人家老师都说了要请家长了,楼主孩子能决定要不要请,还说不要楼主去?你家这未成年人真厉害啊,连父母都给管上了。 楼主你劝服不了孩子想要老师给他个教训的心情可以理解,但是你如果不去学校就错了。你要给他做个榜样,成年人要为自己的行为负责,而你是成年人,他还不是。 你可以说我理解你的心情,但是行为不能单单就rule 抠字眼。我们都要kindness. 你这样的message is not kind. 你可以argue 自己没有违反rules, 不应该被扣分,但是应该意识到这点。我去学校也会跟老师这么说。 很多事情都有多个方面,不是只有一个rule 那么简单,而且标准不像数学题那样非黑即白。要教会孩子思考这些方方面面和怎么处理。只是focus on rules and score 就太狭隘了。
当然,我不建议硬怼。 但如果孩子真想去辩,那么应该走这个思路: 这句话如果被一定解释成违反学校的code of conduct - 有可能,但这与扣分是不同的问题。只有在违反code of conduct的行为是直接的学术行为的情况下(比如,作弊),才应该被扣分。而如果这行为不是学术行为(比如,孩子偷了钱买来电脑做作业),那么惩罚就不应该是针对这门课的成绩。
当然,我不建议硬怼。 但如果孩子真想去辩,那么应该走这个思路: 这句话如果被一定解释成违反学校的code of conduct - 有可能,但这与扣分是不同的问题。只有在违反code of conduct的行为是直接的学术行为的情况下(比如,作弊),才应该被扣分。而如果这行为不是学术行为(比如,孩子偷了钱买来电脑做作业),那么惩罚就不应该是针对这门课的成绩。
既然专业人士用术语评价了,我就去搜了一下heck这个词。这是一个教写作的网站给的解释: There is a debate surrounding the word “heck” and whether or not it is a bad word. Is heck a bad word? The word “heck” is not a bad word. It is simply a milder way of saying “hell.” Heck is often used as a substitute for words like damn or bloody when people feel anger, frustration, or surprise. While the word “hell” is generally considered more profane, heck is not considered nearly as offensive. Heck is not a bad word for several reasons. Three main reasons include: Heck is a substitution wordHeck is not particularly offensiveHeck is used widely in the mainstream media
你孩子的这个行为被扣分是比较正常的。
是啊。让老师给个明确打分依据。 LZ告诉孩子主要讨论这个问题。这部分最多能扣多少分?老师有没有主观印象扣分?
这事对孩子肯定是个教训。社会上的人各种各样他都要学会面对,争取自己权益同时也要适时向掌权人低头不要硬刚。 但说老师用心良苦可未必。
每个学生的学生守则上面都有规定code of conduct,他这种语言肯定是违规的。 这事情学生不占理的, 但支持学生去问个清楚,知道自己错在哪里。
没有依据老师能叫校长? 话说回来,lz自己就挺能杠的,孩子这行为应该不是无源之水。
但如果孩子真想去辩,那么应该走这个思路:
这句话如果被一定解释成违反学校的code of conduct - 有可能,但这与扣分是不同的问题。只有在违反code of conduct的行为是直接的学术行为的情况下(比如,作弊),才应该被扣分。而如果这行为不是学术行为(比如,孩子偷了钱买来电脑做作业),那么惩罚就不应该是针对这门课的成绩。
接受教训就好了,下次注意。因为10分的作业就算零分都不会怎么影响成绩,总成绩里连1分都不是。 自己做的事情本身就不是完全没错,为了这个跟老师杠,连counselor(以后要给你写推荐信的人)都扯进来,con比pro还要多的事情,目的是啥呢?如果一开始跟老师说自己没有考虑周到,下次一定会注意,再问这个project能不能改了从新交上去,不是更好?凡是要先communicate,而不是一点点事情就直接把关系变成敌对关系,这样反而本来是小事都escalate成大事,只会让自己更吃亏。
那你娃定啥东西是不是ugly有规矩吗?
