一龙牛啊，有员工怼他直接在twitter上给人开除了……

好像又雇回去了。Musk还是挺有度量的。纠错能力强。

很好奇在这里讨论的有多少用过Twitter？我以前完全没用过，前段时间想看一些讨论，那个难用啊。然后试图开一个帐号，试了几次，换了个browser还是没弄成。
阿呆在发愁 发表于 2022-11-16 12:46

APP好用一些，browser不是人家priority，将就能用就行

马斯克自己带头吐槽公司的啊。买了就是自己家的了，天天公开吐槽自己家产品是啥心理？ 就好像买了个餐馆的，天天公开吐槽后厨太脏甚至有老鼠屎是怕客人跑得不够快吗？弄个under new management 的牌子，然后带人收拾干净了重新迎客的策略是入不了首富的法眼了。
Cybercat 发表于 2022-11-16 16:47

我一直觉得他是有钱任性，买推特就是为了糟蹋的。

说实在的，私人公司，员工你随时可以怼老板，老板也随时可以开你。很奇怪吗？老板不缺你一个，你也不是非得twitter的饭碗。这样不挺好？没啥可酸的。

最直接的判断裁了这么多人之后，Twitter还运转正常，所以水分在哪里，赘肉在哪里，一目了然啦

最直接的判断裁了这么多人之后，Twitter还运转正常，所以水分在哪里，赘肉在哪里，一目了然啦
roxyfoxy 发表于 2022-11-16 17:11

只要维持运行根本不需要留25%，留1%就够了

实际上任何一个网站大厂砍掉75%的人都能运行下去，很简单，只留下oncall的人就行了
但是只能保证软件运行了，其他的都没有，没办法更新，上新feature，维护什么的都没有，一两年看起来没什么，时间久了就不行了，至少要再留25%的人保证可以正常维护，修补，维持原样，这样就差不多50%了。
另外就是要考虑市场竞争，需要投入新项目。最简单的例子，facebook一开始就跟twitter差不多，后来又加了messager，后来又加了marketplace，还有什么别的网站的login support之类的，这种七七八八显眼不显眼的feature都需要人做的。
说白了就是保持软件运行很简单，但是如果止步不前停止发展那很容易就落后了，然后消失掉。 当然也有一些就是用低成本维持运行，像cragslist，人家也不怎么搞升级，老旧就老旧，反正能用。但是看看这些年，也被marketplace之类的竞争对手抢走了很多traffic
bluefly21 发表于 2022-11-16 14:19

这版上大多数人什么都不懂。还以为程序能跑，一个月之内没废掉就行😂

实际上任何一个网站大厂砍掉75%的人都能运行下去，很简单，只留下oncall的人就行了
但是只能保证软件运行了，其他的都没有，没办法更新，上新feature，维护什么的都没有，一两年看起来没什么，时间久了就不行了，至少要再留25%的人保证可以正常维护，修补，维持原样，这样就差不多50%了。
另外就是要考虑市场竞争，需要投入新项目。最简单的例子，facebook一开始就跟twitter差不多，后来又加了messager，后来又加了marketplace，还有什么别的网站的login support之类的，这种七七八八显眼不显眼的feature都需要人做的。
说白了就是保持软件运行很简单，但是如果止步不前停止发展那很容易就落后了，然后消失掉。 当然也有一些就是用低成本维持运行，像cragslist，人家也不怎么搞升级，老旧就老旧，反正能用。但是看看这些年，也被marketplace之类的竞争对手抢走了很多traffic
bluefly21 发表于 2022-11-16 14:19

这个我只能呵呵了。
很多service 需要维护的， 比如ssl cert， api key 会expire，security patch 要打， 和第三方的contract 要 renew ...... 这东西怎么可能autopilot？
oncall 只能灭火， 解决不了根本问题。最后这个app 就一点点的烂掉，直到不能用为止。
就好比我们把市政工程都取消了，一两年肯定可以凑活， 但是路越来越烂， 下水越来越堵， 最后就一塌糊涂。

