医生太教条，来请问大家，初期高血压，吃药的利弊分析

高压： 120 -137之间， 低压： 78- 88之间，很偶尔90出头 （用两种品牌的血压计跟踪过，bodytracker，和burer）。
医生当然是要我吃药，但是我有两点顾虑： 130-80以上算高血压是美国2017年的新标准，欧洲和中国还是140-90的标准；按照欧洲和中国标准，我还不是高血压；而且米国这个新标准，也是有争议的。
更重要的是，降压药都是有副作用的，长期服用带来的肝肾损伤，到底值不值得呢？
不是我不信医生，我知道医生只是在follow protocol，但是吃药带来的肝肾损伤，我要自己承当呀。
请大家讨论，不用担责任，呵呵。

中国的标准刚改，你去看看

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美国这个新标准是有很多争议但是还是很多数据堆出来的。改个guideline部署拍拍脑袋的。降压的各种好处outweigh了吃药的坏处才会改的

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医生只是建议
开的药不要去拿就好了

一旦吃上了就停不下来了，别问我怎么知道的。 要不每天量一下？如果连续超140就吃。。。

先去减肥个10%，低盐饮食。三个月看有没有改善，没改善就乖乖吃药。我同事爸爸高血压不控制很快就肾衰了

不吃就行，高血压可逆，而且立竿见影，每天坚持有氧，很快就下来了！我们全家都有这个基因，没有长期吃药的

一旦吃上了就停不下来了，别问我怎么知道的。 要不每天量一下？如果连续超140就吃。。。
CindyMC13 发表于 2022-11-22 11:29

这个我知道，所以才顾虑很大。
一想到今后几十年要吃药，肝肾能顶得住吗

我的家庭医生给开了小剂量的血压药，说不要太aggressive，控制在140以内就行。

为什么这么年轻就高血压了?
能说说 原因吗

我最近听说晚上呼吸暂停也会导致高血压的。 就是说每个人晚上睡觉都会有呼吸暂停的状况，但是超过一定的标准就是一种睡眠异常的疾病了。如果楼主睡眠质量的确不好，可以考虑去测试一下睡眠，看看有没有这方面的毛病。有部分的例子表示，睡眠中呼吸状态的改善会大幅降低血压。如果这个是高血压的根源，就可以从源头改善血压了。
https://www.youtube.com/watch?v=-uWCwdqCeLU

一旦吃上了就停不下来了，别问我怎么知道的。 要不每天量一下？如果连续超140就吃。。。
CindyMC13 发表于 2022-11-22 11:29

我是跟踪了一段时间了，高压倒是没超过140。 医生担心的，是我的低压。

这个据说只要吃就不能停，我爹70多快80了，因为害怕不能停所以死活撑着不吃，好在他血压一直在边缘线上，一直撑。有明白的能说说这个药为啥要一直吃下去？

我的家庭医生给开了小剂量的血压药，说不要太aggressive，控制在140以内就行。
Captaintoo 发表于 2022-11-22 11:40

看来我的顾虑是对的。 我本来就没有到140。
看来医生之间，也是意见不同的。

我是跟踪了一段时间了，高压倒是没超过140。 医生担心的，是我的低压。
Grace302 发表于 2022-11-22 11:45

我孤陋寡闻，不知道高压和低压同时能存在。 感觉先不要盲目去治标。因为标的消失会让人忽视本。得找到本的所在才行

我孤陋寡闻，不知道高压和低压同时能存在。 感觉先不要盲目去治标。因为标的消失会让人忽视本。得找到本的所在才行
iweyr 发表于 2022-11-22 11:48

高压指的是收缩压，低压指的是舒张压。 每次不都是测两个指标吗。

这个据说只要吃就不能停，我爹70多快80了，因为害怕不能停所以死活撑着不吃，好在他血压一直在边缘线上，一直撑。有明白的能说说这个药为啥要一直吃下去？
Annie88 发表于 2022-11-22 11:45

我想就是身体依赖性吧。 一旦吃了药，身体就再也无法靠自身调节了。

我上学的时候书上写的治疗第一条确实是饮食和运动（不知道现在还是不是） 如果你可以做到非常认真地每天监测记录血压，严格改善饮食（低盐低脂），和坚持运动，能降下来的话（并且在降下来以后依然坚持严格控制），我觉得也不是不可以先不用药。但是要是经过一段时间还是没降下来，再和医生继续聊聊或者换个医生要多一个opinion

我和你差不多，而且我血压稍微有一点波动就头很疼。所以老老实实的吃药。

我和你差不多，而且我血压稍微有一点波动就头很疼。所以老老实实的吃药。
xiazheteng 发表于 2022-11-22 11:59

我没有头疼的症状。 但是有时候会烦躁，不知道是否和血压有关。

you need to do sth, either medicine or change life style, i.e. diet, exercise....

