工作上的难题， 请情商高的姐妹们帮我出出主意

大家好， 我最近刚刚换了一个组， 虽然是同一个公司， 但是做的东西完全不同， 等于是开始了一份新工作的感觉。 组里有两个比较资深的， 还有其他两个也是新来不久。 资深的和我的级别一样， 但是他们在这个组已经两三年了， 东西很熟悉。 老版让他们给我做Knowledge Transfer, 但是他们俩个踢皮球，这个让我去找那个，再不就是工作忙没时间， 即使是做了也是蜻蜓点水， 说的很少。 我现在来组里一个多月了，会的点东西基本上是靠读SOP， 但是很多东西看SOP是解决不了的。 组里刚刚最近有个比他们更资深的5，6年的同事走了， 又有点忙。 老板感觉也是不想push他们， 担心把他们push走了。 我现在没有人教， 天天坐在那（WFH）自己读文件，觉得一个月了没什么长进。 再过一个两个月也不是新人了， 要出活的， 但是还是不会就说不过去了。 大家帮我出出主意，这个情况我该怎么办？怎么能快点上手？ 还有就是新来一个组真是不容易， 虽然一个级别， 但是因为刚来不熟悉， 他们说话总有那种condesceding的感觉，让人感觉很不好， 我老板都没有这么说话。

你租里有没有女同事 比较nice 的那种？ 跟她抱团试试

问老板有没有具体的onboarding plan. 具体谁负责onboarding 你。没有的话，你写一个，说明每天需要他们花多少时间onboarding 你。问老板，根据他们的工作，可行不。

你租里有没有女同事 比较nice 的那种？ 跟她抱团试试
majia0506 发表于 2022-11-21 15:32

组里两个女的， 一个是那个资深的同事， 另一个就是我

带点吃的分享，或者送点小礼物表达一下感激之情。问问他们有什么可以帮忙做的，慢慢混熟了就好了。

问老板有没有具体的onboarding plan. 具体谁负责onboarding 你。没有的话，你写一个，说明每天需要他们花多少时间onboarding 你。问老板，根据他们的工作，可行不。
piggyaya 发表于 2022-11-21 15:33

这周老版休假， 感觉更没人管他们了， 我今天下午ping他们， 说能不能KT我一个东西， 她说没时间， 明天后天吧，我说那明天后天什么时候你方便，我可以发一个meeting invite, 好久了都没回复我。 我也想定一个 on boarding的计划，我们组的东西比较杂， 我都不知道我下一步需要学什么， 等我老板回来我再问问他， 之前问过老版， 老板说这两个资深的会initiate 的， 哎，

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LZ是怎么做到可以换到做不同东西的组的啊？ 我想换去做别的组，但经常被鄙视说没有相关经验。

带点吃的分享，或者送点小礼物表达一下感激之情。问问他们有什么可以帮忙做的，慢慢混熟了就好了。
Ann2021 发表于 2022-11-21 15:37

我们WFH, 他们说话总有那种condesceding的感觉， 觉得他们是我领导的感觉

人家和你同级，完全没有教你的义务，你只能自己去搞好关系，让人家愿意教你。

别管语气。先和老板一项一项列出来要transfer的东西，然后明确到什么时候要check掉，再自己做个plan，比如下周两个，拿去找同事说你什么时候有时间把这两个给我过一下。plan要告诉老板，每周和老板meet要update同事培训了你什么，如果没有时间告诉老板同事忙。

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两个人踢皮球说不定是两个人在拼命争升值 MM不用太敏感 应该不是针对你的 听起来condescending 也有可能现在经济不好大家都很紧张 你再分别reach out 一下问问 还有让你老板给个明确的task 不然他们也很难帮你

带点吃的分享，或者送点小礼物表达一下感激之情。问问他们有什么可以帮忙做的，慢慢混熟了就好了。
Ann2021 发表于 2022-11-21 15:37

看什么人 有的人越如此 他们越得意

人家和你同级，完全没有教你的义务，你只能自己去搞好关系，让人家愿意教你。
MoonRiver888 发表于 2022-11-21 15:44

是我们老版让他们教的， 要是假设新工作都没人on boarding, 那怎么能学会呢，即使再有经验，也要熟悉系统吧。 我以前在之前的组也做过资深员工， 都是要要KT新员工很多sessions， 没有向他们这样推脱