对外，还杠自己老板，肯定不行啊。杠也得是在公司里头，不该公开场合这样啊。

在公众场合和老板怼，被开除不是很正常吗

这个我只能呵呵了。
很多service 需要维护的， 比如ssl cert， api key 会expire，security patch 要打， 和第三方的contract 要 renew ...... 这东西怎么可能autopilot？
oncall 只能灭火， 解决不了根本问题。最后这个app 就一点点的烂掉，直到不能用为止。
就好比我们把市政工程都取消了，一两年肯定可以凑活， 但是路越来越烂， 下水越来越堵， 最后就一塌糊涂。

ted.hanks 发表于 2022-11-16 17:42

谢谢解释。 不过我觉得你俩说的是一回事。他的意思也是现在能run不等于就不需要那些开掉的马公。看马斯克怎么调整吧。

实际上任何一个网站大厂砍掉75%的人都能运行下去，很简单，只留下oncall的人就行了
但是只能保证软件运行了，其他的都没有，没办法更新，上新feature，维护什么的都没有，一两年看起来没什么，时间久了就不行了，至少要再留25%的人保证可以正常维护，修补，维持原样，这样就差不多50%了。
另外就是要考虑市场竞争，需要投入新项目。最简单的例子，facebook一开始就跟twitter差不多，后来又加了messager，后来又加了marketplace，还有什么别的网站的login support之类的，这种七七八八显眼不显眼的feature都需要人做的。
说白了就是保持软件运行很简单，但是如果止步不前停止发展那很容易就落后了，然后消失掉。 当然也有一些就是用低成本维持运行，像cragslist，人家也不怎么搞升级，老旧就老旧，反正能用。但是看看这些年，也被marketplace之类的竞争对手抢走了很多traffic
bluefly21 发表于 2022-11-16 14:19

这位是懂的，一堆非马工瞎BB看着烦， 感觉都是纯属眼红马工久矣。

实际上任何一个网站大厂砍掉75%的人都能运行下去，很简单，只留下oncall的人就行了
但是只能保证软件运行了，其他的都没有，没办法更新，上新feature，维护什么的都没有，一两年看起来没什么，时间久了就不行了，至少要再留25%的人保证可以正常维护，修补，维持原样，这样就差不多50%了。
另外就是要考虑市场竞争，需要投入新项目。最简单的例子，facebook一开始就跟twitter差不多，后来又加了messager，后来又加了marketplace，还有什么别的网站的login support之类的，这种七七八八显眼不显眼的feature都需要人做的。
说白了就是保持软件运行很简单，但是如果止步不前停止发展那很容易就落后了，然后消失掉。 当然也有一些就是用低成本维持运行，像cragslist，人家也不怎么搞升级，老旧就老旧，反正能用。但是看看这些年，也被marketplace之类的竞争对手抢走了很多traffic
bluefly21 发表于 2022-11-16 14:19

关键是这么多年twitter向前发展了么？

难怪这货站川川这边，同样是一言堂，独裁者的风格。

回复 1楼yyaakk的帖子
全世界都知道要拍老板马匹。总统讲话要站起来鼓掌。
这几个货要么是被自由民主忽悠瘸了，要么已经准备要走。

有钱确实任性

其实这种风格和老川很像。

有种公开怼老板的，不就是被炒的下场吗？换哪个经理那个老板都是这个结果。

我在传统行业，平时的routine 员工培训就有说公司会monitor 员工在social media 上有关公司的言论，不注意影响乱说话的会被解雇。反正是合不来，就分呗。
科技大厂员工真是被宠坏了，好像公司缺了你不能转似的。
TTeeeee 发表于 2022-11-16 13:03

Re, 公司policy上 都有关于social media的规定的，公司相关的东西啥能发啥不能发。 这人发的时候就预知后果了吧，不然就是没好好读policy。。

吃人家的饭，砸人家的锅，不被开除还要怎样？换谁做老板，砸锅的人都是被开除的路。

他比trump还trump
dahai008 发表于 2022-11-16 11:22

Trump怎么能和马一龙比。马一龙多明白事理，实事求是，盛赞中国工程师创造的成就，学习中国做得好的方面。 Trump的MAGA，就是空谈。 马一龙的电动车，SpaceX的回收火箭技术，Starlink让我觉得美国除了卖石油，玉米，小麦，土豆，还有点高科技。 而且马一龙是通过技术和中国竞争，不是通过对中国制裁，还有这些不入流的手段。

