(更新171楼-第18页) 高中老师给娃的作业一个很差的成绩,该不该let go?

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ahbear
应聘程序员,也是有ethic要求的。我去面试游戏公司时就被问过如果参与制作的游戏有暴力画面的话我会如何应对,这样的问题。
你孩子的这个行为被扣分是比较正常的。
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Geofan
楼主可以趁机教育娃提高情商
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Inferno
为啥老师给了6分就到此为止?为啥学生觉得分数不公平不能提?
kittenpuppyplay 发表于 2022-11-17 01:26

是啊。让老师给个明确打分依据。 LZ告诉孩子主要讨论这个问题。这部分最多能扣多少分?老师有没有主观印象扣分?
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Inferno
老师也是用心良苦,孩子如果不能吸取教训,将来出了社会会吃很大的亏
糖酱儿 发表于 2022-11-17 01:10

这事对孩子肯定是个教训。社会上的人各种各样他都要学会面对,争取自己权益同时也要适时向掌权人低头不要硬刚。 但说老师用心良苦可未必。
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xzmpc
据说老师一般不喜欢对分数分分计较的孩子,如果将来还用得着这个老师的话就算了,let it go吧,再说现在连课都没上完呢,老师不高兴了,小心后面的成绩
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pigling
如果只是分数问题,高中生应该有能力自己和老师沟通,但是这种沟通的态度是,我怎么可以做的更好和符合要求。 但是上升到请counselor, principal, 家长应该参加。 家长所知道的只是孩子一面之词, 其次老师尤其是counselor 对孩子的综合评价,其中行为占大头是非常重要的。 家长应该去了解一下。
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shoppingisfun
回复 101楼Inferno的帖子
每个学生的学生守则上面都有规定code of conduct,他这种语言肯定是违规的。 这事情学生不占理的, 但支持学生去问个清楚,知道自己错在哪里。
星河锦浪
老师都说得很清楚了
C
Cybercat
人家老师都说了要请家长了,楼主孩子能决定要不要请,还说不要楼主去?你家这未成年人真厉害啊,连父母都给管上了。 楼主你劝服不了孩子想要老师给他个教训的心情可以理解,但是你如果不去学校就错了。你要给他做个榜样,成年人要为自己的行为负责,而你是成年人,他还不是。 你可以说我理解你的心情,但是行为不能单单就rule 抠字眼。我们都要kindness. 你这样的message is not kind. 你可以argue 自己没有违反rules, 不应该被扣分,但是应该意识到这点。我去学校也会跟老师这么说。 很多事情都有多个方面,不是只有一个rule 那么简单,而且标准不像数学题那样非黑即白。要教会孩子思考这些方方面面和怎么处理。只是focus on rules and score 就太狭隘了。
是啊。让老师给个明确打分依据。 LZ告诉孩子主要讨论这个问题。这部分最多能扣多少分?老师有没有主观印象扣分?
Inferno 发表于 2022-11-17 07:11

没有依据老师能叫校长? 话说回来,lz自己就挺能杠的,孩子这行为应该不是无源之水。
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VMC
当然,我不建议硬怼。
但如果孩子真想去辩,那么应该走这个思路:
这句话如果被一定解释成违反学校的code of conduct - 有可能,但这与扣分是不同的问题。只有在违反code of conduct的行为是直接的学术行为的情况下(比如,作弊),才应该被扣分。而如果这行为不是学术行为(比如,孩子偷了钱买来电脑做作业),那么惩罚就不应该是针对这门课的成绩。

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shoon_yee
为啥老师给了6分就到此为止?为啥学生觉得分数不公平不能提?
kittenpuppyplay 发表于 2022-11-17 01:26

接受教训就好了,下次注意。因为10分的作业就算零分都不会怎么影响成绩,总成绩里连1分都不是。 自己做的事情本身就不是完全没错,为了这个跟老师杠,连counselor(以后要给你写推荐信的人)都扯进来,con比pro还要多的事情,目的是啥呢?如果一开始跟老师说自己没有考虑周到,下次一定会注意,再问这个project能不能改了从新交上去,不是更好?凡是要先communicate,而不是一点点事情就直接把关系变成敌对关系,这样反而本来是小事都escalate成大事,只会让自己更吃亏。
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sunshinesheep
这个如果不会影响最终成绩,就算了,learn a lesson; 一个作业对这门课的成绩可能微乎其微。
心跳的希望
娃主要是觉得这个老师很不fair,很难be satisfied, 评分没有规矩。以前也因为很莫名其妙的问题,15分只给他10分。所以今天特别气,非要讨个说法,把老师也惹急了。
我也想知道那句话真的Inappropriate吗?
SmileOrange 发表于 2022-11-16 19:29

那你娃定啥东西是不是ugly有规矩吗?
你们这次该学到的是你家娃需要学会be kind,这比分数重要多了。 将来想在社会里混好,就是先学会要嘴上有把门的。
心跳的希望
我觉得娃搞怪是有点分不清场合,他说他所有作业里都会加一些funny things. 但这个老师是唯一给他hard time的. 我也劝不住他,他是非要去争个所以然。就说这句话真的有问题,但是老师也确实没有一个合理的评分标准。
我问了英语母语的几个人,teenagers觉得没啥问题。大学生觉得it's informal but shouldn't warrant a penalty. 感觉这就像中文说“丑爆了”,要分语境,有些人会觉得接受不了,有些人就会觉得是玩笑话。但是这个app评论也不是评论人或事,只是用在配色和字体选择上的,而且只是一个作业练习。
娃现在非要去争个所以然,就当他面对现实世界的一个小课程吧。以后做作业规规矩矩。也让他做好思想准备,跟权威斗只会自己更受伤。
SmileOrange 发表于 2022-11-16 21:26

