川普的失败源于他的语商太低

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stud
回复 290楼Susanxian的帖子
McConnell 不能算是rino. 是典型的党棍。
S
Susanxian
还是那句话,相信地球是个平面的可以继续相信,不过这个世界会继续向前走,不会去理睬的。
nj_guy 发表于 2022-11-10 17:20

摆事实,讲道理。 把川普和白痴登各个方面一条一条的比较一下。 拜登公然把头凑在小姑娘脖子上的事怎么没人说?
S
Susanxian
和理想化没什么关系,我不过是实话实说,这次中期选举的信号很明显,你们还再这么说,如果不是政治敏感性太低,就是把头埋在沙堆里。
写得再长也没用啦,现在的选民不想纠结过去了,两党都在看未来的领导人,如果不能带来win,出局是必然的


yiyayiya 发表于 2022-11-10 17:32

不是不想纠结过去,是不敢吧?
S
Susanxian
黄右真是秉承了产党那一套深知洗脑有用 每次发一堆这种大段垃圾给右党洗地
destiny2008 发表于 2022-11-10 17:37

你也发点拜登做的事儿呗。
https://www.youtube.com/watch?v=h4Xut9F_bIs&ab_channel=%E6%9D%B1%E6%A3%AE%E4%BA%9E%E6%B4%B2%E6%96%B0%E8%81%9E
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yiyayiya
不是不想纠结过去,是不敢吧?

Susanxian 发表于 2022-11-10 19:26

选民用选票说话,有什么不敢的?
已经说了呀,听不听得进去,看政治人物自己了,一个政治人物不听,别的听,那别人就胜选呀,很简单。
pence Wednesday要上CNN townhall,显然要表现出听选民呼声的姿态了,是今晚还是下礼拜,要查查
选票是key, 如果川普要翻盘,也只有把他的支持者变现成选票,一条路。
敢不敢?你以为是众人寒蝉道路以目的独裁政府里啊

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Redshoe
回复 1楼Hongtian的帖子
但是他这种直接的说话方式也吸引了相当一部分觉得别的政客比较虚伪的选民。我也觉得他说话简直听不下去,但是就有人很喜欢也没办法。
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destiny2008
你也发点拜登做的事儿呗。
https://www.youtube.com/watch?v=h4Xut9F_bIs&ab_channel=%E6%9D%B1%E6%A3%AE%E4%BA%9E%E6%B4%B2%E6%96%B0%E8%81%9E
Susanxian 发表于 2022-11-10 19:33

拜登做了什么 你川主做了什么haiyong还用我发吗?你们黄右就知道看轮子媒体和微信也知道google吧? 你川主在历任总统中排名43往后 近代民主党谁也破不了这个记录,不信的话你也谷歌一下
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Lexian
回复 292楼Lexian的帖子
真的low到没啥话说,要贴这种东西了吗?选举肯定有规则,死了或者退出了怎么处理。你不会不知道2020年north Dakota 共和党的人David Andahl也是死了然后当选了吧。那那个又怎么说呢?
stud 发表于 2022-11-10 19:00

不用你来告诉我规则, 我就是感叹一下深蓝区猪胆选众的信仰, 85%啊, 就是85%的选票在选举一个月前就已经定了,牛逼。
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pumpwater
回复 298楼Susanxian的帖子
黄左,你好。黄左除了每天看CNN之类的主流媒体,可曾看过一些深度的节目和有过深度的思考?民主党再这样搞下去,美国离委内瑞拉不远了。通过操纵民意,许诺给大众好处,选出一个社会主义分子,结果换来国家的悲剧。那些许诺没有兑现,老百姓却挨饿了。如果美国走到这一步,这些投猪党的都是帮凶
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destiny2008
回复 298楼Susanxian的帖子
黄左,你好。黄左除了每天看CNN之类的主流媒体,可曾看过一些深度的节目和有过深度的思考?民主党再这样搞下去,美国离委内瑞拉不远了。通过操纵民意,许诺给大众好处,选出一个社会主义分子,结果换来国家的悲剧。那些许诺没有兑现,老百姓却挨饿了。如果美国走到这一步,这些投猪党的都是帮凶
pumpwater 发表于 2022-11-10 20:00

