其实就是四个字急功近利。投资大把钱在某些洋教练和一些明星球员身上,妄想砸钱出奇迹,结果顶多短暂出一点成果,之后更不行,越来越差。日本人从足球小将那一代,认真培养一代一代的少年球员,人家想到的是20年后。结果足球小将问世20年后,日本从屡败于中国队的足球弱国,成为亚洲足球第一强国。 小气蔻蔻 发表于 2022-11-26 17:31
你能不要顶着肖战的头像吗? frank21select5 发表于 2022-11-26 16:55
有人说 中国男生 体质比较弱 Lidl 发表于 2022-11-25 14:02
我认为中国人,尤其是中国男人,遇到这种大规模的团体运动就抓瞎了。个人运动,或小规模的、还不需要太动脑子的团体运动,比如排球和篮球这种纯粹依靠肌肉记忆的团体运动还行。大的团体运动、需要个人为团体做贡献的、又需要审视思考、但个人偶尔摸摸鱼又不容易被发现的运动,中国人、尤其是中国男人就抓瞎了。aegeanboat 发表于 2022-11-25 14:09
篮球也需要脑子吧。 JBJ17 发表于 2022-11-25 14:11
第一 teamwork 不行,第二没有吃牛奶牛肉长大的体质。 artdong 发表于 2022-11-25 14:14
要说体质, 别的亚洲国家也没那么差呀。 JBJ17 发表于 2022-11-25 14:16
现在20多的中国男人里面,难道挑不出足够从小不缺高蛋白食品的? Ruth 发表于 2022-11-25 14:19
注册的足球人口太少,足球场太少。小孩都去学习班,要么玩手游了。 你看乒乓球群众基础多好。 gvcc 发表于 2022-11-25 14:23
包叔这么喜欢足球,这个问题应该不难解决啊,中国现在这么有钱。 Huanmin 发表于 2022-11-25 14:23
独子政策持续了很长时间,家里就一个小孩。 父母也不放心让小孩去踢球,受伤怎么办? gvcc 发表于 2022-11-25 14:28
理论上是这样,实际上就是挑不出,现实就是这么残酷。 Huanmin 发表于 2022-11-25 14:22
适当给以金钱补贴,未来保障一下就业,农村孩子多的是。 Huanmin 发表于 2022-11-25 14:33
是挑不出,还是挑的方式不对? Ruth 发表于 2022-11-25 14:33
开玩笑,能进国家队的谁要你农村的。非富即贵想都不要想。 chunfengfukan 发表于 2022-11-25 14:38
对于一个国家来说,非富即贵才能够进去国家队,才是开玩笑吧。 Huanmin 发表于 2022-11-25 14:41
都靠买的,没有钱的谁能买进去。你说是不是非富即贵才能进。 就算国内十几亿人都挑不出几个人才,那可以引进归化球员啊,为什么不用归化的......想过这个问题吗? chunfengfukan 发表于 2022-11-25 14:42
现实好像就是这样。很多年前足球学校类似私立学校一样的学费了。一般人上不起 teabucket 发表于 2022-11-25 14:43
连百米这种田径硬核项目世界上都有我们了,游泳男女也都有世界上响当当的人物,其它球类也可圈可点,至少没有这么差。还听说前不久某工厂队都赢了国足,那肯定是系统上的问题了。多少年前听说是腐败,那不是到处都可以反腐,何况是全国人民到处都有群众基础的足球。到底卡在哪里了呢?求科普,谢谢 ILuvSunshine 发表于 2022-11-25 13:59
包叔这么喜欢足球,知道这个问题吗? Huanmin 发表于 2022-11-25 14:46
路走偏了。有几次要弯道超车,当年健力宝送了一队小孩子去巴西留学,到现在还对中国足球有影响,比如做教练的李铁。但是走巴西技术流这条路走错了。国人体质似乎不适合走南美技术路线。可能本以为身体素质走不了欧洲风格,那就走南美的吧,其实都不是。国人体质走技术不行、硬碰硬身体对撞也差、团体协同作战能力也不行,但是有一个优势,比日韩系还强的就是短距离冲刺速度,这个优势没有发挥出来teabucket 发表于 2022-11-25 14:41