我们WFH, 他们说话总有那种condesceding的感觉， 觉得他们是我领导的感觉
healthyhappy 发表于 2022-11-21 15:41

学习阶段，别那么敏感，他们摆谱你也不少一两肉，脸皮厚点把要学的先学过来，能出活了再说。

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LZ是怎么做到可以换到做不同东西的组的啊？ 我想换去做别的组，但经常被鄙视说没有相关经验。
cottonfield 发表于 2022-11-21 15:41

又内部的职位post出来， 我之前在学校的时候上过几门这个课程， 和我专业也比较符合

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你自己什么level，就该表现出这个level的水准。knowledge transfer，第一次约长一点，之后偶尔十五分钟，不要再长了。动不动约kt，真的有点那个啥。 该自己看的东西还是自己看，死磕。如果你觉得这个组东西太深，那你继续换组。 一般hard core卷组，不会有人愿意花太多时间onboard你。如果你ramp up自己搞不定，以后干活也大概率自己搞不定，没有人能手把手替你干活啊。这种组待不下去走的很多的，大家都司空见惯了，所以没有人会一定想办法要onboard你。 你千万不要有hard feeling或者觉得这个组toxic，每个人都是要找到最合适自己发展的地方，稍微stretch一下可以，但是步子不能迈太大了

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你自己什么level，就该表现出这个level的水准。knowledge transfer，第一次约长一点，之后偶尔十五分钟，不要再长了。动不动约kt，真的有点那个啥。 该自己看的东西还是自己看，死磕。如果你觉得这个组东西太深，那你继续换组。 一般hard core卷组，不会有人愿意花太多时间onboard你。如果你ramp up自己搞不定，以后干活也大概率自己搞不定，没有人能手把手替你干活啊。这种组待不下去走的很多的，大家都司空见惯了，所以没有人会一定想办法要onboard你。 你千万不要有hard feeling或者觉得这个组toxic，每个人都是要找到最合适自己发展的地方，稍微stretch一下可以，但是步子不能迈太大了
lazycat12345 发表于 2022-11-21 16:00

+1

人家和你同级，完全没有教你的义务，你只能自己去搞好关系，让人家愿意教你。
MoonRiver888 发表于 2022-11-21 15:44

这个完全由你的老板安排谁培训了。新人当然要有人带最起码一个月。给老板说，安排好一对一的培训计划。

我们WFH, 他们说话总有那种condesceding的感觉， 觉得他们是我领导的感觉
healthyhappy 发表于 2022-11-21 15:41

WFH就是这样。你先自己钻研，问别人要问具体问题，不要一揽子说你帮我吧，这样别人可能觉得你不够上心。

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你自己什么level，就该表现出这个level的水准。knowledge transfer，第一次约长一点，之后偶尔十五分钟，不要再长了。动不动约kt，真的有点那个啥。 该自己看的东西还是自己看，死磕。如果你觉得这个组东西太深，那你继续换组。 一般hard core卷组，不会有人愿意花太多时间onboard你。如果你ramp up自己搞不定，以后干活也大概率自己搞不定，没有人能手把手替你干活啊。这种组待不下去走的很多的，大家都司空见惯了，所以没有人会一定想办法要onboard你。 你千万不要有hard feeling或者觉得这个组toxic，每个人都是要找到最合适自己发展的地方，稍微stretch一下可以，但是步子不能迈太大了
lazycat12345 发表于 2022-11-21 16:00

看完你说的我感觉好些了， 确实是hardcore的组，比我以前的组技术难度大， 氛围比较强势。 开最始其中一个还教我了点， 他后来问我那个女的有没有reach out做KT， 我说没有， 他就也停了不做任何KT了。 我还真没有动不动约KT， 都是老版指定的

让senior的人意识到不把你教会，他们的career 也不能很快地advance, 他们也不得不继续做现在的工作。这个过程要尽量地nice and kind就是了。