你们这次该学到的是你家娃需要学会be kind,这比分数重要多了。 将来想在社会里混好,就是先学会要嘴上有把门的。
说别人的东西ugly, funny的点在哪里? 你这孩子毫无情商啊
谁又给他的权利去定啥是ugly?
可是很明显,楼主并不觉得孩子有啥错,只是用搞怪来形容孩子的行为, 帖子里也是各种为孩子辩解。
这句话非常 judgmental, mean, and childish 挺好,叫你孩子学习一下什么合适什么不合适 另外,中学生在权威那里栽点小跟头对以后有好处,走上社会以后小心做人,才能不栽大跟头
所以也难怪孩子现在是这种行为。。 本来是幼儿园时期就该教好的礼貌问题。
不是老师莫名其妙,是孩子脑回路不一样,点都点不醒,发自真心的不明白。
仅供楼主参考。
lz你必须是阿斯伯格综合征,你孩子可能也是。 这么清晰的inappropriate的social cue,你还需要引经据典,这就是问题的本质。
在私下和朋友玩时当玩笑也就算了,怎么可能在交作业的时候用。什么时候该严肃,该认真,该搞笑,都是分场合的。好好听老师的吧,否则以后吃大亏
Stupid 小学就禁止说了,何况写下来,那么多词可以用呢。
like "minimally exceptional"
找校长是因为双方无法达成一致所以escalate. 评判有没有依据还未定。老师当然认为应当扣分,学生认为不应当。
这个解释行的通
这楼里很多人说话比LZ和LZ孩子mean 多了
的确 熊娃必有熊家长
九年级的学生居然不知道stupid不恰当?你们小学没在美国上吧
我会跟孩子说,妈妈认为不允许说stupid本身是stupid。老师可以批评stupid这个词not helpful,不够professional。但是作为一个老师,评分的时候就因为一个stupid给差分,是否客观和professional呢?
但是,你一辈子会跟和你想法不同的人打交道,这些人中有人握有极大的权力,会影响你。所以,你要做出选择,是任性而为,得罪别人,自己受到后果,还是妥协一部分和这些人和平相处。
我不认为你老师的标准是对的,但是他有这个权力去定标准,而违背这个标准会影响到你。就看你自己认为值不值得。
如果我是你,会肯定孩子的创意,然后也会跟孩子说,世界上会有一批人能get到你的幽默,很欣赏,也会有一批一点get不到你的幽默,而惩罚你。
我们活在世界上,本来就是要面对形形色色的人,尤其那些get不到你的幽默,又握有权力的人。这些人的想法会影响事件的结果。所以你必须在行为上做出取舍。是让自己爽了重要,还是向这些人的标准妥协一些些重要。
也许你认为,这个作业比重不大,就不妥协。只要能承受这个结果,我也觉的okay。只是你必须做好准备,对于有权力的人来说,他很可能是制定规则的人。所以,今天给了60%,明天可能给零分。你还拿他没什么办法。
不过我会同时让孩子思考,他自己是否能接受被人说stupid。如果不能,那么他的玩笑是双标。如果能,说明他的性格比较独特。
老師即使不改分數也談不上差勁吧 每個老師有他堅持的東西 他可能覺得學生就不該用讓人不舒服的字眼 這個需要矯正過來或至少讓他印象深刻點 就算堅持不改分數也談不上有什麼問題 而且就像您所說的 這並不是大考 有時能在小事上面就學到東西並不虧
+1,而且这个评论非常judgemental。。。
挺独立有主见的孩子,并不是躲父母后面哭
我觉得父母就算不大力支持,我也不想泼他冷水 可以按孩子的要求做,不去学校,让孩子自己去争取他想要的 无论结果是好是坏,我觉得他都学习了something 家长注意在家安抚情绪就好 ABC需要自己多去争取权益,就算最终没改变结果,老师以后也不会随意对待
楼主孩子最优秀的地方是 他不让父母参与,他想自己面对问题,这样的孩子真的值得鼓励
老师找校长不是为了如何打分评理 是要讨论孩子的behaviour issue 孩子的行事有点像Asperger 但是学校那边应该没有diagnosis 不知道楼主手上有没有
这个不是作为产品卖钱的,使用者都是免费使用,所以可以更偏作者的喜好 孩子去争取,父母默默等待就好了,受伤了就安抚 不就是这样一次一次经历成长的吗?
