非常在乎，即使你能把活干完，就是不professional不尊重别人的表现，而且这种人10个有9.9个都是干不了多少活的。你report给我，别让我想找你找不到你，成天纳闷为啥又找不到你了。上班时间你就是suppose to be online的。 peacemind 发表于 2022-11-17 23:11
看工作性质吧，我组里的人基本上都是独立完成大块工作，除了每周按时one on one我很少需要找手下的人，也不期待一找就能找到，除非活交上来我正在看的这一两天或者到了due date这一天。没有急事我也尽量把话集中在one on one的会上说，没急事尽量email. 我感觉p大的事动不动要chat的上司挺烦人的，每个人干活有自己的节奏，也需要自己的空间和自由，才能保持工作热情。不过我自己基本上都在线，每天电话和chat很多，因为作为manager就是杂事比较多也需要比较快处理，如果老是不在线就会很影响工作。
当然要上班时间在线。说预约那种，不是大事就问一问题哪要预约。 通常连这点做不到的 也不大可能出活。那质量估计也没法看。
上班时间找不着人，这不叫摸鱼，这叫旷工。
如果是需要频繁讨论的工作，我感觉不大适合wfh。wfh的活我理解是相对独立一些的，虽然也需要开会讨论，但没有那么频繁。我好多活连确切deadline都没有，我算干得快的，找人要数据都要停下来等好几天的，当天能回就算很负责的人了，几天回算快的。总体感觉在公司的人回复比remote慢。remote都比较自觉，可能知道容易被人在这方面诟病，回复速度都快，比较注意visibility，有事联系起来都挺给力的。反而去公司上班的那些，回复特别慢吞吞啊慢吞吞。
我们公司，现在走的人不backfill，所以也要学会work with your existing team. 出活是最最重要的。
同意这个算摸鱼，几个小时不在线找不到人那种是旷工啊
如果你有工作的紧急事情找他，但他总是不在，当然在意。
如果仅仅是他的状态显示offline，一点问题没有。该有的进度在进行，该做的事情做完，该开的会来开，管他摸鱼还是摸马。
刚和一个同事一起吐槽，就是遇到你这种算法的老板，以为搬东西呢，一个人干两天，两个人干一天，不是这么算的啊。一个project是有连续性的，从头到尾的干，再来一个人，也没办法同步干的。这种老板有时候还自作主张的扔来一个生手，那就更耽误进度了。原来干活的人如果停下来培训这个人，那就更慢了，不培训的话，还是一个人干啊。
工作有做好就行 无所谓啥时候做
水至清则无鱼 抓摸鱼的manager留不住人的
哇塞 比周扒皮还扒啊……这是要逼人磨洋工么
频繁讨论wfh没问题 zoom还省了安排会议室，找会议室的时间。back toback一天可以开好几个会。
哈哈哈，是这个道理。摸鱼有摸鱼的道德。
你不能这么理解，因为有的人就是能力强，但不求上进，大马拉小车，图的就是一个清闲。你要是非让这个人干8小时instead of四小时，那他跳槽到多一倍的工资的地方去了，或是找另一个不管他工作几个小时只要交活就好的工作。而你折腾一通换来个干同样事需8小时的人，并因总体能力大不如第一个人，干的活里搞不好还埋好多雷。你还浪费一个让人走又让HR雇人的名额。当然你可能心里希望是找一个工资不变，但一下子能出两倍活的人。我还想找能出10倍活的呢。永远是supply demand。用这个工资，到市场上能不能雇来这么个主儿，并考虑上切换成本。这才是事情的关键。好勇斗狠没用
上班时间要求在线不正常吗？有事提前说一声不行吗？ 楼上好多人说了，摸鱼有摸鱼的道德，你看剧玩游戏做家务都行，但是应该找得到人
就是啊，一个个牛逼哄哄的，老板得按我的schedule来，我想在线就在线，我说我的活干完了就是干完了，我的活不包括协调配合沟通。只要你质疑这种工作态度就是你这种中国老板别落在你手里，你是唐人街的公司吧。
只要不是找茬， 谁会天天在午饭时间找人， 闲得嘛？说常找不到人，显然是在正常的工作时间找不到人，而且不是一次半次。
re 高赞有几个回复真是让我大开眼界。
re 工作时间能在线回复是最基本的吧 ……
非要每个人每秒钟都集中奉献吗？这世界怎么这么多给资本家看家的忠实家仆啊？
这个是真的
你要是管的那么细，找按小时付钱的合同工最好。 钱给到位，随叫随到都是不言自明的
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2835780&postid=94239870#94239870
早上10点到下午4点，此外时间全block。中午12点再block一个小时午饭时间。每天还有两三个小时productivity block。 反正状态显示开会。有什么事情你可以ping，但是不一定会回。 你觉得大家都这样有意思么？ 没有必要上纲上线。需要频繁提前打个招呼。一会儿急着要这个一会儿急着要那个，捉襟见肘的，多难看啊。。
有update后顺手约个meeting，大家都organized一点
虽然但是如果朝九晚五但是活做不完 vs 有时候不准时到但是会加班做完task你选哪个
这个回复也有点bias了 WFH在家摸鱼人找不到的例子很多
而且这年头就算大家所谓onsite也不是手下都在老板眼皮底下干活 简单的事情找人经常也是要online
除了想刷脸约饭networking 对于自觉且有能力的人 什么工作都可以WFH 疫情头2年不都是这么过来的 但这不代表可以长时间不在线 或者老板同事找不着你是正常的 何况永久WFH必定要承担一定/可能的职业风险
让我选 我喜欢hybrid flexible一点 和资本家互相通融互相信任 我想在家又没有必要去办公室的时候让我在家 资本家说这个会最好来公司开，或者要求一周刷脸几次，和大老板们1:1，和同事聊天吃饭我也全力配合。。。
是啊 摸鱼摸的那么硬气的是不是有点傻悲了。。。
你自己说的 “拿吃饭之类的事情来犟嘴没意思，而且这种人， 能出活也是很少见的”。我只是不同意你说的这句话而已。我觉得午饭时间找不到人正常，但要你说的正常的其他时间也老找不到人，确实很烦。
你可以约个meeting呀
这个说的好
感觉一天到晚8小时坐在电脑前真是很不健康，我们同事好多腰背有问题的，所以都鼓励员工中间去散散步，锻炼锻炼，以前on-site的时候健身房也是全天都有各种健身课可以去跳操做瑜伽什么的
半天不在线能沟通及时吗？