我们老师建议有条件的都换三角，他说在比赛的时候能听出来选手平时练的是三角还是立式。除非那种天赋非常好的 xiayulvcha 发表于 2022-11-24 23:39
为什么要换三角钢琴啊？88琴键都一样多，感触的quality和品牌，key regulation有关系。如果地方不大，立式的就够了 provencebebe 发表于 2022-11-24 23:30
咱家一架 upright，两娃一直弹到演奏级。 俺姐家一架三角，娃们五级都没弹到。 artdong 发表于 2022-11-25 02:04
老师在扯淡。一般小孩练钢琴根本不需要三角。小孩子之间区别跟琴屁干系没有 zmmicloud 发表于 2022-11-25 00:45
用考级来评判，未免有失公允。 smiling85ww 发表于 2022-11-25 02:07
不是评判，是想说 upright 与三角与技术水平无关。 artdong 发表于 2022-11-25 02:09
我只知道那个拿了肖邦奖的加拿大华裔娃7岁才开始学琴用电钢，10岁才换直立 2021majia 发表于 2022-11-25 02:09
专业钢琴演奏博士，在家练习十几年也是立式，也不需要3角。弹琴技术和立式三角没有影响。 3角和立式最大区别是钱和空间，当然如果你觉得三角经济上很容易，就直接三角吧。 如果预算有限，如果你觉得你娃能靠这个吃饭国际获奖再换3角吧。 seaweed1 发表于 2022-11-24 23:29
是不是普通孩子直立钢琴就够了？我可不想再折腾换钢琴了 newbeginner 发表于 2022-11-24 23:21
你这个例子只说明钢琴可以晚点学，不用4-5岁赶着上。我家8岁开始学，1年弹到莫扎特k545，所以需要换琴。那些说不需要换琴的懂钢琴吗？ hiv2 发表于 2022-11-25 09:15
我应该比你懂钢琴 一年学到 k545? 只学了一年 ，从0 基础到 k545？ 不排除你孩子是极个别有天分， 我觉得你没有说实话 pwwq 发表于 2022-11-25 09:18
八岁开始一年k545完全可能的，孩子肯定是有点天赋。我们老师的学生有九岁开始两年就弹到black key ilovebluedkk 发表于 2022-11-25 09:42
当然任何的事情都是有可能的， 没有无可能的事情， 但是我们要看 context 是什么， K545是莫扎特奏鸣曲里相对简单一些的曲目， 国内音协考级，大概6-7级的曲子，而且只考第一乐章， 很多很多的孩子，有天分的多了，练这个考级要练大半年， 这个是 背景。 这位ID，张嘴孩子学琴一年，直接就来这个曲子了， 而且以此为根据需要用三角，其他质疑三角琴的人都不懂钢琴！ 天呐， 我就纯当笑话看了。 pwwq 发表于 2022-11-25 09:46
另外我发现这里讨论问题，即使是能够我认真讨论的， 比如你这个ID， 一上来就觉得我仅仅是质疑是否1年能够到K545，这种 相对小概率事件是否真的存在，我觉得很失望，完全浪费时间， 你根本没看懂我在说什么 pwwq 发表于 2022-11-25 09:50
感觉老师和琴行有关系 NJ橘猫 发表于 2022-11-25 08:49
没错，k545，明天就是recital。老师把她排在比较靠后的位置，根据曲子难度排，她这首是六级的，所以很多学了好几年的孩子排她前面，因为他们弹的是都是4级的曲子。 hiv2 发表于 2022-11-25 09:36
