 2022-11-26 15:28

你理他一个病人干啥

你这个数字差不多，流感平均是100左右。新冠300-400相当于流感的3到4倍，考虑到现在还是新冠低谷，这个数字还是很高的。而且流感季节性比较强，新冠基本常年。
kewlguy 发表于 2022-11-26 15:15

不好说现在是新冠低谷，大家都不测了而已。。。

不好说现在是新冠低谷，大家都不测了而已。。。
Baguette 发表于 2022-11-26 17:31

现在病的人乌泱泱的，最多自己在家用home kit 测一下，没听说过有谁去测PCR的

呵呵，看你急得这个样子。没错，就是要引用你的第三句，“滚回中国去。。”，怎么样？满意么？
deam 发表于 2022-11-26 15:28

为什么别人说一个事实，你要说别人急？
你自己少活3年自己不急，别人替你急什么
美国平均预期寿命，2019年是78.9, 2021年底降到76.1 发达国家中垫底而且“遥遥领先”

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/Qas5a6FnRBs?showinfo=0

是啊，为了自由。。。不过一般人宁愿不被封吧

有多少是因为新冠而死， 有多少是死时候带有新冠， 这个不容易弄清楚， 很多新冠死者都带有严重的基础疾病。

因为美国人baseline的健康水平在发达国家也算差啊

有多少是因为新冠而死， 有多少是死时候带有新冠， 这个不容易弄清楚， 很多新冠死者都带有严重的基础疾病。
bluesunrise 发表于 2022-11-26 18:32

其实新冠的死亡率和后遗症早就研究得非常清楚了。但是政府和大公司为了强推回办公室上班，故意装作covid杀伤力还有争议的样子
所有产生症状的covid感染者，20%会有3个月以内的long covid，2-5%会有终生long covid。这基本是全世界学术界的共识了。

有多少是因为新冠而死， 有多少是死时候带有新冠， 这个不容易弄清楚， 很多新冠死者都带有严重的基础疾病。
bluesunrise 发表于 2022-11-26 18:32

标准今年变了，现在报的死亡都是因为新冠而死，或者医生判断新冠是致死可能。不然数字会更大。

特特去查看今年流感的状况：https://www.cdc.gov/flu/weekly/index.htm
8707 patients admitted to hospital with influenza this week. 9.4% of deaths（8707*0.094=818.458) attributed to pneumonia, flu, or Covid
mof2 发表于 2022-11-26 14:36

流感是季节性的

封城！静默！让大白捅！

baseline一般是指同一批人在不同时间的比较 这种不知道怎么算。 如果过了几年身体不好的都去世了 情况貌似越来越好

我不关心死亡数，我只想知道，到底新冠后遗症都有些什么症状。

baseline一般是指同一批人在不同时间的比较 这种不知道怎么算。 如果过了几年身体不好的都去世了 情况貌似越来越好
hehe1223 发表于 2022-11-26 18:58

https://ourworldindata.org/grapher/excess-mortality-raw-death-count
不过，如果你看了这张图就以为2022年的excess death已经下降很多了，请你记住CDC官网上的免责声明：8周以内的excess death数字没有参考价值因为还在汇总过程当中（也就是俗称的“矫正回归”）

我不关心死亡数，我只想知道，到底新冠后遗症都有些什么症状。
没有草吃的兔子 发表于 2022-11-26 19:03

变笨。

唉

流感每年大概有3-4w死亡。 现在covid已经不完全统计了。每天还是3,4百的话，每年死亡是流感的3-4倍了。实际可能更高。
weiyixia 发表于 2022-11-26 14:42

每天不止3，400.大夏天的时候每周excess death还是4000-6000。covid death标准现在比以前严格很多，但是总死亡数字造不了假。

因为流感是季节性的，流感季也是这个比例，我觉得Covid 最终也很可能进化出季节性，和流感变得很像。还有一点不够清晰的是因为Covid 从病毒类型来说更接近普通感冒的鼻病毒而不是流感病毒，会不会从千年演化的时间长度看，最终变成更类似于普通感冒，比流感毒性更低，而现在的普通感冒在刚进入人群的时候就类似于现在这个Covid的过程,而以前的人类平均年龄更低，产生的影响小，类似于这次Covid 在非洲，几乎没有什么波澜。
castleonsands 发表于 2022-11-26 15:08