体制问题决定了有才华的孩子都在做数学题。 Chasscos 发表于 2022-11-25 14:51
你不是不知道国足有归化球员吧。 Huanmin 发表于 2022-11-25 14:52
我当然知道,但是你看到他们大量上场吗?有和用是两码事。 chunfengfukan 发表于 2022-11-25 14:54
足球是世界上最普及的运动,足球底蕴强的几大国都是百万甚至千万级以上的足球人口。即使美国男足这样的二流,中小学也是校队,俱乐部,很多很多孩子参加。 中国的顽疾,就是一直想走捷径,弯道超车。毕竟在中国体制下,发展群众运动没有水可捞更没有什么成绩能够吹嘘能够升官的,但任期内拿个好名次啥的就可以。结果一方面基础不牢,一方面从上到下一到大赛就怕输怕担责任无法对抗压力。 Perseus2000 发表于 2022-11-25 14:50
足球需要基层广泛支持和参与。数数看一个城市有几个足球场,周末有多少人去踢足球就知道了,中国的足球也是因为基层起不来,靠举国体制玩不转。以前看到一个网上评论,说他老家赤峰的,当赤峰从辽宁划归到内蒙古的时候,他们那里的足球场都荒废了,没维护了。慢慢基层的足球运动也没有了。teabucket 发表于 2022-11-25 14:56
网球,跳水,体操这种群众基础更小。训练网球的群众基础比足球小多了,网球对场地要求太奢侈了,2-4人一个场。但是网球这些项目还是出人才的。 中国体育都有少体校,如果好好选拔,加上资源,不存在没有场地训练不了的问题。 chunfengfukan 发表于 2022-11-25 15:53
足球这种运动,一两个人强没用,很快就被11个人稀释了。你一个人努力奋斗架不住猪队友。篮球排球就不是了,一两个人强一下子整个队就强了。所以说这种大型团体运动最考验一个国家的全民素质。你看日本、韩国、伊朗全民素质是什么样,再看中国人的强素质。中国队踢不好说穿了是中国人的问题,也可以说是体制问题,也可以说是整个社会的问题。aegeanboat 发表于 2022-11-25 14:20
不必说全民素质,女足挺好的。只代表男民素质,如果中国男足没有男球迷追捧,可能情况还会好一点。 MissWW 发表于 2022-11-25 16:14
根本原因就是中国人根本不爱踢足球。15亿人口的国家只有一万注册的足球运动员,想踢好那是天方夜谭。 xiaojiejie 发表于 2022-11-25 16:08
同意,就和要美国巴西乒乓球雄起一样,他们也瞎,lol 前面高赞贴居然能推广到什么中国人种不行之类的,这蛋扯的,难道穷得叮当响的巴西人种最牛?lol Seeking668 发表于 2022-11-25 16:49
哈哈哈哈,极度黑暗腐败不公平的操作,搞不好这个运动,还拉上整个整个中国人背锅。 成龙说他只是犯了一个全天下男人都会犯的错误。国足说咱们踢不好是整个中国人种的问题。 chunfengfukan 发表于 2022-11-25 16:54
体制问题。中国足球从选拔培养,到青训,都是个笑话。 cycycycycy 发表于 2022-11-25 14:22
回复 65楼huhu88的帖子 足球是没有举国体制的,所以他更差。 举国体制时代,不少城市都有队,上海各个区体校都有队。没了举国体制,就靠那些足球学校,足球人口更少了,所以更不行了。 这个就是旧的体制拆掉了,而新的体制没建起来的一个例子的下场。 当然根本原因,中国人根本不爱踢球(或者说竞技体育),足球人口太少了。 liuxiaobao 发表于 2022-11-25 17:13
有一定道理但是也不能完全解释。一个球队不完全是一个国家的microcosm。中国人那么多。怎么就凑不出11个有团队精神有战略精神的人呢。 meonline 发表于 2022-11-25 19:07