我觉得这种要想办法问非常具体的问题，问到了他们不能不答。没问到，人家肯定不会主动说，说多了还有责任

我觉得已经不是kt的问题 是他们不喜欢你 即使他们kt以后感觉也不会舒服 再换一个吧 或者换公司

这个完全由你的老板安排谁培训了。新人当然要有人带最起码一个月。给老板说，安排好一对一的培训计划。
ylzhang 发表于 2022-11-21 16:06

其实吧，很多老板想的是，你愿意来就来，给你点活儿，你能ramp up做就做，做不来自己走了就好了。老板大不了再backfill一个。。

其实吧，很多老板想的是，你愿意来就来，给你点活儿，你能ramp up做就做，做不来自己走了就好了。老板大不了再backfill一个。。
lazycat12345 发表于 2022-11-21 16:12

我也觉得有点这个感觉。 但是我还是很想做好这个工作的， 很多的东西SOP和onboarding都没有资料， 需要他们做KT的， 但他们都没有做， 我没有涉猎到的知识连问问题都不知道问什么

让senior的人意识到不把你教会，他们的career 也不能很快地advance, 他们也不得不继续做现在的工作。这个过程要尽量地nice and kind就是了。
dsnmat 发表于 2022-11-21 16:09

我对他们非常的nice and kind, 但是我现在发现有时候职场里你越nice， 别人越觉得你好欺负，比较弱， 我感觉他们的condescending的态度也是因为我之前太nice的原因

一般对senior的期望就是给你一点点时间熟悉一下，然后你就要开始拿一些小的task或者bug上手修改了。不要对knowledge transfer有太多指望，那只能给你大概介绍一下。接下来你可以在解决具体问题中真正去了解这个项目。不要一直看文档不动手。其实对senior的要求其实更多。你应该能在不知道这个项目具体怎么设计实现的情况下，自己有想法假如你做这个项目你会怎么设计和实现它。如果你没啥概念，你的senior的水平可能就是个疑问了

我也觉得有点这个感觉。 但是我还是很想做好这个工作的， 很多的东西SOP和onboarding都没有资料， 需要他们做KT的， 但他们都没有做， 我没有涉猎到的知识连问问题都不知道问什么
healthyhappy 发表于 2022-11-21 16:15

找老板和tl商量一下，要一点活，边做边问呗。你要是能做好，自然会有更大的project等着你。要是做的吃力，就早做打算

一般对senior的期望就是给你一点点时间熟悉一下，然后你就要开始拿一些小的task或者bug上手修改了。不要对knowledge transfer有太多指望，那只能给你大概介绍一下。接下来你可以在解决具体问题中真正去了解这个项目。不要一直看文档不动手。其实对senior的要求其实更多。你应该能在不知道这个项目具体怎么设计实现的情况下，自己有想法假如你做这个项目你会怎么设计和实现它。如果你没啥概念，你的senior的水平可能就是个疑问了
youlyq 发表于 2022-11-21 16:24

tech stack不一样，直接轻松上手的是牛人，大部分都会struggle一下的，不是水平问题。 不过这年景，得看看公司稳不稳，别还没ramp up就被充了人头

1 找老板表示希望快速熟悉，请ta support，ask ta的advice。 2 去找有关project信息，设法、尽力从各个角度搞到。 3重要～ignore 所有的敌意，三个月后就会好起来。

you should figure out everything on your own. every one is busy. no one is responsible watching after you.

回复 30楼木瓜瓜的帖子
谢谢建议， 每条都很有用

我理解楼主的烦恼。我进新公司是比较senior的title了，但是有些SOP流程不清楚或者新系统access上卡住，就像上战场不给派武器一样。有buddy答疑解惑一下，事半功倍。我当时已经很幸运有人每周跟我1:1答疑解惑，但还是有无数的小事情需要我自己research。脸皮要厚，找同事找老板（point you to someone)。 WFH就是这点不好，问小问题没有面对面那么方便。但熬过来了就好。我这人比较能替他人着想，新人来了我愿意帮。但有些人就不愿意，好不容易meeting上了说话东拉西扯不着六四，也是郁闷。