谢谢mm.
he might have an option to retake the hw.
说实话我觉得孩子的作业也是有问题的, 但是作为孩子的父母假如孩子自己还是有doubt, 我会站在孩子这边,让他把自己的理由讲清楚, 要是见校长的话我会跟他一起,保证给他fair opportunity阐述自己的观点,哪怕结果没啥影响。 青春期的孩子很多时候争得是公不公平,结果其实可能都没想过,他们需要的是被理解。
就算是免费app,界面不友善用户一样可以打一颗星。这个问题只是在于这一颗星的评价对作者到底有多重要。
如果作者的态度是老纸给你免费了,爱用用不用滚,老纸不在乎,那的确无所谓;但是LZ娃很在意这个分数,那就不能全凭自己喜好了——毕竟制定打分规则的不是他。
家长应该去跟老师沟通吧?这不是let go or not 的问题,不去不是不跟老师学校合作吗?
说实话,我不觉得你家孩子有多mean或是怎样,顶多就是childish。 如果他想坚持,我觉得你还是在家跟他go over都要说什么,怎么说。毕竟老师是大人,比他会说。说话还是要有艺术。
你说的没错,那就应该是孩子自己去学会妥协的地方 但是现在是老师出手了,说实话,并没有违反作业规则,也没有违反网络规则
对啊,他有点带调侃,也是针对别人的作品而已,不是指人
老师又没判他违反作业规则。用户体验也是app的一部分,而且可以说是极重要的一部分,这部分不给分,其他部分给分;孩子最后得了6分,挺合理呀。
关于LZ的儿子,虽然老师没有讲明要求,但学校应该有student handbook吧。比如我们学校的code of conduct就提到respect others。LZ家孩子的那句话算是Disrespect吧。 如果LZ儿子第一时间道歉,跟老师说没有意识到这一点,看看可以不可以redo, 可能老师还不会把事闹到那么大。既然事已至此,希望LZ儿子会吸取教训,经一事长一智。
Agree. 哪怕是免费产品也得考虑用户体验吧。那么多免费app和软件,大家为啥要去找一个让自己感觉不舒服的呢。这么想就明白了吧。做东西不是仅仅是自己爽就可以的了,你得让使用者爽。以后公司做事,自己开business 也一样,很好的经验。
就这次而言,好好和老师说说,能否多个机会,毕竟东西还是不错的么。很多时候,不是死磕到底就是对的,而且这次他并不是很占理。这就是为人处事的情商啊。
家长没有是非对错的概念吗?碰到这样的家长活该熊孩子在外面被人欺负
如果评分标准里有具体列出哪些是减分项,而且孩子的作品的确触碰到了某个减分项,哪怕略有牵强,老师还是有这个discretion给他低分的。
可是如果评分标准里没有明确规定你的作品让人(让谁?)不舒服了就要扣分,扣多少,那老师的评判和孩子的message不都一样主观吗?
审美这个东西本来就没有固定的标准,不同人都同样信息的接受度也有很大差别。老师觉得ugly as hell很不合适,可能在中学生眼里这些都是很稀松平常的说法。
如果评分没有固定标准,老师自己个人觉得不舒服了就给个低分,那做作业的人可真是无法适从。
这事只是个导火索 明显他家孩子在老师那里已经上了黑名单了
网上有些免费APP,就是让不同的人写评论,并不是老师一个人打分 老师也许是占理的,但他不能凭个人喜好打分 我觉得还得看评分标准是什么
这么较真啊 看来你娃确实随你
挺合理的,你的娃就值得吃这个教训。不过看起来你和你娃挺一致的,可能就是因为你以前没经历过,所以你的娃现在帮你一起经历一次。让他好好说话,在合适的地方说合适的话。
这不是个人喜好,这是常识。稍微正规点儿的公司里,别说面向客户的产品UI,哪怕是仅内部可见的文档或者注释,都不会出现这种话。代码结构不好还有可能松松手放过去了,但是如果代码里有这种注释肯定会打回去让改的。
LZ可以争的点是这个要求没有事先说清楚,LZ娃如果是初犯那就不知者不罪。但如果指控老师凭个人喜好打分,那就走得更偏了。
看了这么多回帖 终于有一个明白人,
我的天这一串问号,谢谢你,看出来恨铁不成钢的情绪了。我就护犊子了,我自己的娃我不护谁来护?