说别人的东西ugly, funny的点在哪里? 你这孩子毫无情商啊
谁又给他的权利去定啥是ugly?
心跳的希望
赞成这个。楼主需要更关注孩子的行为举止,而不是这次作业的成绩。老师管教的好。
cynthiahuang 发表于 2022-11-17 01:27

可是很明显,楼主并不觉得孩子有啥错,只是用搞怪来形容孩子的行为, 帖子里也是各种为孩子辩解。

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purplebasil
娃主要是觉得这个老师很不fair,很难be satisfied, 评分没有规矩。以前也因为很莫名其妙的问题,15分只给他10分。所以今天特别气,非要讨个说法,把老师也惹急了。
我也想知道那句话真的Inappropriate吗?
SmileOrange 发表于 2022-11-16 19:29

这句话非常 judgmental, mean, and childish 挺好,叫你孩子学习一下什么合适什么不合适 另外,中学生在权威那里栽点小跟头对以后有好处,走上社会以后小心做人,才能不栽大跟头
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Icelus
可是很明显,楼主并不觉得孩子有啥错,只是用搞怪来形容孩子的行为, 帖子里也是各种为孩子辩解。


心跳的希望 发表于 2022-11-17 09:19

所以也难怪孩子现在是这种行为。。 本来是幼儿园时期就该教好的礼貌问题。
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coconutam
老师不仅教功课,还教做人。抓住这次机会好好引导
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The2ndLaw
娃主要是觉得这个老师很不fair,很难be satisfied, 评分没有规矩。以前也因为很莫名其妙的问题,15分只给他10分。所以今天特别气,非要讨个说法,把老师也惹急了。
我也想知道那句话真的Inappropriate吗?
SmileOrange 发表于 2022-11-16 19:29

不是老师莫名其妙,是孩子脑回路不一样,点都点不醒,发自真心的不明白。
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bayside
我孩子刚上九年级的时候,有一次作业分数不好,他吓了一跳不明白为什么,因为他觉得自己写的字数和质量都很符合老师要求。 于是,他发message问老师,当然,我提醒他一定要礼貌问,而不是责问的口气。 老师很好,马上就回复了,说他在评论里(我不记得是评价作品还是事件或人物)用了“stupid”这个词,作为评论的话是不恰当的。 我家孩子当时也有点不接受,他觉得平时大家都这么说,以前初中这么说或写也没关系。于是我开导他,老师这么严格也是为他好,否则以后正式场合写作或评论也这么用词,吃亏的还是他自己。后来他也接受了这个标准。 有时候孩子吃到痛了才会改,平时你和他说要注意用词,他未必会放在心上。
仅供楼主参考。
小红薯
主要是这件事娃不愿意我参与,他又蜜汁自信觉得自己没有问题,只是作业里搞笑而已。他问了一圈他的朋友,我也问了不同年龄的大小娃,再加上查具体定义inappropriate words/languages。我就想心里有个底,到底有多bad. 等他从学校碰的头破血流再接着唐呗
SmileOrange 发表于 2022-11-16 23:55

lz你必须是阿斯伯格综合征,你孩子可能也是。 这么清晰的inappropriate的social cue,你还需要引经据典,这就是问题的本质。
在私下和朋友玩时当玩笑也就算了,怎么可能在交作业的时候用。什么时候该严肃,该认真,该搞笑,都是分场合的。好好听老师的吧,否则以后吃大亏
宝宝宝宝
我孩子刚上九年级的时候,有一次作业分数不好,他吓了一跳不明白为什么,因为他觉得自己写的字数和质量都很符合老师要求。 于是,他发message问老师,当然,我提醒他一定要礼貌问,而不是责问的口气。 老师很好,马上就回复了,说他在评论里(我不记得是评价作品还是事件或人物)用了“stupid”这个词,作为评论的话是不恰当的。 我家孩子当时也有点不接受,他觉得平时大家都这么说,以前初中这么说或写也没关系。于是我开导他,老师这么严格也是为他好,否则以后正式场合写作或评论也这么用词,吃亏的还是他自己。后来他也接受了这个标准。 有时候孩子吃到痛了才会改,平时你和他说要注意用词,他未必会放在心上。
仅供楼主参考。
bayside 发表于 2022-11-17 09:55

Stupid 小学就禁止说了,何况写下来,那么多词可以用呢。
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shanggj
Stupid 小学就禁止说了,何况写下来,那么多词可以用呢。
宝宝宝宝 发表于 2022-11-17 10:08

like "minimally exceptional"
柚子honey
公共场合或者会留记录的 谨言慎行
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Inferno
没有依据老师能叫校长? 话说回来,lz自己就挺能杠的,孩子这行为应该不是无源之水。
悬 发表于 2022-11-17 08:06

找校长是因为双方无法达成一致所以escalate. 评判有没有依据还未定。老师当然认为应当扣分,学生认为不应当。
I
Inferno
当然,我不建议硬怼。
但如果孩子真想去辩,那么应该走这个思路:
这句话如果被一定解释成违反学校的code of conduct - 有可能,但这与扣分是不同的问题。只有在违反code of conduct的行为是直接的学术行为的情况下(比如,作弊),才应该被扣分。而如果这行为不是学术行为(比如,孩子偷了钱买来电脑做作业),那么惩罚就不应该是针对这门课的成绩。


VMC 发表于 2022-11-17 08:39

这个解释行的通
I
Inferno
lz你必须是阿斯伯格综合征,你孩子可能也是。 这么清晰的inappropriate的social cue,你还需要引经据典,这就是问题的本质。
在私下和朋友玩时当玩笑也就算了,怎么可能在交作业的时候用。什么时候该严肃,该认真,该搞笑,都是分场合的。好好听老师的吧,否则以后吃大亏
小红薯 发表于 2022-11-17 10:07

