别嘲笑码工layoff啦。 UC周一大罢工

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laohua001
楼主 (北美华人网)
Nearly 50,000 UC employees plan to strike on Monday
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yolandos
Nearly 50,000 UC employees plan to strike on Monday
laohua001 发表于 2022-11-13 09:19

plan or going to?
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laohua001
plan or going to?
yolandos 发表于 2022-11-13 09:20

箭在弦上
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jeso1
Nearly 50,000 UC employees plan to strike on Monday
laohua001 发表于 2022-11-13 09:19

layoff和大罢工有什么相关性?
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laohua001
回复 4楼的帖子
马工包裹大啊多啊
UC 都吃不上饭了
斯文扫地
五月草莓
有啥用?拜登过去几年花了几代人的钱!几百万的非法移民已经涌进美国了,别整天用这种没用的办法,一点用都没有!别说五万出来游行,500万人游行也徒劳无功!
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txauo
Nearly 50,000 UC employees plan to strike on Monday
laohua001 发表于 2022-11-13 09:19

Student union: The unions are calling for a minimum annual salary of $54,000 for all grad workers and $70,000 salary for postdoctoral scholars.
支持他们,工资真是太低了。
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sik_fan_may
学校不干活得staff靠overhead 活好好的,手下真干活的科研民工和包工头三餐温饱都🈶️问题。
然而,每次还是含泪投d党……自作自受
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sonicsonic
Student union: The unions are calling for a minimum annual salary of $54,000 for all grad workers and $70,000 salary for postdoctoral scholars.
支持他们,工资真是太低了。
txauo 发表于 2022-11-13 09:59

re, 干活的人又累钱又少,各种office太多,overhead太高
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nehz
学校不干活得staff靠overhead 活好好的,手下真干活的科研民工和包工头三餐温饱都🈶️问题。
然而,每次还是含泪投d党……自作自受
sik_fan_may 发表于 2022-11-13 10:03

你搞笑呢?union当然支持蓝党啊。 gop一直想overhaul union。而且这个strike是和学校协商,又不是跟政府协商。你说的学校里财富分配不均staff钱多,科研人员钱少绝对不是政府能干涉的。
我比较好奇的是什么造成的grad student和post doc工资这么低?按理说他们研究出成果能拿去卖给industry拿大笔钱吧,那些钱是进了学校腰包还是进了导师腰包,是学校黑心还是导师黑心?还是研究成果被免费拿去分享给industry了?
我以前上学听到的是有能力的导师貌似也会和industry lab合作,自己的学生能拿学校和外面两份工作的。
我觉得postdoc在学校科研工资确实低了,但觉得他们工资不能和staff比,staff是纯工作人员,grad sstudent和post doc一般指着这些工作发paper或找工作的,是有所求的。







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olivia0216
不是不要国内廉价高学历吗,怕间谍渗透啊
颜宁回国也有这个原因,这边能干活的博士越来越少 都想高工资少干活,文章都发不出

我看China initiative搞了半天是自己砸了自己,这两年多少高技术科研的senior回去了
还有之前留学生肯定贡献不少学费,现在也大缩减
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hr2022
加州的州长没有功夫搭理这破事,正忙着给非法移民发大钱,拉选票呢
吃鸡蛋
你搞笑呢?union当然支持蓝党啊。 gop一直想overhaul union。而且这个strike是和学校协商,又不是跟政府协商。你说的学校里财富分配不均staff钱多,科研人员钱少绝对不是政府能干涉的。
我比较好奇的是什么造成的grad student和post doc工资这么低?按理说他们研究出成果能拿去卖给industry拿大笔钱吧,那些钱是进了学校腰包还是进了导师腰包,是学校黑心还是导师黑心?还是研究成果被免费拿去分享给industry了?
我以前上学听到的是有能力的导师貌似也会和industry lab合作,自己的学生能拿学校和外面两份工作的。
我觉得postdoc在学校科研工资确实低了,但觉得他们工资不能和staff比,staff是纯工作人员,grad sstudent和post doc一般指着这些工作发paper或找工作的,是有所求的。








nehz 发表于 2022-11-13 10:25

因为那些所谓的成果没有价值
能教授发了那么paper, 卖出去什么了么?
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singlemummy
Student union: The unions are calling for a minimum annual salary of $54,000 for all grad workers and $70,000 salary for postdoctoral scholars.
支持他们,工资真是太低了。
txauo 发表于 2022-11-13 09:59