我就告诉你一个很简单很简单的道理， 绝大部孩子，学钢琴，从0基础开始， 都不可能1年以内去碰 K545 这种曲子，没有可能性， 你们明白了么？？ 你如果说你孩子是非常罕见的钢琴天才， 那就大大方方的BSO没问题， 不要用这个作为自己的依据来在是否换三角钢琴的问题上 说别人不懂钢琴， 我更觉得你在满嘴跑火车 pwwq 发表于 2022-11-25 09:22
k545不难啊，左手基本不换键，小孩一年勤快的话还是可以搞定的 Bigair 发表于 2022-11-25 10:32
演奏级是啥级？十级吗？ anotherid 发表于 2022-11-25 10:37
演奏级和考级 其实就没有直接关系了 pwwq 发表于 2022-11-25 10:40
演奏级谁定的？ 十级算不算？ anotherid 发表于 2022-11-25 10:45
我觉得完全不是一条线上啊！ 国内以前，我在国内的时候，有些学钢琴的孩子， 考级很多就是一年就练那几个曲子，别的什么都不学， 考完就拜拜了，不再摸琴了 我还有亲戚孩子，上的音乐学院，那个是演奏级的 完全没法比啊， 非要比，考完了10级，和演奏级还要差一些的 pwwq 发表于 2022-11-25 10:49
k545的确跟三角琴没关系，我们是因为要考艺术gt学校，audition的钢琴是三角的，既然早晚要换三角，晚换不如早换。我们从零开始一年到达3-4级水平，不到一年开始545这样的几首6级曲子，也没觉得太难。另外，我们每周两次课，每周3-4首新曲子，一年下来100多首曲子。 hiv2 发表于 2022-11-25 11:17
搜索 英皇 演奏级 eragshs 发表于 2022-11-25 11:30
搜了一下，好像对应十级那种 anotherid 发表于 2022-11-25 11:54
看老师，我们这有名师就是一来就给大曲子，一年给k545很常见，当然需要父母能自己教认谱 lolilollipop 发表于 2022-11-25 12:38
想知道朗朗什么时候换的，弹直立或弹三角，最后还不是看弹琴的个人？ 有条件当然上三角，不是那块料上steinway又如何？ 我娃的钢琴老师只有直立，一台雅马哈的弹了几十年。 anotherid 发表于 2022-11-25 14:40
想知道朗朗什么时候换的，看他以前早期练琴的照片，全都是直立的。 弹直立或弹三角，最后还不是看弹琴的个人？ 有条件当然上三角，不是那块料上steinway又如何？ 我娃的钢琴老师只有直立，一台雅马哈的弹了几十年。 anotherid 发表于 2022-11-25 14:40
立式和grand发音原理不同，grand piano声音的范畴更宽更广，如果对于弹琴的要求只是弹准音、弹对节奏而已，那完全用不着三角钢琴，如果孩子学到一定程度，对声音的sensitivity有了更深的感触，或者弹奏的曲目对声音的develop有了更多的要求，那三角钢琴一定可以让孩子感受到不一样的控键、触键产生的不同的音色和变化。 smiling85ww 发表于 2022-11-24 23:52
是的我娃就是拖到10年级15岁才换，她抱怨了好几年，实际上应该提前3年换。因为发音方式不一样，很多乐曲她想做的表达没办法用upright 我们这里有家琴行，老板的广告之一就是说因为他太太是钢琴老师，所以他们每次都是看孩子的实际水平推荐钢琴 chashaobao 发表于 2022-11-25 14:48