这楼里很多人说话比LZ和LZ孩子mean 多了
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Suess123
可是很明显,楼主并不觉得孩子有啥错,只是用搞怪来形容孩子的行为, 帖子里也是各种为孩子辩解。


心跳的希望 发表于 2022-11-17 09:19

的确 熊娃必有熊家长
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Suess123
我孩子刚上九年级的时候,有一次作业分数不好,他吓了一跳不明白为什么,因为他觉得自己写的字数和质量都很符合老师要求。 于是,他发message问老师,当然,我提醒他一定要礼貌问,而不是责问的口气。 老师很好,马上就回复了,说他在评论里(我不记得是评价作品还是事件或人物)用了“stupid”这个词,作为评论的话是不恰当的。 我家孩子当时也有点不接受,他觉得平时大家都这么说,以前初中这么说或写也没关系。于是我开导他,老师这么严格也是为他好,否则以后正式场合写作或评论也这么用词,吃亏的还是他自己。后来他也接受了这个标准。 有时候孩子吃到痛了才会改,平时你和他说要注意用词,他未必会放在心上。
仅供楼主参考。
bayside 发表于 2022-11-17 09:55

九年级的学生居然不知道stupid不恰当?你们小学没在美国上吧
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paltry
要争。看看校长怎么说
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summermiao
我也同意这句话很不合适,lz小孩应该长个教训。但是另一方面我也支持小孩去找老师(不是家长找),因为我教过premed students,怎么说呢,美国小孩很会据理力争要求老师改分的。我觉得这也是一种能力,尤其是小孩将来想做医生律师金融这类需要aggressive性格的工作的话
扶苏
既然娃积极要跟学校沟通,我是家长就积极配合。我会让孩子自己参与。孩子要争取,父母不配合,拖后腿,如果我是孩子,会非常生气。让孩子自己折腾一次,看看值不值过嘴瘾的代价。以后他自己会平衡自己的行为和consequence。
扶苏
我孩子刚上九年级的时候,有一次作业分数不好,他吓了一跳不明白为什么,因为他觉得自己写的字数和质量都很符合老师要求。 于是,他发message问老师,当然,我提醒他一定要礼貌问,而不是责问的口气。 老师很好,马上就回复了,说他在评论里(我不记得是评价作品还是事件或人物)用了“stupid”这个词,作为评论的话是不恰当的。 我家孩子当时也有点不接受,他觉得平时大家都这么说,以前初中这么说或写也没关系。于是我开导他,老师这么严格也是为他好,否则以后正式场合写作或评论也这么用词,吃亏的还是他自己。后来他也接受了这个标准。 有时候孩子吃到痛了才会改,平时你和他说要注意用词,他未必会放在心上。
仅供楼主参考。
bayside 发表于 2022-11-17 09:55

我会跟孩子说,妈妈认为不允许说stupid本身是stupid。老师可以批评stupid这个词not helpful,不够professional。但是作为一个老师,评分的时候就因为一个stupid给差分,是否客观和professional呢?
但是,你一辈子会跟和你想法不同的人打交道,这些人中有人握有极大的权力,会影响你。所以,你要做出选择,是任性而为,得罪别人,自己受到后果,还是妥协一部分和这些人和平相处。
我不认为你老师的标准是对的,但是他有这个权力去定标准,而违背这个标准会影响到你。就看你自己认为值不值得。
扶苏
我觉得娃搞怪是有点分不清场合,他说他所有作业里都会加一些funny things. 但这个老师是唯一给他hard time的. 我也劝不住他,他是非要去争个所以然。就说这句话真的有问题,但是老师也确实没有一个合理的评分标准。
我问了英语母语的几个人,teenagers觉得没啥问题。大学生觉得it's informal but shouldn't warrant a penalty. 感觉这就像中文说“丑爆了”,要分语境,有些人会觉得接受不了,有些人就会觉得是玩笑话。但是这个app评论也不是评论人或事,只是用在配色和字体选择上的,而且只是一个作业练习。
娃现在非要去争个所以然,就当他面对现实世界的一个小课程吧。以后做作业规规矩矩。也让他做好思想准备,跟权威斗只会自己更受伤。
SmileOrange 发表于 2022-11-16 21:26

如果我是你,会肯定孩子的创意,然后也会跟孩子说,世界上会有一批人能get到你的幽默,很欣赏,也会有一批一点get不到你的幽默,而惩罚你。
我们活在世界上,本来就是要面对形形色色的人,尤其那些get不到你的幽默,又握有权力的人。这些人的想法会影响事件的结果。所以你必须在行为上做出取舍。是让自己爽了重要,还是向这些人的标准妥协一些些重要。
也许你认为,这个作业比重不大,就不妥协。只要能承受这个结果,我也觉的okay。只是你必须做好准备,对于有权力的人来说,他很可能是制定规则的人。所以,今天给了60%,明天可能给零分。你还拿他没什么办法。
不过我会同时让孩子思考,他自己是否能接受被人说stupid。如果不能,那么他的玩笑是双标。如果能,说明他的性格比较独特。
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kissingsherry
高中的孩子自己应该有判断能力了吧,哪些词哪些话是不可以随便用随便说的,老师估计是反感用了那么一个词。对孩子是个lesson,让他以后注意就可以了,翻篇吧!
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xdhong
回复 11楼wyfyyz的帖子
老師即使不改分數也談不上差勁吧 每個老師有他堅持的東西 他可能覺得學生就不該用讓人不舒服的字眼 這個需要矯正過來或至少讓他印象深刻點 就算堅持不改分數也談不上有什麼問題 而且就像您所說的 這並不是大考 有時能在小事上面就學到東西並不虧