支持支持
然后UC学费涨3倍,反正现在挺便宜的
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singlemummy
你搞笑呢?union当然支持蓝党啊。 gop一直想overhaul union。而且这个strike是和学校协商,又不是跟政府协商。你说的学校里财富分配不均staff钱多,科研人员钱少绝对不是政府能干涉的。
我比较好奇的是什么造成的grad student和post doc工资这么低?按理说他们研究出成果能拿去卖给industry拿大笔钱吧,那些钱是进了学校腰包还是进了导师腰包,是学校黑心还是导师黑心?还是研究成果被免费拿去分享给industry了?
我以前上学听到的是有能力的导师貌似也会和industry lab合作,自己的学生能拿学校和外面两份工作的。
我觉得postdoc在学校科研工资确实低了,但觉得他们工资不能和staff比,staff是纯工作人员,grad sstudent和post doc一般指着这些工作发paper或找工作的,是有所求的。








nehz 发表于 2022-11-13 10:25

客观事实是,绝大多数学校的研究组只生产paper,压根没啥 “卖给industry拿大笔钱” 那回事而
笨笨熊
你搞笑呢?union当然支持蓝党啊。 gop一直想overhaul union。而且这个strike是和学校协商,又不是跟政府协商。你说的学校里财富分配不均staff钱多,科研人员钱少绝对不是政府能干涉的。
我比较好奇的是什么造成的grad student和post doc工资这么低?按理说他们研究出成果能拿去卖给industry拿大笔钱吧,那些钱是进了学校腰包还是进了导师腰包,是学校黑心还是导师黑心?还是研究成果被免费拿去分享给industry了?
我以前上学听到的是有能力的导师貌似也会和industry lab合作,自己的学生能拿学校和外面两份工作的。
我觉得postdoc在学校科研工资确实低了,但觉得他们工资不能和staff比,staff是纯工作人员,grad sstudent和post doc一般指着这些工作发paper或找工作的,是有所求的。








nehz 发表于 2022-11-13 10:25

他们本来工资不算低,但最低工资一涨,他们的工资就变得很低
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hr2022
都是通货膨胀闹的
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baobaoguaiguai
美国科研人员工资低,住院医工资低,都是系统问题造成的。都属于奴隶制了。
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sonicsonic
美国科研人员工资低,住院医工资低,都是系统问题造成的。都属于奴隶制了。
baobaoguaiguai 发表于 2022-11-13 11:42

re,而且系统越来越臃肿
小白兔兽性大发
回复 10楼nehz的帖子
感觉还是供需关系决定的,等什么时候postdoc招不到人了,就得提薪了
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me2me2
之前Kaiser也罢工来着,认真工作的人工资太少是真的
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crazymutt
re, 干活的人又累钱又少,各种office太多,overhead太高
sonicsonic 发表于 2022-11-13 10:18

加薪,提高phd还有postdoc的门槛,让真喜欢科研的留下
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baicaiye
re, 干活的人又累钱又少,各种office太多,overhead太高
sonicsonic 发表于 2022-11-13 10:18

这样的话那么就是这行业里老师只能找少的phd和postdoc,短期剧痛后再回复平静,然后教授可以更加push,因为没那么多学生开干活,只能压榨更厉害。funding是不会增加funding数额的
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Qstar
回复 8楼sik_fan_may的帖子
不仅活的好好的,还烦发考题给他们找事。
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sonicsonic
这样的话那么就是这行业里老师只能找少的phd和postdoc,短期剧痛后再回复平静,然后教授可以更加push,因为没那么多学生开干活,只能压榨更厉害。funding是不会增加funding数额的
baicaiye 发表于 2022-11-13 13:10

push这个倒是因人而异吧,因为可以躺平... office越来越多,fund不变,干活的人少,整体的delivery确实越来越小(更push也达不到之前的,不push就更少,总之很难比之前好)。
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xiaoyagaga
UC不是每年来一次大罢工么。罢工期间,苦的是学生,食堂只提供面包之类能果腹没热气的东西。 U C罢工又不是啥大事,一年一次都成例事了。
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MrBig8
学生博后需要多一点工资
小喵喵123
我真心觉得,应该给低收入的科研人员涨工资。我知道的社区大学的老师学校给安排了很多课!老师很水,糊弄学生,但是也能拿到十几万!有些学校里的科研人员每天要十几个小时的工作一年才五万左右!怎么活啊!
E
Eml
layoff和大罢工有什么相关性?
jeso1 发表于 2022-11-13 09:23

没关系吧
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poppyjasper
早就说过了,而且说了一万遍
这个社会,表面平静,下面暗流汹涌

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poppyjasper
当年德累斯顿是一个不设防的文化名城
盟军照样把德累斯顿烧成稀巴烂,护航战斗机没有任何目标,就追杀逃难的人群扫射取乐
事后,丘吉尔说不是他命令的,推得一干二净。LOL
我们的德国裔秘书,至今还是耿耿于怀,遗恨迷烟树