这样说的话，那nasal spray算是比较合适的预防手段？

我觉得应该不会。现在covid还在不断进化，以后也许会更温和呢。

本质上消灭多点也是减轻地球负担，个人的话就做好防护吧，毕竟现在被封也太痛苦了

变笨。
Fanfuliao 发表于 2022-11-26 19:10

身边很多人得，最常听说的后遗症是非常tired，还有brain fog

反正我家全部坚持戴口罩，到现在为止还OK的（儿子得了一次而已）

其实新冠的死亡率和后遗症早就研究得非常清楚了。但是政府和大公司为了强推回办公室上班，故意装作covid杀伤力还有争议的样子
所有产生症状的covid感染者，20%会有3个月以内的long covid，2-5%会有终生long covid。这基本是全世界学术界的共识了。
helloterran3 发表于 2022-11-26 18:44

狗屁共识。。。

人胜不了天，这就是一个比流感严重的病毒，目前医学的发展没有既要又要还要的完美方案，但是社会得继续运转。

回复 1楼laohua001的帖子
这是美帝的阴谋，故意夸大covid死亡数量，使得爱民如子的中国政府一直不忍心放开，今后十年都将处于封锁状态，用心何其毒也

之前搜过流感病毒发展史，刚流行的几年，也是挺致命，后来慢慢进化变弱了。

这个帖子的目的是什么呢？ 美国应该跟中国学习清零吗？ 3年多了，大多数人都接受了这个病毒跟以前的都不一样，可能危害会更大，但是也只能live with it 了，还能怎么办呢？ 愿意戴口罩就戴口罩，不愿意出门就别出门，想home school 就home school, 还能怎么样呢？

这个帖子的目的是什么呢？ 美国应该跟中国学习清零吗？ 3年多了，大多数人都接受了这个病毒跟以前的都不一样，可能危害会更大，但是也只能live with it 了，还能怎么办呢？ 愿意戴口罩就戴口罩，不愿意出门就别出门，想home school 就home school, 还能怎么样呢？
Swinging 发表于 2022-11-27 13:44

不管你信什么，你在病毒眼里都只是一堆肉。。。
为了政治而献祭自己肉体给病毒，21世纪特有的愚蠢。。。

为什么别人说一个事实，你要说别人急？
你自己少活3年自己不急，别人替你急什么
美国平均预期寿命，2019年是78.9, 2021年底降到76.1 发达国家中垫底而且“遥遥领先”

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/Qas5a6FnRBs?showinfo=0

helloterran3 发表于 2022-11-26 18:20

国内现在大家每年都少活1-5个月不等

其实新冠的死亡率和后遗症早就研究得非常清楚了。但是政府和大公司为了强推回办公室上班，故意装作covid杀伤力还有争议的样子
所有产生症状的covid感染者，20%会有3个月以内的long covid，2-5%会有终生long covid。这基本是全世界学术界的共识了。
helloterran3 发表于 2022-11-26 18:44

中国共识

之前搜过流感病毒发展史，刚流行的几年，也是挺致命，后来慢慢进化变弱了。
bidd_1990 发表于 2022-11-27 13:43

lol
流感“刚流行”那几年是什么时候？20万年以前么？
艾滋病，天花，跟灵长类共存了几万年了，有变弱么？

不管你信什么，你在病毒眼里都只是一堆肉。。。
为了政治而献祭自己肉体给病毒，21世纪特有的愚蠢。。。
helloterran3 发表于 2022-11-27 13:46

So? 你的观点到底是啥？

So? 你的观点到底是啥？
Swinging 发表于 2022-11-27 13:49

不要随波逐流，因为现代人的脑子跟原始人的脑子没有什么区别，无法处理"感染几亿人死几十万人后遗症几百万人"这种抽象概念。只要covid受害者不是他们身边的人，他们就会觉得没有事情。
而实际情况是covid更像空气传染的艾滋病，每感染一次都会把全身免疫系统削弱一遍。今年呼吸道疾病大爆发就是因为全美的免疫力普遍都下降了。
所以，就算你再没有选择，一年感染1次也一定比一年感染6次要好。