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mojolady
如果创建的东西不好看,程序就会跳出来一个评论 “this is ugly as heck"----我觉得lz的娃不怎么占理,平时我们上课都要求学生不要有攻击性的言语,这种评价自己看觉得搞笑,被评价的人可就不舒服了。
悬 发表于 2022-11-16 19:33

+1,而且这个评论非常judgemental。。。
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yxblsqt
娃已经高中了,他不想让我们去,也跟老师说了不会请家长 非要开会就找counselor和校长。他还想自己去找其他老师。唉。。。
SmileOrange 发表于 2022-11-16 19:30

挺独立有主见的孩子,并不是躲父母后面哭
我觉得父母就算不大力支持,我也不想泼他冷水 可以按孩子的要求做,不去学校,让孩子自己去争取他想要的 无论结果是好是坏,我觉得他都学习了something 家长注意在家安抚情绪就好 ABC需要自己多去争取权益,就算最终没改变结果,老师以后也不会随意对待
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sundra_shi
当然去争论了,就算没有什么道理如果争到了,也算social skill的一大进步。
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yxblsqt
聪明,有主见的孩子,从来就不可能被所有人喜欢 只有中规中矩,消失也没人注意的普通人群,才会一切举止都符合社会性 我早期是前者,后期是后者 但从来不后悔
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yxblsqt
当然去争论了,就算没有什么道理如果争到了,也算social skill的一大进步。
sundra_shi 发表于 2022-11-17 12:58

楼主孩子最优秀的地方是 他不让父母参与,他想自己面对问题,这样的孩子真的值得鼓励
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The2ndLaw
找校长是因为双方无法达成一致所以escalate. 评判有没有依据还未定。老师当然认为应当扣分,学生认为不应当。
Inferno 发表于 2022-11-17 10:29

老师找校长不是为了如何打分评理 是要讨论孩子的behaviour issue 孩子的行事有点像Asperger 但是学校那边应该没有diagnosis 不知道楼主手上有没有
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SmileOrange
我觉得这个帖子的讨论很好。各种观点都有,虽然绝大多数是抨击我娃和我的,站在道德制高点谁不会呢。特别感谢几位理性分析的网友。 我昨天跟孩子谈了,关于语言的选择,开玩笑/搞怪的场合和分寸,也包括老师的公平性和权威性。高中生总是想要试探边界,那就让他去试,试过了自己才会成长。孩子自己想要掌控事情,那就要接受之后的后果. 最坏的可能性我们也讨论了。如果我强行否定他或者介入他和老师之间,只会让他更难接受,不如让他自己去试试,试过了才会知道现实世界哪有那么理想化,是要妥协还是要一意孤行,怎样取舍,都是很好的lessons.
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yxblsqt
我觉得这个帖子的讨论很好。各种观点都有,虽然绝大多数是抨击我娃和我的,站在道德制高点谁不会呢。特别感谢几位理性分析的网友。 我昨天跟孩子谈了,关于语言的选择,开玩笑/搞怪的场合和分寸,也包括老师的公平性和权威性。高中生总是想要试探边界,那就让他去试,试过了自己才会成长。孩子自己想要掌控事情,那就要接受之后的后果. 最坏的可能性我们也讨论了。如果我强行否定他或者介入他和老师之间,只会让他更难接受,不如让他自己去试试,试过了才会知道现实世界哪有那么理想化,是要妥协还是要一意孤行,怎样取舍,都是很好的lessons.
SmileOrange 发表于 2022-11-17 13:05

这个不是作为产品卖钱的,使用者都是免费使用,所以可以更偏作者的喜好 孩子去争取,父母默默等待就好了,受伤了就安抚 不就是这样一次一次经历成长的吗?
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SmileOrange
这个不是作为产品卖钱的,使用者都是免费使用,所以可以更偏作者的喜好 孩子去争取,父母默默等待就好了,受伤了就安抚 不就是这样一次一次经历成长的吗?
yxblsqt 发表于 2022-11-17 13:12

谢谢mm.
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mshope
审美是一个非常主观的东西 换位思考一下,如果你审美和别人不一样,但是辛辛苦苦做出来的东西,被别人说很难看,你心里会舒服吗? 这种情况一定要马上纠正的,要认识到错误的地方,诚恳的道歉。 以后混社会更多的靠情商。
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yoyo2007
是一个普通的作业,娃说他做的很认真,全都按照要求做了,觉得自己铁定应该拿10分的,结果老师只给了6分。
娃是个时不时喜欢搞怪的男孩,这是个编程作业。用户用了这个程序,如果创建的东西不好看,程序就会跳出来一个评论 “this is ugly as heck".
老师说给6分就是因为这句话,not appropriate. 娃跟她争辩说所有要求都合规,一句话不至于扣掉40%的成绩,但是老师坚持。现在老师要请家长和校长开会。娃也非常生气,说要找其他老师帮他评作业。
我劝娃Let go, 以后规规矩矩写作业,但是娃不想let go. 想听听大家的建议,谢谢!