又蠢又坏的黄右,还委内瑞拉,有这个时间多点书吧 真能操作你川主16年能当选? 美国走到哪一步了?被你厉害国抢占第一了? 整天一个马甲一个马甲的累不累
p
pumpwater
回复 281楼bighead12345的帖子
我觉得黄左才是被洗脑的。建议你看看油管上的温相说党史节目。共产党是怎么一步一步靠着美丽的谎言夺权的,跟今天的民主党一模一样(例如保卫地球、保卫妇女权利、照顾弱势群体等)。这些口号,本身是很好的,可是共Chan 党或民主党,利用这些口号达到自己的目的。黄左门,今天你们支持民主党,就如同1947年知识分子支持共产党一样。等待你们的,将是浩劫
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mollyi
流氓不招待见,你说是因为他不会说话?
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chengyixiaohao
选民用选票说话,有什么不敢的?
已经说了呀,听不听得进去,看政治人物自己了,一个政治人物不听,别的听,那别人就胜选呀,很简单。
pence Wednesday要上CNN townhall,显然要表现出听选民呼声的姿态了,是今晚还是下礼拜,要查查
选票是key, 如果川普要翻盘,也只有把他的支持者变现成选票,一条路。
敢不敢?你以为是众人寒蝉道路以目的独裁政府里啊


yiyayiya 发表于 2022-11-10 19:43

Trump 翻不了盘,这里的讨论大部分focus 在不要每次一选举就吹民主党,主党是迷惑性强,伤害性大。个人选举其实不应以党派论之,选民自己大胆选择,小心求证
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pumpwater
回复 307楼destiny2008的帖子
不服的话,请摆事实讲道理。这样骂人,对不住有些人说的“支持民主党的都是高素质的”吧
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chengyixiaohao
回复 307楼destiny2008的帖子
不服的话,请摆事实讲道理。这样骂人,对不住有些人说的“支持民主党的都是高素质的”吧
pumpwater 发表于 2022-11-10 20:13

前面有网友提醒我,她一直就是这么骂,已经拉黑。
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destiny2008
谁还拿黄右说的话当人话,low不low的不是靠黄右来定义的
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destiny2008
回复 307楼destiny2008的帖子
不服的话,请摆事实讲道理。这样骂人,对不住有些人说的“支持民主党的都是高素质的”吧
pumpwater 发表于 2022-11-10 20:13

自己一个马甲一个马甲的申请 也知道大衣臭大街了 服气啥呀,找啥证据啊,你这里到处造谣不就是证据 还需要我找吗
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yiyayiya
Trump 翻不了盘,这里的讨论大部分focus 在不要每次一选举就吹民主党,主党是迷惑性强,伤害性大。个人选举其实不应以党派论之,选民自己大胆选择,小心求证
chengyixiaohao 发表于 2022-11-10 20:12

trump在共和党内部掀风浪的能力还是有的,举个例子,这次如果共和党拿下house majority(可能性很大),speaker谁当?
McCarthy能不能顺利当选,也不一定呢。

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pumpwater
回复 304楼destiny2008的帖子
不偷票拜登2020能入选?谁当选总统都没问题,只要选举是公正的。这些黄左门,你们去过纽约地铁、芝加哥南部、洛杉矶downtown吗?你们想让美国都变成这样,请继续投主党吧
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destiny2008
回复 304楼destiny2008的帖子
不偷票你拜主2020能入选?谁当选总统都没问题,只要选举是公正的。这些黄左门,你们去过纽约地铁、芝加哥南部、洛杉矶downtown吗?你们想让美国都变成这样,请继续投主党吧
pumpwater 发表于 2022-11-10 20:18