怎么很多人都喷一龙不懂，我印象中 一龙最开始也是写程序的吧，PAYPAL不就是他搞出来的？我记得他好像10几岁中学时就写了一个什么程序卖钱了。他肯定是技术大咖吧，火箭都被他搞回收了，他是第一人没有先例的，人品不论，说他不懂技术不太可信，航天的东西的难度是顶级了吧，一个社交软件怎么可比。
我要是一龙我也很不爽这些twiter管理层和工程师吧：“马总，问题很复杂，困难比你想象得大，你刚来不明白，我们需要时间，人手不够，etc. “”。火箭都被我搞回收了，倾家荡产，那可是拼了老命搞出来的! 奶奶的，还来忽悠我社交媒体有多难。
sophiemichelle 发表于 2022-11-16 12:17

马一龙是自学成才，估计对C和数据库比较熟悉。
他在Wharton读物理的时候，大概也没学过数据结构，操作系统和算法。

黄油还在捧臭脚啊……马一龙名声已经完了，social media 上全是嘲他的，天天给他编段子，trump第二的待遇了
noodlewo 发表于 2022-11-16 12:27

当年别人看Tesla笑话的时候，还有个网站做了Tesla死亡倒计时。
更别说2008年SpaceX火箭三次失败，大家都嘲笑他的太空梦痴心妄想，痴人说梦。

他这个人性格就是这么刚，能力也是爆表。小扎那些都不叫科技创新，elon的那些才是。希望小鸟这440个亿没白花，做点不一样的出来。

啥是RPC Calls啊？
aegeanboat 发表于 2022-11-16 14:20

Republic, People, China, Calls

他这个人性格就是这么刚，能力也是爆表。小扎那些都不叫科技创新，elon的那些才是。希望小鸟这440个亿没白花，做点不一样的出来。
ethercc 发表于 2022-11-16 22:08

完全不是一个层次。小扎产品做的不怎么样，花钱影响大选，裁员还上演苦情戏，恶心死个人。

这🐦程序自从少了一半人确实还在运行…我觉得程序员自命不凡可以省省了真的厉害的人是那个出440亿的
vsfan 发表于 2022-11-16 09:50

好久没用了。我现在去下载一个用用看，一年以后过来评价一下😁

当年别人看Tesla笑话的时候，还有个网站做了Tesla死亡倒计时。
更别说2008年SpaceX火箭三次失败，大家都嘲笑他的太空梦痴心妄想，痴人说梦。
kelly103 发表于 2022-11-16 20:44

但是马一龙对大规模互联网平台的软件工程毫无概念也是事实
他的软件工程认知全部来自行业软件。

实际上任何一个网站大厂砍掉75%的人都能运行下去，很简单，只留下oncall的人就行了
但是只能保证软件运行了，其他的都没有，没办法更新，上新feature，维护什么的都没有，一两年看起来没什么，时间久了就不行了，至少要再留25%的人保证可以正常维护，修补，维持原样，这样就差不多50%了。
另外就是要考虑市场竞争，需要投入新项目。最简单的例子，facebook一开始就跟twitter差不多，后来又加了messager，后来又加了marketplace，还有什么别的网站的login support之类的，这种七七八八显眼不显眼的feature都需要人做的。
说白了就是保持软件运行很简单，但是如果止步不前停止发展那很容易就落后了，然后消失掉。 当然也有一些就是用低成本维持运行，像cragslist，人家也不怎么搞升级，老旧就老旧，反正能用。但是看看这些年，也被marketplace之类的竞争对手抢走了很多traffic
bluefly21 发表于 2022-11-16 14:19

感觉他是先砍了再说，肯定会再招合他口味的来干活，钱管够，能卷起来就行。

但是马一龙对大规模互联网平台的软件工程毫无概念也是事实
他的软件工程认知全部来自行业软件。
helloterran3 发表于 2022-11-16 23:21

全世界所有特斯拉车全部数据都实时送回服务器，连汽车开锁都是时事通过互联网的，平时没有任何lag, 而且云计算训练AI的。
推特只是一个账户里放一个list of video/picture/text entry, 每个再加同样的list as comments，放在db里随时调出来而已. 只是账户多一点，可以用不同db来分散load，而且不是realtime。说难听一点，最基本功能的app大学生都做的出来。
毫无可比性，推特就是个玩具。一龙找特斯拉的员工去指导推特，完全能做的更好。