SmileOrange 发表于 2022-11-16 19:24

he might have an option to retake the hw.
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Swinging
我觉得这个帖子的讨论很好。各种观点都有,虽然绝大多数是抨击我娃和我的,站在道德制高点谁不会呢。特别感谢几位理性分析的网友。 我昨天跟孩子谈了,关于语言的选择,开玩笑/搞怪的场合和分寸,也包括老师的公平性和权威性。高中生总是想要试探边界,那就让他去试,试过了自己才会成长。孩子自己想要掌控事情,那就要接受之后的后果. 最坏的可能性我们也讨论了。如果我强行否定他或者介入他和老师之间,只会让他更难接受,不如让他自己去试试,试过了才会知道现实世界哪有那么理想化,是要妥协还是要一意孤行,怎样取舍,都是很好的lessons.
SmileOrange 发表于 2022-11-17 13:05

说实话我觉得孩子的作业也是有问题的, 但是作为孩子的父母假如孩子自己还是有doubt, 我会站在孩子这边,让他把自己的理由讲清楚, 要是见校长的话我会跟他一起,保证给他fair opportunity阐述自己的观点,哪怕结果没啥影响。 青春期的孩子很多时候争得是公不公平,结果其实可能都没想过,他们需要的是被理解。
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Tippie
这么agreesive的小孩应该接受教育,老师很负责,不光是学技术,修养更重要!lz居然不以为然,论家教的重要性。
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coalpilerd
这个不是作为产品卖钱的,使用者都是免费使用,所以可以更偏作者的喜好 孩子去争取,父母默默等待就好了,受伤了就安抚 不就是这样一次一次经历成长的吗?
yxblsqt 发表于 2022-11-17 13:12

就算是免费app,界面不友善用户一样可以打一颗星。这个问题只是在于这一颗星的评价对作者到底有多重要。
如果作者的态度是老纸给你免费了,爱用用不用滚,老纸不在乎,那的确无所谓;但是LZ娃很在意这个分数,那就不能全凭自己喜好了——毕竟制定打分规则的不是他。
A
Apple06
现在老师要请家长和校长开会。
家长应该去跟老师沟通吧?这不是let go or not 的问题,不去不是不跟老师学校合作吗?
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surreydays
楼主的孩子共情能力比较差,家长也一样,根本不理解老师为什么因为一句话就扣那么多的分
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shoon_yee
我觉得这个帖子的讨论很好。各种观点都有,虽然绝大多数是抨击我娃和我的,站在道德制高点谁不会呢。特别感谢几位理性分析的网友。 我昨天跟孩子谈了,关于语言的选择,开玩笑/搞怪的场合和分寸,也包括老师的公平性和权威性。高中生总是想要试探边界,那就让他去试,试过了自己才会成长。孩子自己想要掌控事情,那就要接受之后的后果. 最坏的可能性我们也讨论了。如果我强行否定他或者介入他和老师之间,只会让他更难接受,不如让他自己去试试,试过了才会知道现实世界哪有那么理想化,是要妥协还是要一意孤行,怎样取舍,都是很好的lessons.
SmileOrange 发表于 2022-11-17 13:05

说实话,我不觉得你家孩子有多mean或是怎样,顶多就是childish。 如果他想坚持,我觉得你还是在家跟他go over都要说什么,怎么说。毕竟老师是大人,比他会说。说话还是要有艺术。
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yxblsqt
就算是免费app,界面不友善用户一样可以打一颗星。这个问题只是在于这一颗星的评价对作者到底有多重要。
如果作者的态度是老纸给你免费了,爱用用不用滚,老纸不在乎,那的确无所谓;但是LZ娃很在意这个分数,那就不能全凭自己喜好了——毕竟制定打分规则的不是他。
coalpilerd 发表于 2022-11-17 14:33

你说的没错,那就应该是孩子自己去学会妥协的地方 但是现在是老师出手了,说实话,并没有违反作业规则,也没有违反网络规则
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yxblsqt
说实话,我不觉得你家孩子有多mean或是怎样,顶多就是childish。 如果他想坚持,我觉得你还是在家跟他go over都要说什么,怎么说。毕竟老师是大人,比他会说。说话还是要有艺术。
shoon_yee 发表于 2022-11-17 14:56

对啊,他有点带调侃,也是针对别人的作品而已,不是指人
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bubble
我觉得作为家长不要一上来就表现的太defensive,先听听老师和校长是怎么说的。孩子有权利表达自己的立场,那学校也有权利表达他们的观点,先好好听听双方的观点思考一下。现在上来问网友没有啥用。
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coalpilerd
你说的没错,那就应该是孩子自己去学会妥协的地方 但是现在是老师出手了,说实话,并没有违反作业规则,也没有违反网络规则

yxblsqt 发表于 2022-11-17 14:57

老师又没判他违反作业规则。用户体验也是app的一部分,而且可以说是极重要的一部分,这部分不给分,其他部分给分;孩子最后得了6分,挺合理呀。
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singusmum
LZ的儿子跟我家老大很像。有幽默感但经常用在不适宜的地方。我家Middle school的时候,家长被叫到Dean’s Office, 就是因为他做了自己认为很好笑但not appropriate的事情。吸取教训后,九、十年级算是过得风平浪静。最近十一年级又被叫去Dean‘s Office. 原因是他同学跟他要Java assignment 的code. 他很反感周围的一群朋友,不做作业,而经常copy其他人的作业。他就发了同学一个code, 里面包含了一个当下很popular的一个meme. 结果被学校刚装的一个monitoring software flag做inappropriate, 然后被叫到Dean‘s Office. 他跟dean解释说这是个玩笑,然后第一时间道歉,并且承诺不会再有下一次了。Dean也找到他的同学问话,对方解释这是个joke among friends. 那个dean 就接受了我儿子的道歉和承诺,没有记录在record里。后来我儿子和他的一群朋友分享这事,大家都很惊讶他们一帮人认为acceptable的小事也会被校方看成inappropriate。不过大家都同意他们一帮人今后要更加注意自己的言行举止。 经过这事,我和我儿子交谈时,觉得他比middle school时成熟多了。但毕竟是男孩,大脑发育不成熟,很多时候还是会误判。我跟他说今后他认为好笑的事情一概不能做,因为他还且缺准确判判断事情的能力. 他也了解到了这一点,今后还有两年high school 生涯就只能tread on thin ice 了。 我当妈的每天只能祈祷不要再接到dean的电话了。
关于LZ的儿子,虽然老师没有讲明要求,但学校应该有student handbook吧。比如我们学校的code of conduct就提到respect others。LZ家孩子的那句话算是Disrespect吧。 如果LZ儿子第一时间道歉,跟老师说没有意识到这一点,看看可以不可以redo, 可能老师还不会把事闹到那么大。既然事已至此,希望LZ儿子会吸取教训,经一事长一智。
B
Bisu
应该是老师忍你家孩子很久了 找个机会给个低分
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shoeholic
就算是免费app,界面不友善用户一样可以打一颗星。这个问题只是在于这一颗星的评价对作者到底有多重要。
如果作者的态度是老纸给你免费了,爱用用不用滚,老纸不在乎,那的确无所谓;但是LZ娃很在意这个分数,那就不能全凭自己喜好了——毕竟制定打分规则的不是他。
coalpilerd 发表于 2022-11-17 14:33