你把偷票的证据拿出来汇报给FBI多好,在这里泼妇造谣有啥用? 大衣臭一个又一个 申请马甲不累吗
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yiyayiya
回复 307楼chengyixiaohao的帖子
另外,民主党和共和党本来就是有共存的空间,没必要,两党支持者一见面就图穷匕见,早年都有互相低姿态表面体面的时候,只是过去很久了,现在两党voter都渴望fighter,好好说话彼此共存的现象,现在是越来越鲜见了
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chengyixiaohao
trump在共和党内部掀风浪的能力还是有的,举个例子,这次如果共和党拿下house majority(可能性很大),speaker谁当?
McCarthy能不能顺利当选,也不一定呢。


yiyayiya 发表于 2022-11-10 20:18

Trump能够让和党给他开绿灯,全靠他的选票。今年他的状态,以及选民的权衡,他不太可能胜出。所以这里可以投票的应该是去了解prevailing 及更有希望的candidate.
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chengyixiaohao
回复 307楼chengyixiaohao的帖子
另外,民主党和共和党本来就是有共存的空间,没必要,两党支持者一见面就图穷匕见,早年都有互相低姿态表面体面的时候,只是过去很久了,现在两党voter都渴望fighter,好好说话彼此共存的现象,现在是越来越鲜见了
yiyayiya 发表于 2022-11-10 20:23

对,这个就是我说的,美国今天的局面媒体是首恶。选民的对立,会更加trigger党派的对立。
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destiny2008
回复 307楼chengyixiaohao的帖子
另外,民主党和共和党本来就是有共存的空间,没必要,两党支持者一见面就图穷匕见,早年都有互相低姿态表面体面的时候,只是过去很久了,现在两党voter都渴望fighter,好好说话彼此共存的现象,现在是越来越鲜见了
yiyayiya 发表于 2022-11-10 20:23

版上和党太多随意造谣造成的局面,不反驳会越来越嚣张,他们一口一个猪党左逼叫着,被叫声黄右玻璃心到受不了 都是惯的
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yiyayiya
Trump能够让和党给他开绿灯,全靠他的选票。今年他的状态,以及选民的权衡,他不太可能胜出。所以这里可以投票的应该是去了解prevailing 及更有希望的candidate.
chengyixiaohao 发表于 2022-11-10 20:23

是,所以就要看他政治操控的能力了,也要看他支持者的声浪了,这次他的支持者没能变现成选票是他的软肋,但是他通过支持者影响议员的投票,还是很可能做到的,马上来到的speaker选举就是一例,也是个观察的好机会
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yiyayiya
版上和党太多随意造谣造成的局面,不反驳会越来越嚣张,他们一口一个猪党左逼叫着,被叫声黄右玻璃心到受不了 都是惯的
destiny2008 发表于 2022-11-10 20:25

反驳就举事实讲道理嘛
骂来骂去,除了对自己宣泄情绪有帮助,观感并不好呢
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shaohuacrystal
得了吧,他妥妥的独裁者,不合心意就fire,你看看他一路过来换了多少人,得罪了多少人 一个国家交给这样的人真是可怕。。感谢国父们的先见之明,美国三权分立的制度避免了独裁者的出现,不然他肯定会是独裁者
sweetme 发表于 2022-11-10 08:58

+1
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chengyixiaohao
回复 304楼destiny2008的帖子
不偷票拜登2020能入选?谁当选总统都没问题,只要选举是公正的。这些黄左门,你们去过纽约地铁、芝加哥南部、洛杉矶downtown吗?你们想让美国都变成这样,请继续投主党吧
pumpwater 发表于 2022-11-10 20:18

没必要说那么多,另一个帖子红州都被标注成治安差的州,我看那个图就知道不对,最大的两个州应该是同一个范围的,果不其然,其它的数据来源清楚说明了最大两个州是homcide death rate 是相差无几的。
这里狂热砸和党的,其实是给自己画地为牢。
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chengyixiaohao
反驳就举事实讲道理嘛
骂来骂去,除了对自己宣泄情绪有帮助,观感并不好呢
yiyayiya 发表于 2022-11-10 20:29