人多和足球人口多两个概念 longbows 发表于 2022-11-25 19:26
那为什么足球人口少呢?所以真的是因为热爱足球的少咯?但是看球的可不少啊,而且读书的时候踢球的并不少,当然受过专业训练的非常少。。。何况我看在美国踢野球华人也并不比别的国家的少。 sunleilucky 发表于 2022-11-25 20:32
回国到处逛能看到一次小孩在踢足球?他们还不是都在刻苦读书呢 结果呢?中国富裕强大了,太空站都建起了,探测器飞到火星了。。。但足球0蛋,but who cares,lol Seeking668 发表于 2022-11-25 20:47
看球的不能作数啊,比如你我这种看橄榄球的显然和橄榄球人口无关。。 longbows 发表于 2022-11-25 20:46
体制问题,砸太多钱了,太商业化了 bilibili321 发表于 2022-11-25 21:19
我们看橄榄球但并不打球,但是国内的足球迷大都踢球,你说他们不热爱足球嘛?那要看你怎么定义热爱了。 我当然知道职业和业余的区别,但是业余的人数跟职业的怎么也不该成反比吧,业余的多,职业的不应该那么少才对。。。 sunleilucky 发表于 2022-11-25 21:03
回复 88楼liuxiaobao的帖子 看来还是中国人对足球的热爱没达到平均水平啊!我突然想到,都说国内的足球土壤不行,可是海外华人也有几百万吧?总比冰岛人口多吧?华人小孩组队能踢过冰岛吗?也是连古德扬森水平的也没有啊?!或者跟威尔士比就更不如了。。。 sunleilucky 发表于 2022-11-25 21:16
🔥 最新回帖
伊朗韩日沙特都已经发展到天花板了。国足现在是在地板上。 就是要钱还是要成绩的选择。 中国足球市场太大,利润太大。 不要钱的话,国足马上就能变成顶峰时期的恒大。一年都不用。不缺人才。
那你来说说,恒大怎么横扫亚洲的?恒大顶峰的时候,世界前十妥妥的。
🛋️ 沙发板凳
关键是钱太多。热爱不热爱足球的人都挤在里面。
取消就好了, 专门玩小球。
大概最好的做法是从省队选拔国家队, 比如浙江队今年战绩好, 就把浙江队定位国家队就好了。
这样输了也有点儿脸面, 就说省队还是欠火候。
篮球也需要脑子吧。
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2835780&postid=94239870#94239870
比排球强。比足球差远了。
第一 teamwork 不行,第二没有吃牛奶牛肉长大的体质。
要说体质, 别的亚洲国家也没那么差呀。
现在20多的中国男人里面,难道挑不出足够从小不缺高蛋白食品的?
别说十强了,二十强里面都没有亚洲国家。
理论上是这样,实际上就是挑不出,现实就是这么残酷。
包叔这么喜欢足球,这个问题应该不难解决啊,中国现在这么有钱。
独子政策持续了很长时间,家里就一个小孩。 父母也不放心让小孩去踢球,受伤怎么办?
适当给以金钱补贴,未来保障一下就业,农村孩子多的是。
是挑不出,还是挑的方式不对?
十几亿的大国怎么可能找不到顶级人才,西藏青海这种少数民族马背汉子从小拿几个去训练,难道会踢不过。
开玩笑,能进国家队的谁要你农村的。非富即贵想都不要想。
拿钱挑。
好天真啊,就问你一个问题,在中国足球领域,谁最大?2002年男足最强一届进入世界杯,主教练米卢为什么没有续约?
对于一个国家来说,非富即贵才能够进去国家队,才是开玩笑吧。
都靠买的,没有钱的谁能买进去。你说是不是非富即贵才能进。
就算国内十几亿人都挑不出几个人才,那可以引进归化球员啊,为什么不用归化的......想过这个问题吗?
现实好像就是这样。很多年前足球学校类似私立学校一样的学费了。一般人上不起
包叔这么喜欢足球,知道这个问题吗?