Agree. 哪怕是免费产品也得考虑用户体验吧。那么多免费app和软件,大家为啥要去找一个让自己感觉不舒服的呢。这么想就明白了吧。做东西不是仅仅是自己爽就可以的了,你得让使用者爽。以后公司做事,自己开business 也一样,很好的经验。
就这次而言,好好和老师说说,能否多个机会,毕竟东西还是不错的么。很多时候,不是死磕到底就是对的,而且这次他并不是很占理。这就是为人处事的情商啊。
B
Bisu
回复 1楼SmileOrange的帖子
家长不是应该支持自己孩子吗,坚持说这是一句玩笑话,下不为例。老师评分都有标准吧,code标准里有写不能开玩笑么。如果没有的话孩子不知道,以后一定改正。
Inferno 发表于 2022-11-16 20:10

家长没有是非对错的概念吗?碰到这样的家长活该熊孩子在外面被人欺负
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babyG
我觉得得看评分标准。
如果评分标准里有具体列出哪些是减分项,而且孩子的作品的确触碰到了某个减分项,哪怕略有牵强,老师还是有这个discretion给他低分的。
可是如果评分标准里没有明确规定你的作品让人(让谁?)不舒服了就要扣分,扣多少,那老师的评判和孩子的message不都一样主观吗?
审美这个东西本来就没有固定的标准,不同人都同样信息的接受度也有很大差别。老师觉得ugly as hell很不合适,可能在中学生眼里这些都是很稀松平常的说法。
如果评分没有固定标准,老师自己个人觉得不舒服了就给个低分,那做作业的人可真是无法适从。
B
Bisu
老师有点太严厉了,至于嘛
uglyduck 发表于 2022-11-16 20:51

这事只是个导火索 明显他家孩子在老师那里已经上了黑名单了
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yxblsqt
老师又没判他违反作业规则。用户体验也是app的一部分,而且可以说是极重要的一部分,这部分不给分,其他部分给分;孩子最后得了6分,挺合理呀。
coalpilerd 发表于 2022-11-17 15:05

网上有些免费APP,就是让不同的人写评论,并不是老师一个人打分 老师也许是占理的,但他不能凭个人喜好打分 我觉得还得看评分标准是什么

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Bisu
既然专业人士用术语评价了,我就去搜了一下heck这个词。这是一个教写作的网站给的解释:
There is a debate surrounding the word “heck” and whether or not it is a bad word. Is heck a bad word? The word “heck” is not a bad word. It is simply a milder way of saying “hell.” Heck is often used as a substitute for words like damn or bloody when people feel anger, frustration, or surprise. While the word “hell” is generally considered more profane, heck is not considered nearly as offensive. Heck is not a bad word for several reasons. Three main reasons include: Heck is a substitution word Heck is not particularly offensive Heck is used widely in the mainstream media

SmileOrange 发表于 2022-11-16 22:27

这么较真啊 看来你娃确实随你
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Finallz
回复 1楼SmileOrange的帖子
挺合理的,你的娃就值得吃这个教训。不过看起来你和你娃挺一致的,可能就是因为你以前没经历过,所以你的娃现在帮你一起经历一次。让他好好说话,在合适的地方说合适的话。
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coalpilerd
网上有些免费APP,就是让不同的人写评论,并不是老师一个人打分 老师也许是占理的,但他不能凭个人喜好打分 我觉得还得看评分标准是什么


yxblsqt 发表于 2022-11-17 15:24

这不是个人喜好,这是常识。稍微正规点儿的公司里,别说面向客户的产品UI,哪怕是仅内部可见的文档或者注释,都不会出现这种话。代码结构不好还有可能松松手放过去了,但是如果代码里有这种注释肯定会打回去让改的。
LZ可以争的点是这个要求没有事先说清楚,LZ娃如果是初犯那就不知者不罪。但如果指控老师凭个人喜好打分,那就走得更偏了。
B
Bisu
回复 85楼noodlewo的帖子
看了这么多回帖 终于有一个明白人,
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taprilg
楼主也不知道是真不懂还是假不懂,看你还去又去查又去辩解heck这个词到底是褒还是贬,我表示很无语,这句话的重点是heck这个词???这明明已经有了ugly这么主观又judgemental的词在里面,你一直揪着heck这个词说什么?往小了说这是你儿子说话不知道轻重,往大了说就是没有教养,把rude当幽默这样的语言习惯难道老师坚持纠正不是好事吗?你这个当妈的为什么不懂老师的苦心?我怀疑你儿子已经不是第一次干这种事了,所以老师才这么坚持升级这次的事件,你应该重视配合而不是一味的护犊子
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condoquestion
是老师的问题,明显他不喜欢你家娃。既然是编程作业,打分就应该看编程,而且不是这些边边角角的东西,这些东西占不了几分。一般作业打分都应该写好百分之的分是在什么什么上,百分之几的分又在什么什么上。这个老师明显是不喜欢你娃就乱打分。
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mmomom
Ugly是一个很重的词,后面还有heck。试试看大学作业这样讲,工作了这样评论同事?
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SmileOrange
楼主也不知道是真不懂还是假不懂,看你还去又去查又去辩解heck这个词到底是褒还是贬,我表示很无语,这句话的重点是heck这个词???这明明已经有了ugly这么主观又judgemental的词在里面,你一直揪着heck这个词说什么?往小了说这是你儿子说话不知道轻重,往大了说就是没有教养,把rude当幽默这样的语言习惯难道老师坚持纠正不是好事吗?你这个当妈的为什么不懂老师的苦心?我怀疑你儿子已经不是第一次干这种事了,所以老师才这么坚持升级这次的事件,你应该重视配合而不是一味的护犊子
taprilg 发表于 2022-11-17 16:03