其实娃练的话越早买越好。而且买的越好的越值。一个小孩在家弹琴的年份也就是十年而已。限制一般不是budget而是孩子能享受几年。 反正我家的grand进了之后自己在家可以享受音乐会效果。娃很喜欢。我是不怎么轮得着弹的，除非四点起床 3906 发表于 2022-11-25 14:51
我们老师不让换，斯坦威还让她推荐学生买 COA 发表于 2022-11-25 14:57
是的，刚买完没几个月就疫情了，天天网课她时间多了有空就练。如果是原来的U1，她练琴的积极性就会大大减少 因为我们找的钢琴老师也不是最好的，也一直没想在钢琴上出成绩，老师提过但是不push，所以拖到高中才换。如果早知道她会一直弹到高中毕业，大概早早就换了。有点后悔。但现在从大学回来她还会主动弹琴，又觉得也不算很亏 chashaobao 发表于 2022-11-25 14:58
我家也是，每天加起来超过5小时有人用钢琴。当年一万的钢琴，每小时平均一块钱。至少还能再用50年吧。平均一天一两毛钱卖来无限的享受。 总之这是最值得投资。 3906 发表于 2022-11-25 15:04
买新琴的时候，在Yamaha dealer 那里聊，说大概什么时候需要换琴，要不要一步到位买三角。dealer是这么跟我们说的。能不能弹出演奏级甚至是国际比赛拿奖，跟用不用三角没有必然关系。大的三角（注意是大的，不是baby size) 声音更好听，但是那不影响技术，就看你耳朵有多挑剔了。不少人买三角，其实是买一件家具，大房子摆着好看。哈哈😄 uncutjade 发表于 2022-11-25 09:46
跟羽毛球俱乐部里差不多。最有兴趣讨论 什么拍子最好 什么鞋最好的 都是水平一般的 shanggj 发表于 2022-11-25 12:03
你这个使用频率应该用不久就需要换音锤了，那个换起来也不便宜的。 Captaintoo 发表于 2022-11-25 15:41
🔥 最新回帖
你们老师是水货
🛋️ 沙发板凳
钱够多地方够大就换 否则不换
立式和grand发音原理不同，grand piano声音的范畴更宽更广，如果对于弹琴的要求只是弹准音、弹对节奏而已，那完全用不着三角钢琴，如果孩子学到一定程度，对声音的sensitivity有了更深的感触，或者弹奏的曲目对声音的develop有了更多的要求，那三角钢琴一定可以让孩子感受到不一样的控键、触键产生的不同的音色和变化。
主要美国三角琴太普遍了，出去比赛都三角。如果有意推比赛都应换三角，音色，触键都不同
老师在扯淡。一般小孩练钢琴根本不需要三角。小孩子之间区别跟琴屁干系没有
咱家一架 upright，两娃一直弹到演奏级。
俺姐家一架三角，娃们五级都没弹到。
用考级来评判，未免有失公允。
这个居然高赞。
其实恰恰说明了，大多数琴娃就是学一个开心，大多数琴娃父母，不懂。
不是评判，是想说 upright 与三角与技术水平无关。
啥叫技术水平？
钢琴不是纯论技术的啊。。。又不是技工
只谈technique，那立式没问题。 但是一旦超出这个范畴，进入更多表达的范畴了，那给你更宽广的表达区域，是不是有更多的发挥空间呢？
这种东西没有参考价值，对于绝大多数琴娃来说，凤毛麟角的talented的娃都是只可仰望的，而且他们换琴的能力，可能也和家庭有关联。
那是因为你在学校琴房可以练习三角
三角更重吧，这是要练手指肌肉吗
重点是他接下来12岁就和管弦乐团合作了，参加各种国际大钢琴比赛…
感觉老师和琴行有关系
你这个例子只说明钢琴可以晚点学，不用4-5岁赶着上。我家8岁开始学，1年弹到莫扎特k545，所以需要换琴。那些说不需要换琴的懂钢琴吗？
我应该比你懂钢琴
一年学到 k545?