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poppyjasper

现在这个时候,不要惹人惹事
别人骂你,不要理睬,骂人的都是loser
LOL
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Wmzq123
你搞笑呢?union当然支持蓝党啊。 gop一直想overhaul union。而且这个strike是和学校协商,又不是跟政府协商。你说的学校里财富分配不均staff钱多,科研人员钱少绝对不是政府能干涉的。
我比较好奇的是什么造成的grad student和post doc工资这么低?按理说他们研究出成果能拿去卖给industry拿大笔钱吧,那些钱是进了学校腰包还是进了导师腰包,是学校黑心还是导师黑心?还是研究成果被免费拿去分享给industry了?
我以前上学听到的是有能力的导师貌似也会和industry lab合作,自己的学生能拿学校和外面两份工作的。
我觉得postdoc在学校科研工资确实低了,但觉得他们工资不能和staff比,staff是纯工作人员,grad sstudent和post doc一般指着这些工作发paper或找工作的,是有所求的。








nehz 发表于 2022-11-13 10:25

绝大多数都是发点垃圾paper,有多少研究结果真有价值?graduate student在training阶段,还想5万多?postdoctoral不能当工作干,3-4年就应找正式工作,要7万刀不看看老板grant才有多少。我看我们系做科研的cut掉70%也不会对科学进步有啥影响
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Makiyo
UC系统的faculty工资也低呀……压力还那么大
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.岸.
Postdoc现在拿多少?涨到7万有点难吧,funding越来越少,钱都拿去打仗和买选票了
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hr2022
回复 35楼.岸.的帖子
4.5万左右,钱都被猪党拿去贿赂选票了!
红茶玛奇朵去冰三分甜
回复 35楼.岸.的帖子
4.5万左右,钱都被猪党拿去贿赂选票了!
hr2022 发表于 2022-11-13 16:42

看到小红书有个人晒她老公是6万多,而且在中部小地方,觉得还行
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txauo
UC系统的faculty工资也低呀……压力还那么大
Makiyo 发表于 2022-11-13 15:08

Administration officer 工资又高,活儿又轻松。人家才是UC的主人。
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zojirushi
一个学校有5万emloyee ? 好庞大
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cactus_mei
绝大多数都是发点垃圾paper,有多少研究结果真有价值?graduate student在training阶段,还想5万多?postdoctoral不能当工作干,3-4年就应找正式工作,要7万刀不看看老板grant才有多少。我看我们系做科研的cut掉70%也不会对科学进步有啥影响
Wmzq123 发表于 2022-11-13 14:58

但是一个博士后工资只有四五万,funding是必须要10万以上才养的起。说实话,难道福利需要另外5万?
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baifumei
Public sector特别是政府员工工会的意义在哪里?加州average worker in the public sector的工资是average worker at private sector的两倍,远高于别的州。久而久之几十年下来蓝党已经完全实现了one party rule, state wide officials全是主党的。然后还继续鼓励别的州翻蓝。看这架势用不着翻了,蓝色江山一统天下我们这一代应该能看得到,下一代enjoy吧。
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capybara
但是一个博士后工资只有四五万,funding是必须要10万以上才养的起。说实话,难道福利需要另外5万?
cactus_mei 发表于 2022-11-13 17:29

还要加上学校的overhead,这个和fringe是分开的。overhead基本占50%左右,cover学校的设施,水电,行政人员这些。
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fluffyball
回复 21楼me2me2的帖子
Kaiser工资比其他医院低吗
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yayapig
还要加上学校的overhead,这个和fringe是分开的。overhead基本占50%左右,cover学校的设施,水电,行政人员这些。
capybara 发表于 2022-11-13 17:57

其实各种staff的工资也低. 学校最需要砍的是各种Director. 各种名目的头头越来越多,干活的还是那些人. 大公司,政府机构也差不多, 管理的人太多了.
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mingdrew
Student union: The unions are calling for a minimum annual salary of $54,000 for all grad workers and $70,000 salary for postdoctoral scholars.
支持他们,工资真是太低了。
txauo 发表于 2022-11-13 09:59

这个支持,工资也太低了
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hioc
爱罢不罢,有本事都辞职
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Ceris
re, 干活的人又累钱又少,各种office太多,overhead太高
sonicsonic 发表于 2022-11-13 10:18

staff也有做research的,学校的staff也是活多钱少
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drower
加州的州长没有功夫搭理这破事,正忙着给非法移民发大钱,拉选票呢
hr2022 发表于 2022-11-13 11:06

这和州长也没有直接关系吧。再说罢工也没什么吧,很正常。
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virtuoso
加州税那么多,政府为什么不给UC多分点钱?
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chopincminor
staff也有做research的,学校的staff也是活多钱少
Ceris 发表于 2022-11-13 18:59