我的天这一串问号,谢谢你,看出来恨铁不成钢的情绪了。我就护犊子了,我自己的娃我不护谁来护?
作业这个事,是两件。 第一件,老师成绩给的公平不公平,rubric上清清楚楚,我娃要质疑,一点问题都没有,而且他要自己去解决,我觉得非常好。 第二件,他用的语言. 我之所以去查,是因为学校明明白白说了不能用swear words, 我查了确认娃没有违规,但是不generally acceptable, 不nice. 这跟成绩公平不公平是两回事。他需要得到的教训就是老师不喜欢他做的作业,他已经得到了。这一点我很感谢老师。
但是老师不公平判分我也应该感谢老师?她把两件事混为一谈我也应该感谢老师教会孩子混淆视听?
还有很多跟帖的,因为这一件事得出结论我娃是老手,不懂规矩,甚至是阿斯伯格,我也是阿斯伯格,呵呵,谢谢你们,都很有想象力。
最后更新一下,具体细节我还不知道,但是孩子跟老师谈过以后,老师修改了成绩。这下我是真的需要感谢这位老师了,非常坦荡,我没想到她会同意修改成绩,我以为娃能谈妥的可能性微乎其微。
再更新一下,娃去找了counselor, 她说成绩问题不能参与,让他自己跟老师谈。娃再去找老师的时候,还没说话,老师说她跟其他老师讨论了娃的作业以后把成绩加上去了。从扣40%减少到20%. 我娃也承认自己对待作业不够严肃,以后不会开这种mean的玩笑。我会再给老师写一份email, 做一下自我批评也感谢老师愿意听取娃的解释。
老师原先的评分是带了情绪评的,不公平。但是她能够接下来就事论事主动把成绩改过来,我还是挺意外的。
一位普普通通的妈妈
娃主要是觉得这个老师很不fair,很难be satisfied, 评分没有规矩。以前也因为很莫名其妙的问题,15分只给他10分。所以今天特别气,非要讨个说法,把老师也惹急了。
我也想知道那句话真的Inappropriate吗?
SmileOrange 发表于 2022-11-16 19:29

这句话是不是Inappropriate你都不知道?
怪不得你儿子会这么写了。在我看来确实是mean and rude。得这个分数很合理。
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lhylhy
是不是inappropriate, 职场里用一下试试呗
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reflect
要我会直接找counselor谈一下,说自己孩子不太成熟,看他们有什么建议。lz作为家长自己是怎么觉得呢?
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zhikantie
这个话确实很不合适,我觉得老师打分合理,让你娃就算吸取个教训吧。
天干勿早
不但孩子应该接受教育,家长也应该去学校接受一下教育。 如果你讲的话让别人觉得不合适,那就应该下回注意,而不是说这只是个玩笑,反过来指责别人反应过度
rubric不需要列出来语言要nice,因为这个是常识,很少人会干这种事。但是老师的课堂准则或者syllabus应该有相应的要求。
苹果妞
楼主娃确实犯错了, 但是得了教训, 自己去和老师认错和争取也得到好结果了。 挺好的。
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shoon_yee
看结果,娃和老师都不错啊👍
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hellensiao
Stupid 小学就禁止说了,何况写下来,那么多词可以用呢。
宝宝宝宝 发表于 2022-11-17 10:08

我家老大7岁,之前老是stupid不离口。后来我毛了,规定说一次stupid扣一个sticker(她们攒sticker换奖励)。有意无意说一次就扣,现在就好多了。同样的还有heck,freaking,等等。这些词从小就应该严格杜绝。哪怕她跟同学在学校里还是会说,至少她深刻意识到这些词很不好,正式场合应该避免。
S
Slou9900
rubric不需要列出来语言要nice,因为这个是常识,很少人会干这种事。但是老师的课堂准则或者syllabus应该有相应的要求。
悬 发表于 2022-11-17 17:49