中国足球运动员年薪都是天文数字,怎么可能把这些职位拱手让给有天赋的普通人。
足球是世界上最普及的运动,足球底蕴强的几大国都是百万甚至千万级以上的足球人口。即使美国男足这样的二流,中小学也是校队,俱乐部,很多很多孩子参加。 中国的顽疾,就是一直想走捷径,弯道超车。毕竟在中国体制下,发展群众运动没有水可捞更没有什么成绩能够吹嘘能够升官的,但任期内拿个好名次啥的就可以。结果一方面基础不牢,一方面从上到下一到大赛就怕输怕担责任无法对抗压力。
叔更喜欢权利。不能接受足球不由党领导。
你说的厉害的是个人运动,而足球是11个人的运动
所以我说对于一个国家来说,非富即贵才能够进去国家队,才是开玩笑。要砍倒重来。
那拨里面好几个假报年龄的。
你不是不知道国足有归化球员吧。
基础太差。去巴西旅游,圣保罗小巷里的小P孩都踢球,有模有样的
我当然知道,但是你看到他们大量上场吗?有和用是两码事。
瞎找理由上纲上线。 足球需要有球星带的。中国足球为什么集体不行,因为个人不行。 中国队如果能出在欧洲一线俱乐部打主力的中前场运动员,就会不一样。 问题是现在中国最好的运动员只是人家边缘甲级队替补的水平。远低于日韩伊朗 这个和足球人口和从小训练有关系
这就是中国足球的SB之处了。
墨西哥人 爱足球吧?
网球,跳水,体操这种群众基础更小。训练网球的群众基础比足球小多了,网球对场地要求太奢侈了,2-4人一个场。但是网球这些项目还是出人才的。
中国体育都有少体校,如果好好选拔,加上资源,不存在没有场地训练不了的问题。
单人项目自己努力就好,如果选拔不公平可以出国,好比李娜芮乃伟。足球是至少20多人的项目,不是自己努力就有用的。
从青少年开始不给教练塞钱💰就上不了场,你说能好吗? 百米谁跑的快慢一幕了然,谁踢球好,嗯,教练说谁好就谁好,你踢的再好不让你上场甚至不招你入队,你还是nobody。梅西C罗来了不塞钱,基本也会被弃用
不必说全民素质,女足挺好的。只代表男民素质,如果中国男足没有男球迷追捧,可能情况还会好一点。
女足强些,是因为市场不够大,背后的利益没那么多。都不是一个量级的
女足也不行,当年辉煌是别人不玩。最近一届世界杯,女足是16强。什么意思呢,美德这种足球强国占据前8,剩下真没有几个国家认真玩,所以就16强。
跑得快的,控球好的,身体强壮的,分别是三批人。。。
同意,就和要美国巴西乒乓球雄起一样,他们也瞎,lol 前面高赞贴居然能推广到什么中国人种不行之类的,这蛋扯的,难道穷得叮当响的巴西人种最牛?lol
哈哈哈哈,极度黑暗腐败不公平的操作,搞不好这个运动,还拉上整个整个中国人背锅。
成龙说他只是犯了一个全天下男人都会犯的错误。国足说咱们踢不好是整个中国人种的问题。
这种胡乱引申到全中国男人不行,不是在华人大妈中很有市场吗,一说到国足十几个人踢不好球,立马说是因为8亿中国男人不行,哈哈哈,不仅从人数直接加1亿倍,然后再把“踢足球”无限衍生成“不行”,两个维度的无限扩展,太NB,lol
足球是没有举国体制的,所以他更差。 举国体制时代,不少城市都有队,上海各个区体校都有队。没了举国体制,就靠那些足球学校,足球人口更少了,所以更不行了。 这个就是旧的体制拆掉了,而新的体制没建起来的一个例子的下场。
当然根本原因,中国人根本不爱踢球(或者说竞技体育),足球人口太少了。
主要是群众体育基础弱,体制培养足球成本高。 欧洲拉美其他国家的群众基础太强了,基数大,自然容易出成果。中国本身各个项目的体育基础都差,全靠国家培养。圈点穷孩子,搞搞体操乒乓球什么的,个人项目,一个人就行了。足球一个队二十多个人呢,这个培养成本太高了
篮球很需要高智商
根本原因就是穷,没这个条件,穷文富武嘛。 折腾体育的,得中上产打底。 非常穷也行,给口饭让怎么练就怎么练,这种现在也少了
有一定道理但是也不能完全解释。一个球队不完全是一个国家的microcosm。中国人那么多。怎么就凑不出11个有团队精神有战略精神的人呢。
人多和足球人口多两个概念
但是按照人口比例,还是能找出11个强人来的。
我觉得主要问题是没有玩的心态,足球没有标准答案,不是快就好也不是高就好,要喜欢,要去玩,巴西的传统就是玩出来的,
刚才卡洛斯还在米卢的节目里说,现在的巴西队已经欧美化了,没有玩的心态了,但是说明了人家的底色是玩,不是魔鬼训练拼命三郎也不是有钱就行。
看你讲这句话,你一生没有踢过一次足球吧? 你以为足球是11个人的游戏,跟空气踢?