尽自己所能先把能懂的搞懂，提问也不要做伸手党。 问问题明确,尽量客气。我说了好几次embarrassed to ask,别人态度就很好。 有时意想不到的人会知道问题的答案。多换你的目标。

这种你要跟你老板沟通，做一个KT的check list，让你老板assign时间和人，然后你老板负责把这个发给你们三个。以后有哪一项讲了还不太清楚，让你老板在他们的1:1时安顿一下，去找你再过一下。通常老板把这个当成他们的Task（performance aspect），你就不用求人了。一般靠谱的人也会上心点，为了完成任务也会给你个reasonable 的KT。不过你要理解，你跟他们一级，有竞争关系，不愿意全都跟你倒腾清楚，但是basic foundational training大多数人在老板的面子下，还是会走走过场的。完了，就靠你自己ramp up了。

步子不能迈太大

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既然想要别人教你，那就认怂，韩信还有胯下之辱呢。

回复 21楼dsnmat的帖子
教会徒弟，饿死师父，这个道理东西南北古今中外的人都懂。

回复 21楼dsnmat的帖子
教会徒弟，饿死师父，这个道理东西南北古今中外的人都懂。
aiyamayayongle 发表于 2022-11-21 22:24

这么想的人越多越会让职场变成一个shit hole，一个team人员离职率高不是什么好事。想当初不单train新人，还同事间互相train做back up，该写的SOP流程都是非常详尽图文并茂；后面那些人该走的还是走，该丢的business还是丢。这儿很多大公司的培训真是一言难尽，完全看培训你的那个人的人品。 很多时候同事有善缘也有怨憎会. 不用上班的人就真好，完全摆脱职场烂人。

遇到过这种情况，没办法自己硬啃，因为join的时候已经不是junior了。对independence 有要求。只能硬啃。别人给讲一两个session就很不错了。那种安排着有人带的都是Junior。

一个月该接点活了吧，遇到需要什么部分的知识带着具体问题去了解比较好，不管自己去研究还是问别人。

KT在任何技术很强的team都是一小半KT，一大半自己动脑。如果坐等别人领你上路，样样给你解释清楚，那就是随便招个人就成team， 不可能是技术 core team. 这个和在学校里学习是一个道理，老师课本都是一样的，但学习能力强弱在个人上是完全不同的。

两个月也无所谓啊慢慢来

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你自己什么level，就该表现出这个level的水准。knowledge transfer，第一次约长一点，之后偶尔十五分钟，不要再长了。动不动约kt，真的有点那个啥。 该自己看的东西还是自己看，死磕。如果你觉得这个组东西太深，那你继续换组。 一般hard core卷组，不会有人愿意花太多时间onboard你。如果你ramp up自己搞不定，以后干活也大概率自己搞不定，没有人能手把手替你干活啊。这种组待不下去走的很多的，大家都司空见惯了，所以没有人会一定想办法要onboard你。 你千万不要有hard feeling或者觉得这个组toxic，每个人都是要找到最合适自己发展的地方，稍微stretch一下可以，但是步子不能迈太大了
lazycat12345 发表于 2022-11-21 16:00

hardcore自己啃还是最要紧

On boarding 就是自己多看 问别人也是自己提前做准备，问题列好，尽量节约别人时间。事后给credit多表扬。然后约下次
如果是自己太慢 同事可能也会懒得花时间。都有可能

看起来楼主也是资深人士，不是刚毕业 也就不要期望人家手把手教 运用自己的经验，努力自学，主动请教其他人

主要的问题是现在都WFH, 以前大家见面三分熟不能不指点下。现在本来就不熟，又见不到面。我自己也是基本靠自己摸索，谁也不好意思麻烦。
我算是非常爱帮人的了，上次有个老印非缠着我问我上一个做的项目，还要1on1, 我查了下他的 title, 心想你是谁啊，还想占用我时间，他的会议申请给我直接 ignore 了。

我们team是fully remote。我老板刚加入职时，我写了个很详细的onboarding文档，之后也连着一个月weekly 1:1专门答疑。这个给我和老板的合作打下很好基础，她觉得我很靠谱做事organized，之后各个场合表演我帮她ramp up，后面很多重要的活都给了我visibility。我观察，我老板刚开始3个月在各种会各种场合说I'm new I'm still learning，同时设好多1:1给各种各样要打交道的人。楼主首先和你manager说吧，TA有义务帮你ramp up。同时你作好文档，学到哪些给老板过目。每次别人帮你，你都要给人credit，在老板面前美言。