但是马一龙对大规模互联网平台的软件工程毫无概念也是事实
他的软件工程认知全部来自行业软件。
helloterran3 发表于 2022-11-16 23:21

it is irrelavant, he is disruptor and this is all what matters after all

但是马一龙对大规模互联网平台的软件工程毫无概念也是事实
他的软件工程认知全部来自行业软件。
helloterran3 发表于 2022-11-16 23:21

他第一桶金是自己编的互联网黄页，第二桶金是电子支付Paypal. 当年如果不是PayPal员工造反，让Peter Thiel回来当CEO; 按照老马当年的设想，现在的PayPal应该是汇集地图，在线点评，和支付的综合体，会独立上市，而不是被eBay收购。
老马厉害之处是，他被从PayPal排挤走后，没有一怒之下转让股权，而是加大投资，最后赚了两个亿。

他第一桶金是自己编的互联网黄页，第二桶金是电子支付Paypal. 当年如果不是PayPal员工造反，让Peter Thiel回来当CEO; 按照老马当年的设想，现在的PayPal应该是汇集地图，在线点评，和支付的综合体，会独立上市，而不是被eBay收购。
老马厉害之处是，他被从PayPal排挤走后，没有一怒之下转让股权，而是加大投资，最后赚了两个亿。
kelly103 发表于 2022-11-16 23:50

舔吧，真香。
Idea is cheap. 中国多少人想做wechat 最后只有一个wechat

全世界所有特斯拉车全部数据都实时送回服务器，连汽车开锁都是时事通过互联网的，平时没有任何lag, 而且云计算训练AI的。
推特只是一个账户里放一个list of video/picture/text entry, 每个再加同样的list as comments，放在db里随时调出来而已. 只是账户多一点，可以用不同db来分散load，而且不是realtime。说难听一点，最基本功能的app大学生都做的出来。
毫无可比性，推特就是个玩具。一龙找特斯拉的员工去指导推特，完全能做的更好。
睿 发表于 2022-11-16 23:38

要看体量啊， 在线用户的多少。 而且所谓的social network， 重要的是联系， 那是O（n^2) 。
> 连汽车开锁都是时事通过互联网的
这要是没有电话没信号咋整？

要看体量啊， 在线用户的多少。 而且所谓的social network， 重要的是联系， 那是O（n^2) 。
> 连汽车开锁都是时事通过互联网的
这要是没有电话没信号咋整？
ted.hanks 发表于 2022-11-17 00:16

Bluetooth …

说老实话，一龙想在公开的社媒里显现自己的水平，就不要怪别人怼他。这种公司内部的技术问题完全可以内部讨论。他是一向崇尚言论自由的， 自称是freedom of speech absolutist. 尽管言论自由是公领域的概念，私人企业私人老板想干嘛就干嘛，但像他这样一言不合就要把人炒了，在twitter上fire人， 很难让人相信他是freedom of speech 的坚持者。其实他就是那些伪言论自由者，you have the freedom of speech if I agree with you.
surge 发表于 2022-11-16 10:27

老美的freedom of speech从来都是伪命题啊，你可以说，但你也得承担说话的后果，好多人因为在sns吐槽公司被开的，不是帮一龙讲话，但这就是现实

这🐦程序自从少了一半人确实还在运行…我觉得程序员自命不凡可以省省了真的厉害的人是那个出440亿的
vsfan 发表于 2022-11-16 09:50

give it time，系统崩坏不会instant

Elon Musk liked 😂

这版上大多数人什么都不懂。还以为程序能跑，一个月之内没废掉就行😂
badgerbadger 发表于 2022-11-16 17:23

对，懂不懂技术回复就能看出来

吃人家的饭，砸人家的锅，不被开除还要怎样？换谁做老板，砸锅的人都是被开除的路。
MoonRiver888 发表于 2022-11-16 20:05

这产品又不是老板做的，空降的老板不懂技术还在那儿瞎逼逼，员工怼太正常了

程序员出身呢，paypal创始人之一，现在企业私有化，员工不满就可以怼老板？怼上司都能被炒，不用说老板了。

他比trump还trump
dahai008 发表于 2022-11-16 11:22

他以后可别去竞选总统

员工质疑的时候应该有这个心理准备吧？

下属公开谈论评论领导，这不合适，私下可以说说，但twitter是公开发言，类似于某个机构的新闻发言人官方发言
职场拿人薪水，就这样，没办法
twitter效益很差，马斯克急于改变现状，花的钱很多，440亿美元是花了四五倍的价钱买来的
如果未来twitter盈利变好，可能会好些
tgaa 发表于 2022-11-16 09:54