赞,注意到你是上一个20大的热贴。
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yiyayiya
对,这个就是我说的,美国今天的局面媒体是首恶。选民的对立,会更加trigger党派的对立。
chengyixiaohao 发表于 2022-11-10 20:24

是啊,tribalism更加剧社会的分裂,短期,增加社会成本,长远,破坏民主制度
所以咱们就先从好好说话,互相共存开始,一点点改变吧。
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yiyayiya
回复 323楼chengyixiaohao的帖子
多谢,也是这几天有空,就上来说说话
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chengyixiaohao
是啊,tribalism更加剧社会的分裂,短期,增加社会成本,长远,破坏民主制度
所以咱们就先从好好说话,互相共存开始,一点点改变吧。

yiyayiya 发表于 2022-11-10 20:42

完全同意。
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pumpwater
你把偷票的证据拿出来汇报给FBI多好,在这里泼妇造谣有啥用? 大衣臭一个又一个 申请马甲不累吗
destiny2008 发表于 2022-11-10 20:20

贵总统儿子笔记本的事情,FBI拿到确凿证据又怎么样?个人能对抗公权力吗?我们老百姓有的,只是一张薄薄的选票。望大家好好珍惜,因为一旦失去就再也拿不回来了。正如伊朗也曾经开放过一样,社会不一定永远是进步的,除非我们每一个人都敢于起来对邪恶说不
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pumpwater
回复 307楼chengyixiaohao的帖子
另外,民主党和共和党本来就是有共存的空间,没必要,两党支持者一见面就图穷匕见,早年都有互相低姿态表面体面的时候,只是过去很久了,现在两党voter都渴望fighter,好好说话彼此共存的现象,现在是越来越鲜见了
yiyayiya 发表于 2022-11-10 20:23

是的,只不过你说的是早年的民主党。本来两党各有利弊。有句话说,如果二十岁的时候不支持民主党,你就是没良心;如果四十岁还支持民主党,你就是没脑子——记住,这说的是奥巴马以前的民主党。自从O8上台之后,大力推行社会主义意识形态,搞种族对立,社会急剧左转。什么加州偷900刀以下不入狱,什么由于历史原因要给每个黑人赔偿30万美金,什么纽约州的零保释金法律…今天还支持民主党的,建议你们选主张稍微温和、具有正常人思维的候选人,不要选那些为了选票迎合民众的政客
木瓜瓜
不是政客~像独裁 不会说话~女初中 不能赢选~猛耍赖
落地无声
这个是他说的秘密么?
In 2018, Rick Scott defeated Bill Nelson by 10,033 votes & DeSantis defeated Andrew Gillum by 32,463 votes. Trump said tonight that he sent in the FBI and US Attorneys to ensure their victory. This seems like a case that Florida's election police should immediately investigate. — Daniel Uhlfelder (@DWUhlfelderLaw) November 11, 2022

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yiyayiya
是的,只不过你说的是早年的民主党。本来两党各有利弊。有句话说,如果二十岁的时候不支持民主党,你就是没良心;如果四十岁还支持民主党,你就是没脑子——记住,这说的是奥巴马以前的民主党。自从O8上台之后,大力推行社会主义意识形态,搞种族对立,社会急剧左转。什么加州偷900刀以下不入狱,什么由于历史原因要给每个黑人赔偿30万美金,什么纽约州的零保释金法律…今天还支持民主党的,建议你们选主张稍微温和、具有正常人思维的候选人,不要选那些为了选票迎合民众的政客
pumpwater 发表于 2022-11-10 21:01

也有早年的共和党啦,举个比较近的,也是流传挺广的例子,比如McCain嘛,驳斥选民奥巴马不是美国人的那个video,其实没几年前啦
现在共和党和民主党共同推动的bill也有,就是宣传得都不广,吵架吵得凶猛的,总是有更多spotlight
s
sweetsnake
天哪,楼主,你说的跟我家想的做的是一摸一样啊!真希望他不要再出来选总统
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blueseabluesky
就说一条:他说过北约交着份子钱,能源重度依赖俄罗斯不合理。他访欧时,专门提了这个问题。
chengyixiaohao 发表于 2022-11-10 18:48