作业这个事,是两件。 第一件,老师成绩给的公平不公平,rubric上清清楚楚,我娃要质疑,一点问题都没有,而且他要自己去解决,我觉得非常好。 第二件,他用的语言. 我之所以去查,是因为学校明明白白说了不能用swear words, 我查了确认娃没有违规,但是不generally acceptable, 不nice. 这跟成绩公平不公平是两回事。他需要得到的教训就是老师不喜欢他做的作业,他已经得到了。这一点我很感谢老师。
但是老师不公平判分我也应该感谢老师?她把两件事混为一谈我也应该感谢老师教会孩子混淆视听?
还有很多跟帖的,因为这一件事得出结论我娃是老手,不懂规矩,甚至是阿斯伯格,我也是阿斯伯格,呵呵,谢谢你们,都很有想象力。
最后更新一下,具体细节我还不知道,但是孩子跟老师谈过以后,老师修改了成绩。这下我是真的需要感谢这位老师了,非常坦荡,我没想到她会同意修改成绩,我以为娃能谈妥的可能性微乎其微。
再更新一下,娃去找了counselor, 她说成绩问题不能参与,让他自己跟老师谈。娃再去找老师的时候,还没说话,老师说她跟其他老师讨论了娃的作业以后把成绩加上去了。从扣40%减少到20%. 我娃也承认自己对待作业不够严肃,以后不会开这种mean的玩笑。我会再给老师写一份email, 做一下自我批评也感谢老师愿意听取娃的解释。
老师原先的评分是带了情绪评的,不公平。但是她能够接下来就事论事主动把成绩改过来,我还是挺意外的。
这句话是不是Inappropriate你都不知道?
怪不得你儿子会这么写了。在我看来确实是mean and rude。得这个分数很合理。
我家老大7岁,之前老是stupid不离口。后来我毛了,规定说一次stupid扣一个sticker(她们攒sticker换奖励)。有意无意说一次就扣,现在就好多了。同样的还有heck,freaking,等等。这些词从小就应该严格杜绝。哪怕她跟同学在学校里还是会说,至少她深刻意识到这些词很不好,正式场合应该避免。
就算syllabus里没有,也不能就拿这个做理由,因为就像你说的,这是常识。
帖子里好几位提到作业事先没说不行就因此扣分是老师主观,可以以此据理力争的,那是别的情况,题材,内容,长短字数,这种 innocent aspects,不是这种常识性的原则性的错误。类似现在这种 unacceptable behavior,老师没必要一一罗列
讚 是一個好的結果,老師也是reasonable的
天啊 这还不找老师 如果都是客观题的话 还能为了这种原因扣分的 这是极左派的做法啊
说到底老师就是份工作,遇到难缠的客人,就让一下算了。
说到底老师就是份工作,遇到难缠的客人,就让一下算了。
扣了好几次50%分还是第一名啊,不想给他找麻烦。低调
不会经常吧。如果经常扣50%还能得A,那就是50,60分就能拿A了。
说明扣得不频繁。老师可能就是严。
说的再明白些吧,你家孩子不是在开玩笑,不是在搞怪,他的用词是纯在侮辱其他人
呀,你凭个人喜好给人家贴ugly标签,别人却不可以凭个人喜好打分?
这个东西要是做的好,那该直接拿个phd