那为什么足球人口少呢?所以真的是因为热爱足球的少咯?但是看球的可不少啊,而且读书的时候踢球的并不少,当然受过专业训练的非常少。。。何况我看在美国踢野球华人也并不比别的国家的少。
看球的不能作数啊,比如你我这种看橄榄球的显然和橄榄球人口无关。。
回国到处逛能看到一次小孩在踢足球?他们还不是都在刻苦读书呢 结果呢?中国富裕强大了,太空站都建起了,探测器飞到火星了。。。但足球0蛋,but who cares,lol
业余波和职业的是两码事。就象pingpong,你业余在爱打的天天打,和专业队淘汰下来都没法比。 在欧洲,有天赋的孩子13岁左右就开始职业足球生涯。象边上有人贴的GAVI,6岁就开始俱乐部足球训练,8岁就进了职业队的少年队。11岁就签约巴萨了。 他们国家小,足球人口不少。而且普遍水平高,一代比一代高。 我们就依靠现在那么些足球学校的人,加起来也没多少,比人家运动员少多了。水平也低,教练自己都不知道怎么踢。 没有土壤,就希望出成绩是不可能的。 其实足球不好就不好,和国家人民本身也没什么关系,不用上纲上线。
我们小时候貌似也很少看到踢球的,大都是在体育课和学校踢,场地也就是学校的操场,现在反而经常学校外面看到更多的假草球场,而且看到和听说很多小孩都课后找足球教练培训足球,但是现在的足球人口却比20年前少了不少?所以你说的因为刻苦学习看上去并不成立啊。
我们看橄榄球但并不打球,但是国内的足球迷大都踢球,你说他们不热爱足球嘛?那要看你怎么定义热爱了。 我当然知道职业和业余的区别,但是业余的人数跟职业的怎么也不该成反比吧,业余的多,职业的不应该那么少才对。。。
现在足球人口恐怕不如过去, 过去都是专业化的路子,一般的地级市,譬如说江苏某足球不发达地区的地级市,会有两个左右的足球传统小学进行足球训练,中间突出的,会进市少体校,然后会进省体校,这个就基本专业运动员了,突出的进专业队,现在依赖足校,象江苏这个足球不发达的地级市,就大概率没有有水平的足球学校了。 上海过去每个区都有足球重点小学,上面都有区体校,然后向专业队输送人才。现在上海有那么四个比较正规的足球学校,专业人数,不及以前。 当然业余踢球人数,应该比过去增加的。
看来还是中国人对足球的热爱没达到平均水平啊!我突然想到,都说国内的足球土壤不行,可是海外华人也有几百万吧?总比冰岛人口多吧?华人小孩组队能踢过冰岛吗?也是连古德扬森水平的也没有啊?!或者跟威尔士比就更不如了。。。
说体制问题的,那海外华人的小孩也没出几个够出战世界杯水平的啊。。。
小问题,你踢过一次球吗?
这话说的,海外华人的范围有多广啊,怎么T?