就算syllabus里没有,也不能就拿这个做理由,因为就像你说的,这是常识。
帖子里好几位提到作业事先没说不行就因此扣分是老师主观,可以以此据理力争的,那是别的情况,题材,内容,长短字数,这种 innocent aspects,不是这种常识性的原则性的错误。类似现在这种 unacceptable behavior,老师没必要一一罗列
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cauchy
我的天这一串问号,谢谢你,看出来恨铁不成钢的情绪了。我就护犊子了,我自己的娃我不护谁来护?
作业这个事,是两件。 第一件,老师成绩给的公平不公平,rubric上清清楚楚,我娃要质疑,一点问题都没有,而且他要自己去解决,我觉得非常好。 第二件,他用的语言. 我之所以去查,是因为学校明明白白说了不能用swear words, 我查了确认娃没有违规,但是不generally acceptable, 不nice. 这跟成绩公平不公平是两回事。他需要得到的教训就是老师不喜欢他做的作业,他已经得到了。这一点我很感谢老师。
但是老师不公平判分我也应该感谢老师?她把两件事混为一谈我也应该感谢老师教会孩子混淆视听?
还有很多跟帖的,因为这一件事得出结论我娃是老手,不懂规矩,甚至是阿斯伯格,我也是阿斯伯格,呵呵,谢谢你们,都很有想象力。
最后更新一下,具体细节我还不知道,但是孩子跟老师谈过以后,老师修改了成绩。这下我是真的需要感谢这位老师了,非常坦荡,我没想到她会同意修改成绩,我以为娃能谈妥的可能性微乎其微。
再更新一下,娃去找了counselor, 她说成绩问题不能参与,让他自己跟老师谈。娃再去找老师的时候,还没说话,老师说她跟其他老师讨论了娃的作业以后把成绩加上去了。从扣40%减少到20%. 我娃也承认自己对待作业不够严肃,以后不会开这种mean的玩笑。我会再给老师写一份email, 做一下自我批评也感谢老师愿意听取娃的解释。
老师原先的评分是带了情绪评的,不公平。但是她能够接下来就事论事主动把成绩改过来,我还是挺意外的。

SmileOrange 发表于 2022-11-17 16:40

讚 是一個好的結果,老師也是reasonable的
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nijie5
我娃的老师经常给他满分卷打分扣50%,因为他成绩太好了,显得其他学生太差,要平衡。需要找老师吗?我看着成绩还是A的情况下,现在基本上不管。 怕自己交流能力太差不小心得罪老师。
P
PearlKitty
lz的孩子说话做事那么粗鲁无礼,不吃点教训长记性,以后会吃更多亏的。分数归分数,lz还是要对孩子这种喜好依靠粗鲁行为获取attention的行为多做纠正,
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wchippo
嘿,觉得板上的人都奇了怪了。凭什么一句话就要被扣那么多分?找家长就去啊!拿出来你的评分标准我们一条一条对。跟法律条款一样,就因为这一句话扣那么多分换我也不服
S
Slou9900
我觉得楼主儿子的表现更值得表扬。能这样让步,有担当,能屈能伸。
C
CCchloeC
我娃的老师经常给他满分卷打分扣50%,因为他成绩太好了,显得其他学生太差,要平衡。需要找老师吗?我看着成绩还是A的情况下,现在基本上不管。 怕自己交流能力太差不小心得罪老师。
nijie5 发表于 2022-11-17 18:32

天啊 这还不找老师 如果都是客观题的话 还能为了这种原因扣分的 这是极左派的做法啊
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saynomore
老师为了省麻烦,一般家长学生特意找来争取分数,不想搞事情的,都会退一步。不代表老师认同这个行为。
说到底老师就是份工作,遇到难缠的客人,就让一下算了。
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sunshinesheep
老师为了省麻烦,一般家长学生特意找来争取分数,不想搞事情的,都会退一步。不代表老师认同这个行为。
说到底老师就是份工作,遇到难缠的客人,就让一下算了。
saynomore 发表于 2022-11-17 18:56

说到底老师就是份工作,遇到难缠的客人,就让一下算了。
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nijie5
回复 187楼CCchloeC的帖子
扣了好几次50%分还是第一名啊,不想给他找麻烦。低调
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autumncolor22
天啊 这还不找老师 如果都是客观题的话 还能为了这种原因扣分的 这是极左派的做法啊
CCchloeC 发表于 2022-11-17 18:53

不会经常吧。如果经常扣50%还能得A,那就是50,60分就能拿A了。
a
autumncolor22
回复 187楼CCchloeC的帖子
扣了好几次50%分还是第一名啊,不想给他找麻烦。低调
nijie5 发表于 2022-11-17 19:20

说明扣得不频繁。老师可能就是严。
心跳的希望
我觉得这个帖子的讨论很好。各种观点都有,虽然绝大多数是抨击我娃和我的,站在道德制高点谁不会呢。特别感谢几位理性分析的网友。 我昨天跟孩子谈了,关于语言的选择,开玩笑/搞怪的场合和分寸,也包括老师的公平性和权威性。高中生总是想要试探边界,那就让他去试,试过了自己才会成长。孩子自己想要掌控事情,那就要接受之后的后果. 最坏的可能性我们也讨论了。如果我强行否定他或者介入他和老师之间,只会让他更难接受,不如让他自己去试试,试过了才会知道现实世界哪有那么理想化,是要妥协还是要一意孤行,怎样取舍,都是很好的lessons.
SmileOrange 发表于 2022-11-17 13:05

说的再明白些吧,你家孩子不是在开玩笑,不是在搞怪,他的用词是纯在侮辱其他人
心跳的希望
网上有些免费APP,就是让不同的人写评论,并不是老师一个人打分 老师也许是占理的,但他不能凭个人喜好打分 我觉得还得看评分标准是什么


yxblsqt 发表于 2022-11-17 15:24

呀,你凭个人喜好给人家贴ugly标签,别人却不可以凭个人喜好打分?
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balaja
其实我是有点好奇,lz家孩子的程序是怎么判断好看不好看的? 这个training/testing set是怎么找的?用的什么model?结果咋样?
这个东西要是做的好,那该直接拿个phd
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springtree2
孩子十几岁,正是调皮的时候,有时候玩笑有点过了,没必要上纲上线吧,而且这个孩子还是很有优点的,敢于面对自己觉得不公平的地方,不考虑结果如何,都要去抗争,我觉得这个品质反而很难得