只学了一年 ，从0 基础到 k545？
不排除你孩子是极个别有天分，
我觉得你没有说实话
我就告诉你一个很简单很简单的道理，
绝大部孩子，学钢琴，从0基础开始，
都不可能1年以内去碰 K545 这种曲子，没有可能性，
你们明白了么？？ 你如果说你孩子是非常罕见的钢琴天才，
那就大大方方的BSO没问题，
不要用这个作为自己的依据来在是否换三角钢琴的问题上
说别人不懂钢琴，
我更觉得你在满嘴跑火车
八岁开始一年k545完全可能的，孩子肯定是有点天赋。我们老师的学生有九岁开始两年就弹到black key
当然任何的事情都是有可能的，
没有无可能的事情，
但是我们要看 context 是什么，
K545是莫扎特奏鸣曲里相对简单一些的曲目，
国内音协考级，大概6-7级的曲子，而且只考第一乐章，
很多很多的孩子，有天分的多了，练这个考级要练大半年，
这个是 背景。
这位ID，张嘴孩子学琴一年，直接就来这个曲子了，
而且以此为根据需要用三角，其他质疑三角琴的人都不懂钢琴！
天呐，
我就纯当笑话看了。
你说的也对，学到k545是一回事，弹完了又是一回事，毕竟弹下来也不是一天两天的事。
另外我发现这里讨论问题，即使是能够我认真讨论的， 比如你这个ID，
一上来就觉得我仅仅是质疑是否1年能够到K545，这种 相对小概率事件是否真的存在，我觉得很失望，完全浪费时间，
你根本没看懂我在说什么
那你绕道走好了，这这么多id，总不是每个id都那么懂你😓
看我前面的，正经dealer 也不劝人买三角的。认识的两个怂恿学生家长买三角的，自己就倒卖旧琴，都是华人
Ok，不说弹得如何
1. 也是让这里不懂琴的人知道，你孩子是少有的非常有天赋， 8岁开始学琴，9岁开始弹K545；
绝大部分专业老师，正经教钢琴的，国内国外，孩子0基础，一年以内都不会怎么碰古典的，即使古典开始入门的，也不可能上莫扎特的这个曲子， 因为中间还有若干本的车尔尼和一套10小本的古典小曲子入门，
我也见过老美老师教课，什么书也不follow的，直接拿个曲子就练大半年。至于你孩子的老师到底看到什么了，用什么理念教学，无所谓
2. 回到这个帖子的主题， 你这个情况，和是否需要用三角琴没有任何的关系，没有一丝的关系，不要再用这个来 justify需要用三角钢琴，非常的可笑
k545不难啊，左手基本不换键，小孩一年勤快的话还是可以搞定的
小孩子正经学钢琴，不是这么学的，
别在common sense 上浪费时间讨论
那种老师一上来没有课本，就一首曲子让小孩子弹一年，我见过，我不觉得是这个讨论范围
演奏级是啥级？十级吗？
演奏级和考级 其实就没有直接关系了
演奏级谁定的？ 十级算不算？
我觉得完全不是一条线上啊！
国内以前，我在国内的时候，有些学钢琴的孩子， 考级很多就是一年就练那几个曲子，别的什么都不学， 考完就拜拜了，不再摸琴了
我还有亲戚孩子，上的音乐学院，那个是演奏级的
完全没法比啊，
非要比，考完了10级，和演奏级还要差一些的
知道了，谢谢回复！🙏🏻
搜索 英皇 演奏级
娃们练琴的时间不一样，无法简单用学了一年二年来判断，有些娃一周只弹30分钟学一年，和一天弹3-5小时的学一年，完全是不同的概念，有些人没见过勤奋努力的娃，井底之蛙 ，不用搭理。
搜了一下，好像对应十级那种
对应啥都无所谓都是业余的
跟羽毛球俱乐部里差不多。最有兴趣讨论 什么拍子最好 什么鞋最好的 都是水平一般的
是应该能听出来的，对曲子音色的控制肯定有差别。
不过，三角跟三角每一个琴差别也很大，即便是同一个牌子，键的松紧软硬和音色都不一样，比赛的孩子到了现场，弹一个从未弹过的琴，还是会有控制的问题。
MTAC 在十级以上有演奏级，还有最高一级据说是给专业音乐生的 演奏级的要求比十级高很多，除了技术还有表现能力个人风格等等