是活少钱少吧。疫情前我朋友就说他们staff(私校)9点半十点去上班下午三点三点半走人中间还午饭break,有时候听听讲座,疫情后更是连办公室都不去了。觉得活多的大概是不知道工业界有多少活以及faculty有多少事。
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hi2021
该涨点了
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flowingsue
postdoc应该高点,一般拖家带口的,也算是工作。phd还是学生5万多工资是想多了。
C
Ceris
是活少钱少吧。疫情前我朋友就说他们staff(私校)9点半十点去上班下午三点三点半走人中间还午饭break,有时候听听讲座,疫情后更是连办公室都不去了。觉得活多的大概是不知道工业界有多少活以及faculty有多少事。
chopincminor 发表于 2022-11-13 20:49

我说的是做research 的staff,跟postdoc类似,但是除了research还要做各种杂七杂八的事情。不过可能学校和专业都不一样吧
墨染云烟
其实各种staff的工资也低. 学校最需要砍的是各种Director. 各种名目的头头越来越多,干活的还是那些人. 大公司,政府机构也差不多, 管理的人太多了.
yayapig 发表于 2022-11-13 18:16

这是真的, title inflation很厉害。 大公司一线经理都是director的title,不管人的director和vp也有一堆。 然后现在之前两年招进来的人两三年经验就得给senior的title。然后号称七八年经验的连基本的东西都不知道也要求三四十万的包,不给就走人。 我觉得是真的没人认真工作。裁人也是正常的周期。
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fibril
但是一个博士后工资只有四五万,funding是必须要10万以上才养的起。说实话,难道福利需要另外5万?
cactus_mei 发表于 2022-11-13 17:29

教授拿到手的经费一半要交给学校,号称各项管理和设施费用。学生和博士后的工资福利也要从里面出。所以一个博士后自己就要收入x1.5左右,再加上养系里学校工作人员的钱,十万都不一定够。
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buc
发生在加州不奇怪
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singlemummy
教授拿到手的经费一半要交给学校,号称各项管理和设施费用。学生和博士后的工资福利也要从里面出。所以一个博士后自己就要收入x1.5左右,再加上养系里学校工作人员的钱,十万都不一定够。
fibril 发表于 2022-11-13 23:35

这里面有个误解,或者说是没讲清楚的地方
举例一个博后工资四万五,加上benefit 大约6万, 这六万从教授的funding 中出,很多教授(及夫人们) 号称加上overhead 要十万不止, 其实这里的算法有驴唇对马嘴之嫌 NIH /NSF给教授的经费,你申请下来RO1之类的算得direct cost,比如一年40万, 实际上经费机构拨给你们学校的钱是一年40万 + overhead, 这个overhead的比例各校不同,有的低一些50% (就是说 40x 50% = 20万),有的高一些,甚至能到98% (也就是40x98% ~ 40万)
当你讨论你的一个R01是40万的时候,对应的博后工资是6万。 当你说博后工资总共花费10万不止的时候实际上是包括了经费机构和你们学校幕后划拨的那overhead里的钱 也就是说,计算你能雇几个博后,还是考虑你40万里面能出几个6万 (当然你要留出来其他的实验经费等), 而不是从40万里面出几个 “10万不止”
很多教授(及教授夫人们) 喜欢说我们实际上花10万不止雇一个博后,用这种话术来遏制学生和博后们涨薪的企图,让他们甘于接受这个行当低薪的正当性。
当然,想翻身,找工业界工作,over
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Zigzag123
phd五万多估计只能涨学费了,大部分还是TA吧。
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FBBJBB
支持 好希望IL也能来一趟postdoc罢工 😢😢😢
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sonicsonic
这里面有个误解,或者说是没讲清楚的地方
举例一个博后工资四万五,加上benefit 大约6万, 这六万从教授的funding 中出,很多教授(及夫人们) 号称加上overhead 要十万不止, 其实这里的算法有驴唇对马嘴之嫌 NIH /NSF给教授的经费,你申请下来RO1之类的算得direct cost,比如一年40万, 实际上经费机构拨给你们学校的钱是一年40万 + overhead, 这个overhead的比例各校不同,有的低一些50% (就是说 40x 50% = 20万),有的高一些,甚至能到98% (也就是40x98% ~ 40万)
当你讨论你的一个R01是40万的时候,对应的博后工资是6万。 当你说博后工资总共花费10万不止的时候实际上是包括了经费机构和你们学校幕后划拨的那overhead里的钱 也就是说,计算你能雇几个博后,还是考虑你40万里面能出几个6万 (当然你要留出来其他的实验经费等), 而不是从40万里面出几个 “10万不止”
很多教授(及教授夫人们) 喜欢说我们实际上花10万不止雇一个博后,用这种话术来遏制学生和博后们涨薪的企图,让他们甘于接受这个行当低薪的正当性。
当然,想翻身,找工业界工作,over
singlemummy 发表于 2022-11-14 09:02

NIH只是一个众多funding agency中的一个,而这么操作的几乎只有NIH...