中国共识
balaja 发表于 2022-11-27 13:47

"不利于共存的观点不要说"

不要随波逐流，因为现代人的脑子跟原始人的脑子没有什么区别，无法处理"感染几亿人死几十万人后遗症几百万人"这种抽象概念。只要covid受害者不是他们身边的人，他们就会觉得没有事情。
而实际情况是covid更像空气传染的艾滋病，每感染一次都会把全身免疫系统削弱一遍。今年呼吸道疾病大爆发就是因为全美的免疫力普遍都下降了。
所以，就算你再没有选择，一年感染1次也一定比一年感染6次要好。
helloterran3 发表于 2022-11-27 13:56

假如是空气中的艾滋病，那么即使戴着口罩也有要摘下来喝水吃饭的时候，除非你保证不呼吸，那传染性就不可能是零。 而完全隔离的伤害也是显而易见的，大多数人只能学会live with it, 假如你认为这叫随波逐流那就是吧。 接受事实，调整心态在你眼里就是没脑子，那也是没有办法的事儿。除了宣传新冠的危害意外，不知道你还有啥建设性意见

新冠各国有各国防疫政策，都是摸着石头过河，哪国政策最好还没定论。 有些人认为都必须像欧美一样，但是历史过去才2年，在过去2年里美国死了100万人，人均寿命倒退了3年。
现在是新冠最好时间，病毒最弱，很多人戴口罩，很多人在家办公，养老院易感老人已经大量死亡，这么好情况下还每年至少12万死于新冠。但是大家都麻木了，生活过40度炎热地方的人看到温度降到30度就觉得幸福，回到2020年前传染病在一个国家每年死12万是很触目惊心，世界大恐慌，现在是新normal。
没有一个国家是模范，只能看各国民意，两害相权取最轻。

lol
流感“刚流行”那几年是什么时候？20万年以前么？
艾滋病，天花，跟灵长类共存了几万年了，有变弱么？
helloterran3 发表于 2022-11-27 13:47

说的是甲流的祖宗，西班牙大流感啊，一战时候的事情。 天花是DNA病毒，稳定性高。 HIV对于灵长类除了人，就是很弱的啊，传到人身上没多少年呢。而且对于人来说也还是弱，潜伏期那么长，传染力也弱，比起天花真是弱爆了。

新冠各国有各国防疫政策，都是摸着石头过河，哪国政策最好还没定论。 有些人认为都必须像欧美一样，但是历史过去才2年，在过去2年里美国死了100万人，人均寿命倒退了3年。
现在是新冠最好时间，病毒最弱，很多人戴口罩，很多人在家办公，养老院易感老人已经大量死亡，这么好情况下还每年至少12万死于新冠。但是大家都麻木了，生活过40度炎热地方的人看到温度降到30度就觉得幸福，回到2020年前传染病在一个国家每年死12万是很触目惊心，世界大恐慌，现在是新normal。
没有一个国家是模范，只能看各国民意，两害相权取最轻。


20221125 发表于 2022-11-27 14:10

那你们中国觉得封的对你们就继续封着呗，你们去微博小红书抖音劝那些不想封的中国人啊。 你们封不封关我们美国人啥事？来huaren跟我们讲个P啊

回复 1楼laohua001的帖子
新冠可以是2.5x流感

假如是空气中的艾滋病，那么即使戴着口罩也有要摘下来喝水吃饭的时候，除非你保证不呼吸，那传染性就不可能是零。 而完全隔离的伤害也是显而易见的，大多数人只能学会live with it, 假如你认为这叫随波逐流那就是吧。 接受事实，调整心态在你眼里就是没脑子，那也是没有办法的事儿。除了宣传新冠的危害意外，不知道你还有啥建设性意见
Swinging 发表于 2022-11-27 14:04

“假如是空气中的艾滋病，那么即使戴着口罩也有要摘下来喝水吃饭的时候，除非你保证不呼吸，那传染性就不可能是零。 而完全隔离的伤害也是显而易见的”
如果你觉得只有坐牢式隔离和夜店随便浪两个选项，那随你
就我自己而言，逛超市逛博物馆的时候带个口罩没什么大不了的。吃饭尽量选室外，没有室外就包间，也不麻烦啊。