三角琴的琴键触感反应速度声音层次，和直立琴相去甚远 比如我们老师recital时用的三角琴，这两次因为是在教堂，琴并不好 就能很容易听出谁家用的直立，因为完全弹不出琴的音色。而习惯三角琴的小朋友，基本都能最大化那台琴的表现了。 有很厉害早过十级的学生，上次recital完也终于受不了换了Kawai的三角，这次recital弹起来就完全不一样了
看老师，我们这有名师就是一来就给大曲子，一年给k545很常见，当然需要父母能自己教认谱
CM 对应 ABRSM 的演奏级不是十级，是 Panel Audition/YAG。
这首至少要三年才能表达好。要不然真有点拔苗助长。莫咋特好多曲子包括这个有一句两只手快速高低高低高低高死词，肌肉没有没法弹clear
我就特别后悔没一步到位进一台斯坦威。这种东西能弹一百年
我准备老大成家后把旧的grand给他，自己进一台斯坦威。
郎朗一直弹个小破立时，不是觉得小破立式好，而是没钱买好琴。他十四就来美国了，Curtis免费给学生提供steinway大三角在住所
是的我娃就是拖到10年级15岁才换，她抱怨了好几年，实际上应该提前3年换。因为发音方式不一样，很多乐曲她想做的表达没办法用upright 我们这里有家琴行，老板的广告之一就是说因为他太太是钢琴老师，所以他们每次都是看孩子的实际水平推荐钢琴
其实娃练的话越早买越好。而且买的越好的越值。一个小孩在家弹琴的年份也就是十年而已。限制一般不是budget而是孩子能享受几年。
反正我家的grand进了之后自己在家可以享受音乐会效果。娃很喜欢。我是不怎么轮得着弹的，除非四点起床
有一次recital有个推妈家里两娃年龄不大已经弹很难的曲子，就是把曲子弹出来，听众没有任何享受，只有难受
我们老师不让换，斯坦威还让她推荐学生买
是的，刚买完没几个月就疫情了，天天网课她时间多了有空就练。如果是原来的U1，她练琴的积极性就会大大减少
因为我们找的钢琴老师也不是最好的，也一直没想在钢琴上出成绩，老师提过但是不push，所以拖到高中才换。如果早知道她会一直弹到高中毕业，大概早早就换了。有点后悔。但现在从大学回来她还会主动弹琴，又觉得也不算很亏
这个确实啊。
而且真的到了吃这行饭去音乐学院的时候，学校里肯定提供各种 steinway grand 练习的。
一般爸爸妈妈喜欢的早早就换了。效果真的不一样。我就喜欢黑暗中弹琴，自我享受，假想瞎子弹琴的感觉。
我家也是，每天加起来超过5小时有人用钢琴。当年一万的钢琴，每小时平均一块钱。至少还能再用50年吧。平均一天一两毛钱卖来无限的享受。
总之这是最值得投资。
Re。他的老师小时候家里穷，在家里连个琴都没有，拿着硬纸板上面画的琴键练习指法。其实都是差在娃上，根本不是差在琴上。
不过话又说回来，也别低估了“感觉”或者说“装逼”这件事在习得一项技能上的影响力。如果觉得换了三角钢琴能让娃感觉好，经济也允许，就换吧。但对技术肯定没有决定性的帮助。我就是十分相信装逼的力量所以一开始就买的三角。
你这个使用频率应该用不久就需要换音锤了，那个换起来也不便宜的。
哈哈，大实话
就像照相机，水平低的给个高级的一样瞎。但是到了高段位，相机差基本就没戏了。
别说弹琴，就是画画，笔要是不好一样瞎！
的确如此，差生文具多
要真能用到换锤子也值了
这和滑雪差不多，很多人一摔个屁股墩就怨装备不好。 钢琴肯定越大越贵越好。有钱有空间就买一个，看着赏心听着悦耳，以后卖了也不亏钱。 但这和孩子学琴的水平，比赛的名次没有半毛关系。
这个在理，三角琴和立式琴在触键和发声的过程还是不太一样，所以音色表现力更多样化，当然，如果就是玩玩，那没必要换三角。
8岁k454还考艺术gt？美国gt这么水吗？
这样感觉对比也不要太对吧 说不定你姐不逼孩子自由发展呢 和钢琴有啥关系 三角就是贵就是好啊 有人舍得投资有人查口气 别杠 杠就你对
羡慕呀。我家也是八岁学琴，10个月了，为了学fur elise还在苦练A minor和chromatic scales