我家人高血压，吃药，然后重新开始减肥运动，慢慢就降下来不吃药了。没有什么吃了就不能停的吧，除非你一直降不下来，那是要一直吃啊

中国的标准刚改，你去看看
ganlanshu77 发表于 2022-11-22 11:23

我妈说又改回去了， 据说标准降低之后医保受不了

测血压应该在每天的什么时间？

高血压不控制也有长期副作用啊 比如心梗脑梗啥的

我妈几年前脑梗 幸好没啥副作用， 好了之后她一直拒绝吃降压药， 跟lz的数字几乎一样， 也是说吃药副作用， 今年开始头疼频繁， 感觉脑梗后遗症出来了， 跑去看医生， 医生极力劝说下开始吃降压药，最低剂量的半片， 吃了半年， 各种不良症状都消失了。 我妈最近老跟我说以前borderline高血压就不应该怕副作用不吃药。 一个case， 仅供参考

我上学的时候书上写的治疗第一条确实是饮食和运动（不知道现在还是不是） 如果你可以做到非常认真地每天监测记录血压，严格改善饮食（低盐低脂），和坚持运动，能降下来的话（并且在降下来以后依然坚持严格控制），我觉得也不是不可以先不用药。但是要是经过一段时间还是没降下来，再和医生继续聊聊或者换个医生要多一个opinion
Zephyr123 发表于 2022-11-22 11:56

lifestyle modification一直是最开始推荐的，除非数据太高了

我最近听说晚上呼吸暂停也会导致高血压的。 就是说每个人晚上睡觉都会有呼吸暂停的状况，但是超过一定的标准就是一种睡眠异常的疾病了。如果楼主睡眠质量的确不好，可以考虑去测试一下睡眠，看看有没有这方面的毛病。有部分的例子表示，睡眠中呼吸状态的改善会大幅降低血压。如果这个是高血压的根源，就可以从源头改善血压了。
https://www.youtube.com/watch?v=-uWCwdqCeLU
iweyr 发表于 2022-11-22 11:43

obstructive sleep apnea可以导致蛮多问题的

医生那不是教条，吃药是降低风险的最快最有效手段。改变生活习惯对也有效，但不是每个人都做得到。还要看家族遗传因素，如果是（祖）父母有高血压的，基本逃不掉要吃药。

你这个感觉不算很高。我有时也头的一个点会痛不知道是不是也跟血压有关。

我家人高血压，吃药，然后重新开始减肥运动，慢慢就降下来不吃药了。没有什么吃了就不能停的吧，除非你一直降不下来，那是要一直吃啊
xwei26 发表于 2022-11-22 12:38

我是听人说的，停不了，终身吃药。

你这个感觉不算很高。我有时也头的一个点会痛不知道是不是也跟血压有关。
mgg1 发表于 2022-11-22 13:46

对呀，就是不算很高，才纠结是否吃药。

mm不想一上来就吃药的话，强烈建议你听听这个医生的podcast，内容很精炼。基本上总结了几条原则： 1。减少压力，lower cortisol，尤其是晚上临睡前的cortisol level非常重要。 2。改善睡眠质量。 3。饮食注意补充钾，还有钙镁平衡。如果你平时补钙，要记得补镁，否则血液中多余的游离钙会导致血压升高。 4。少吃processed food。这个是最基本的不用说了吧。 5。肠道健康。如果出现消化问题，胃酸不足，有leaky gut问题，没充分消化吸收的食物进入血液增加粘稠度从而导致血压升高（具体细节记不清了，mm回头听一下podcast）。 6。检查下是否有重金属摄入。 https://stephencabral.com/podcast/108/ 我是建议先把日常生活习惯优化一下，看是否有所改善，吃药是last resort。

你之前有感冒症状吗？比如嗓子疼？ 有人高血压低压90多，有时候100，持续一段时间，自己也不知道怎么回事，有时候头疼。之前有过嗓子疼现象，突然出现漏尿，没有发烧，尿检查发现蛋白，潜血及细菌链球菌感染strep A，想起出现这些症状前嗓子疼，也不发烧、后来给开了抗生素治疗。后血压也好了。 有的嗓子下行感染细菌肾炎血压也会高，有的病人没有自觉症状，都很严重了才发现。 你血压高的话，有PPO保险也可以约一下肾科医生看看。让nephrologist 看看也放心。有些人就是感冒引起肾炎，没啥症状拖好久，然后血压高。 吃药治疗肾炎或者UTI后血压好转。还有的是吃了高血压药怎么也降不下去血压，后来发现肾上长了瘤子切了就好。 有的是因为更年期。。。总之，先多看看，如果你有任何犹豫吃药的化。 血压目前国内也是新指标尽量控制在130以下了。 别中风是最好的，要不然生活质量太差。