这些10年资历的马工们到底是太牛了，还是太自我膨胀了？？？
反正我们这些传统行业的10年打工人，是不敢公开说老板 “ this man has no idea WTF he is talking about" 的，呵呵，

haha, 一龙的逻辑可能是 yes，you can have freedom of speech, but as long as I'm paying you, you are my bitch

回复 30楼surge的帖子
嚴格說來 他fire人和freedom of speech absolutist沒多大關係 他如果把人回覆給刪了 這個比較和freedom of speech有關係 fire掉和他唱反調的只能說他心胸不夠大 但大老闆裡直接關乎自己利益和威信的問題上有幾人是心胸寬大的?

以后员工找到下家就去骂一骂他，然后离职拿大包裹，多爽

回复 146楼homemmmjjj的帖子
这样才是一举两得

要看体量啊， 在线用户的多少。 而且所谓的social network， 重要的是联系， 那是O（n^2) 。
> 连汽车开锁都是时事通过互联网的
这要是没有电话没信号咋整？
ted.hanks 发表于 2022-11-17 00:16

enterprise server和enterprise db 了解一下，都有load distribution功能。这些都早就非常成熟了，不需要自己in house解决。

回复 30楼surge的帖子
嚴格說來 他fire人和freedom of speech absolutist沒多大關係 他如果把人回覆給刪了 這個比較和freedom of speech有關係 fire掉和他唱反調的只能說他心胸不夠大 但大老闆裡直接關乎自己利益和威信的問題上有幾人是心胸寬大的?


xdhong 发表于 2022-11-17 05:13

看了这么多回复，我觉得这个回复关于freedom speech 和Elon 解雇人之间的关系的逻辑是最清晰的。

这次大概有50%以上的twitter员工被解雇了，twitter这段时间也没什么问题，down机，出错啥的。
纯好奇，原来这个50%多的员工都在干啥？

回复 79楼半个马和甲的帖子
欺负非华人看不懂汉字，哈哈

应该fire啊。觉得老板说错了，可以公司里发邮件直接说，放在twitter上说，摆明就是不想干了。这种员工，除非是非常非常有名望，不然留着干嘛？又不是真的为了公司好，为了产品好，摆明的内心极度不爽，逮着机会怼老板。这样的心态，确实不适合继续留任。
扶苏 发表于 2022-11-16 11:12

同意。这人本来也不想干了吧。这种行为放在哪个公司老板都不会留情吧。

他以后可别去竞选总统
一往情深的自由 发表于 2022-11-17 01:03

他是南非出生的，不能竞选总统

同意。这人本来也不想干了吧。这种行为放在哪个公司老板都不会留情吧。
qiqigre 发表于 2022-11-17 10:08

公开的媒体上对老板（还不是manager，而是真boss）的发言中有WTF三个字母的，留着过年发红包么？
公司内部运营，哪里有啥言论自由？ 言论自由只存在于公权领域，因为公权领域你和他人平等， 而公司内部有明确的ownership，你和老板不平等，你就得听boss 的，over 你可以WTF 总统参议员，市长学区总监，但是不能WTF 你的老板和出资人，就这么简单

Elon 就是个social path, 被捧上了天，结果买twitter以及后续一系列瞎操作终于让人看清了他不是什么了不得的genius
suiyi345 发表于 2022-11-16 10:30

你想说psychopath?

所以人家说是zero RPC call。 一龙不懂被抓住恼羞成怒了呗。
surge 发表于 2022-11-16 10:28

也不可能是zero rpc call吧？前端总要从后端拿数据的

RPC就是个容器，里头什么都能装，安卓app做个针对服务器的RPC简直太make sense了。大量RPC的确会有延时的问题。但是如果是服务端自己的RPC，就没法解释不同地区的延时的差异。

coalpilerd 发表于 2022-11-16 10:37

可能服务端也是分布式的，但是数据没有就近存储，在India区域的服务端跨区域rpc读数据就慢

以前只偶尔用过。用电脑在browser上确实不怎么好用。有可能用手机会方便的多。

VMC 发表于 2022-11-16 12:50

手机上也不好用，也许是我没习惯，但是确实不好上手