你要展示你的强项。给senior的感觉是，1 你是来帮忙的；2 你能带给他们新的知识。 两点可以啦。其他的就是发invite, cc老板。定期或者不定期，提前把讨论的topic列给他们。可以请老板一起看看合不合适。这些topic。 Overall，如果正常的，senior不愿意教，是因为自己也忙，教了你没什么特别的好处。再说自己会的东西不停地跟新人重复，好累的啊。

这周要休假，谁还有心思干活呀。别太卷了

主要的问题是现在都WFH, 以前大家见面三分熟不能不指点下。现在本来就不熟，又见不到面。我自己也是基本靠自己摸索，谁也不好意思麻烦。
我算是非常爱帮人的了，上次有个老印非缠着我问我上一个做的项目，还要1on1, 我查了下他的 title, 心想你是谁啊，还想占用我时间，他的会议申请给我直接 ignore 了。
xijuren 发表于 2022-11-22 03:00

我也是，上一份工作fully remote，起初两个月真的是非常dummy的问题都没有人教我，非常痛苦。我在想要是onsite，肯定一星期时间也能摸索差不多了。

我每次onboard的时候基本上也靠自己死磕。然后就是不停的写文档。把不懂的问题列出来。一周约一个到两个meeting足以

诶我现在的组也是这样，我们hybrid。我发现WFH的几天大家都不愿意教我。但是in office 那几天大家表面都很nice，而且老板也在，就容易让他们帮我。我感觉还是要脸皮厚点和老板说下这个事情并且主动去问比较detail的问题

你可以跟老板谈谈想要让你take 什么project，你再自己慢慢找人了解这方面的project和knowledge。成天跟别人约是挺烦的。有没有code自己看看data自己pull一下或者什么report了解一下。除非你是fresher不然真不能指着别人ramp up你。而且让别人讲解不要让别人做主导，你自己要想想你有什么问题想要了解的然后去问。不能一上来就，啊，这个你给我讲一下吧。这种太general没有人愿意给你讲的

楼主你思考一下 自己是不是给别人表面特别nice特别客气 但是同时要求/问题又特别多特别细致那种？ 说实话，我不是很喜欢这种同事，一是比较假，而是这种人往往能力有限，教不会：（
更可况你是新手，自己都上不了手，跟人家一个level，动动脚趾想想也知道，人家不可能有时间有意愿手把手教你。 你得靠自己。
楼主你应该把诉求定为（1）尽快上手干工作（2）尽量和同事建立关系
（1）不要死磕等同事KT，去bug他们，尤其是没有具体计划和问题的让别人KT。自己尽量找资源学习，集中时间问同事，一周一次1:1，要事先准备好那种归纳总结后的问题，一问一答就能醍醐灌顶那种。差不多有个3-5次就够了。还有一个办法就是多旁听会议和讨论，先别乱插嘴问问题。
（2）不要一找同事就是KT，聊聊别的，onsite的话一起吃吃饭喝喝咖啡。

除非你是entry level 否则不要等对方主动教你
现在很明显这个组的documentation是不全的。top performer在Onboard的同时 就会主动提出在knowledge transfer时把各种Onboarding plan以及缺的process/knowledge documentation 做出来了

我每次onboard的时候基本上也靠自己死磕。然后就是不停的写文档。把不懂的问题列出来。一周约一个到两个meeting足以
紫雪飞舞1314 发表于 2022-11-22 08:33

这个是正道 自己先死磕 然后开会问具体关键问题
以前有一个新人，开会上来说你给我都讲一遍 我说你文档都看了吗 人家说没看 你给我讲比较efficient 第一次我还讲了 结果还是不会
以后文档没仔细看不能问具体问题的 我都不同意开会

难道不是take on a project，一边做一边问？

请人吃饭或者请人出去玩，赤裸裸的搞关系就行。你刚去借口多的是，甚至可以直接说以后要麻烦他们