我最近听说晚上呼吸暂停也会导致高血压的。 就是说每个人晚上睡觉都会有呼吸暂停的状况，但是超过一定的标准就是一种睡眠异常的疾病了。如果楼主睡眠质量的确不好，可以考虑去测试一下睡眠，看看有没有这方面的毛病。有部分的例子表示，睡眠中呼吸状态的改善会大幅降低血压。如果这个是高血压的根源，就可以从源头改善血压了。
https://www.youtube.com/watch?v=-uWCwdqCeLU
iweyr 发表于 2022-11-22 11:43

一般晨起高血压跟这个有关。

我爸爸全家高血压，他自己60开始吃药的，期间换过几次药，一般吃个几年就要换药的。 他现在80+，挺好的。

找个kidney hypertension specialist 看看好了。 你这么犹豫吃药，如果药是家庭医生给你开的。你也可以找board certified in Nephrology and Internal Medicine这种的医生做家庭医生会比较省你的copay,因为每次见新医生第一次收费都贵，之后follow up 就便宜了。

找个kidney hypertension specialist 看看好了。 你这么犹豫吃药，如果药是家庭医生给你开的。
hellohey 发表于 2022-11-22 16:25

谢谢指点。 我该怎么说呢，就说，我有1期高血压，能帮我看看，是否和肾有关吗？

中国也改变标准了，130以上都算高血压了。医生让吃就吃，你是更怕副作用，还是更怕中风脑梗之类的？

马克马克

回复 39楼mannbo的帖子
又改会去了。觉得得不尝失。

谢谢指点。 我该怎么说呢，就说，我有1期高血压，能帮我看看，是否和肾有关吗？
Grace302 发表于 2022-11-22 16:27

你就找这种高血压专科的医生说自己高血压检测一周结果是什么，想找她、他看看就好。人家就会根据你的保险接待你。board certified in Nephrology and Internal Medicine，nephrologist kidney hypertension specialist 用你家zipcode google找到合适的医生。美国专科很专。

和你一样，初期时，锻炼注意饮食，偏方啊，折腾了几年终于乖乖吃药了，目前不错，头晕，心悸 好了

我改善饮食，增加运动，花了两年时间，没改善。只能老老实实吃药去了。你也可以试试，锻炼一下，如果体重超标，减重看看

你就找这种高血压专科的医生说自己高血压检测一周结果是什么，想找她、他看看就好。人家就会根据你的保险接待你。board certified in Nephrology and Internal Medicine，nephrologist kidney hypertension specialist 用你家zipcode google找到合适的医生。美国专科很专。
hellohey 发表于 2022-11-22 16:41

多谢回复。
我是没搞清楚，看的目的是什么？
是检查高血压是否因为肾的问题引起？ 还是检查肾功能收到了高血压带来的损害？

多谢回复。
我是没搞清楚，看的目的是什么？
是检查高血压是否因为肾的问题引起？ 还是检查肾功能收到了高血压带来的损害？
Grace302 发表于 2022-11-22 16:52

美这边专科分很细，肾科是专门看高血压的。楼主不是犹豫血压高吃不吃药的事。 有人的确是因为肾造成血压高，自己不知道。用hypertension specialist near me 找一下专科看看放心

美这边专科分很细，肾科是专门看高血压的。楼主不是犹豫血压高吃不吃药的事。 有人的确是因为肾造成血压高，自己不知道。用hypertension specialist near me 找一下专科看看放心
hellohey 发表于 2022-11-22 17:00

多谢。
医学盲终于明白了。

回复 19楼xiazheteng的帖子
一样的。 主动要求医生开药。最小计量，一吃头就不痛了

如果控制不下来一定要吃药，不要有侥幸心理，有两个熟人，一个40多一个50多脑梗，40多后来恢复的能走路了，但失去了工作能力，50多的自己还是医生，不肯吃药，脑梗后偏瘫十多年了，自己受苦不说，家人苦不堪言，最近又中风完全失明了，送进康复医院天天闹着出院，但家人实在照顾不了，两个人因为长期养病精神状况也不太好，人生和家庭都毁了

家人有很早（大概50多岁）发现血压高的，调整饮食和生活习惯一段时间之后感觉效果一般，开始吃药，之后血压一直很平稳，现在70多岁，身体各方面都不错，肝肾都没啥问题。根据他的研究和跟医生的交流，降压药的副作用不算大，不用太担心。

Mark

这个我知道，所以才顾虑很大。
一想到今后几十年要吃药，肝肾能顶得住吗
Grace302 发表于 2022-11-22 11:33

我倒是吃过一阵药，后来稳定了就停了，当然我比较幸运，通过饮食运动和休息控制住了。 医生说如果血压长期处于过高状态对身体伤害更大。

我有家族遗传的高血压，不到四十就开始吃降压药了，现在吃了超过十年了，还好。

先控制吃，多运动

楼主是什么年龄段的？

回复 1楼Grace302的帖子
正常安静下的 血压的变动不会这么大 先把血压测好 测出真实值

回复 1楼Grace302的帖子
练气功 降血压 效果比较快

高血压我的理解遵医嘱 要吃维持量 不能好了就不吃 要尽量减少血压升高带来的刺激 高了再持刺激已经形成

舒张压（低压）超标的后果比收缩压（高压）更严重，所以医生建议吃药。

一般都是先lifestyle modification. 如果无效，才开始。而且你这个是pre-hypertension. 除非你有其它的什么基础病，比如糖尿病，etc. 否则还可以再等等

我爸爸从65岁开始吃，今年90了还在吃。还是要听医生的话。

回复 47楼Grace302的帖子
我常年恶性高血压，一直没吃药没看医生，自己买了个血压仪测。然后前几年已经发展成肾功能不全，心功能不全了

不吃就行，高血压可逆，而且立竿见影，每天坚持有氧，很快就下来了！我们全家都有这个基因，没有长期吃药的
vanny886 发表于 2022-11-22 11:33

mark，看来还得靠运动

改善饮食和生活习惯。

我发一个guidelines https://targetbp.org/blood-pressure-improvement-program/control-bp/act-rapidly/ Doctor needs to check 10-year risk. 130-139 不一定要吃药

想搭车问下，如果是有家族遗传，初期高血压一般什么年龄开始有症状？

马克，学习一下

回复 47楼Grace302的帖子
我常年恶性高血压，一直没吃药没看医生，自己买了个血压仪测。然后前几年已经发展成肾功能不全，心功能不全了
陈天桥 发表于 2022-11-22 22:39

没吃药有什么感觉？头晕？

求推荐准确的血压计

最近一段发现白天血压正常。但是晩上血压升高低压90高压140。看了家庭医生说是情绪焦虑引起的。这种情况怎么办？要吃药吗？

不吃药是可以的，我家里什么药都没有
但如果不运动，饮食不平衡，口味比较重的话，药还是药吃的
吃不吃药，高血压应该有一个过程，一过性的，假性（可以逆转）的，和慢性的
一过性的，假性（可以逆转）的，你必须有能力自己处理好
否则，成了慢性病之后，万事皆休，规规矩矩吃一辈子药吧？

运动，戒咖啡因，戒酒，多吃含钾食物，比如香蕉苹果

医生不教条难道要对你网开一面吗？那你看医生的目的是什么呢？或者你有什么特殊性医生没考虑到吗？

偶尔看到的，ZT参考

我的医生这么说的， ‘任何器官因高血压或糖尿病引起的器官损害是不可逆转的’， 他也开始吃药了。 自己想想就乖乖吃药了。

lz这个算临界值吧，其实高血压跟年龄也有关系，如果不到40就这个血压那是高了。可以先锻炼+控制饮食一段时间，每天检测血压有没有稳定，然后再考虑吃药的事情。

我减了30多磅，多年高血压药减掉一半儿，医生说最近开始可以试试停药了。

中国也改变标准了，130以上都算高血压了。医生让吃就吃，你是更怕副作用，还是更怕中风脑梗之类的？
mannbo 发表于 2022-11-22 16:31

你确定已经改了吗？ 我之前搜到过相关新闻，说中国如果跟着改的话，高血压人数会翻番，所以没改。

我减了30多磅，多年高血压药减掉一半儿，医生说最近开始可以试试停药了。
牛伊万 发表于 2022-11-23 10:30

你是个狠人，佩服。

锻炼身体 控制饮食 低盐低脂低糖 少喝咖啡浓茶，会有帮助 我和楼主情况类似。我还有一定程度的血糖高血脂高。 需要锻炼和调整饮食。

最近发现血压也是高，家里遗传的，哎

回复 47楼Grace302的帖子
我常年恶性高血压，一直没吃药没看医生，自己买了个血压仪测。然后前几年已经发展成肾功能不全，心功能不全了
陈天桥 发表于 2022-11-22 22:39

很容易洗肾心衰