哎。这些观点都是各种智库提供的,其实也平平无奇。
想敲打北约就挑出来说说,想团结北约就说些其他的。
你觉得这些观点sharp其实是幸存者效应的一种。
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yiyayiya
这次中期选举的失败,可以通过denial,scapegoat来推卸责任,但是by end of day,共和党不做改变,选民还是不选嘛。
这次中期选举就是很好的例子,堕胎,女性权益,再加上推的人不对,就算biden支持率很低通货膨胀率很高犯罪率很高,中期选举对反对党的优势,等等,再多windfall没用啊,选民还是说no thank you
不听,都认为是选民被迷惑,那就只能等民主党主动犯错,再天赐良机,才能重新上位了。
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Lidl
不用你来告诉我规则, 我就是感叹一下深蓝区猪胆选众的信仰, 85%啊, 就是85%的选票在选举一个月前就已经定了,牛逼。
Lexian 发表于 2022-11-10 19:59

民主党 福利好一些吧
共和党福利差 , 大家怕减少福利
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destiny2008
贵总统儿子笔记本的事情,FBI拿到确凿证据又怎么样?个人能对抗公权力吗?我们老百姓有的,只是一张薄薄的选票。望大家好好珍惜,因为一旦失去就再也拿不回来了。正如伊朗也曾经开放过一样,社会不一定永远是进步的,除非我们每一个人都敢于起来对邪恶说不
pumpwater 发表于 2022-11-10 20:44

你在华人上这张牙舞爪造谣的本事能得要上天有的怎会是薄薄的一张选票,你这意思是FBI都有证据了,那支持你携FBI 告到美国司法部 给你川黄伸张正义
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Lvhiking
输什么语商。谁都知道他说话也就给6年级水平听的,简单易懂,直来直去。输的是人品,被他坑骗的人太多了。
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anythingelse
FBI从通俄门以来扯的每个谎都有记录。希拉里助手被起诉,最后脱罪的理由就是FBI知道dossier是假的,所以没有欺骗FBI。也就是法庭都证明FBI明知道是假的,还搞了那么多事情。
拜登DOJ把家长说成恐怖分子,主流媒体都报了,说说川普有没有对等的行为?
Hunter Biden的新闻twitter ban了,是打选的时候,你忘了?一直到2022才证明,哦,是真的。
独裁?拜登强制疫苗才是独裁。说说川普独裁什么了?2020几个州长不是联合起来不听川普的?川普是动用了DOJ,还是FBI?
希拉里通俄门搞那么多事情,现在不是高枕无忧,还有悠闲的说都是俄国让我落选的。希拉里还说Tulsi Gabbard是Russian asset。这是什么?川普有说过类似的话?这不是杀人诛心吗?
拜登政府要成立truth department,控制言论是事实吧。请问川普做了吗?说说拜登除了强制疫苗,解决过任何实际问题吗?物流,航空,教育,外交,经济,治安,有哪个做好的?但是呢?指控别人可是老手。各种maga 这个,maga 那个。真还有人信?
说川普干扰司法公正。具体例子呢?这里都是成年人,都有一定学历和社会经历。别把twitter上面的话当作例子。也别把主媒那些莫名其妙的话拿出来说。就说说具体的。他当政期间的DOJ,FBI有没有具体迫害哪个公民群体,哪个主党政治人物?
我只看到纽约DA不管纽约治安,6年都没闲着起诉川普这个,川普那个。到现在都没有具体的criminal charge实现。我看川普应该是真的很清白。

扶苏 发表于 2022-11-10 17:12

我真心服了,对,川普就是最伟大的总统没有之一。林肯也只配给他提鞋,他就是上帝派来拯救美国的。你们开心就好。
清月随风
我真心服了,对,川普就是最伟大的总统没有之一。林肯也只配给他提鞋,他就是上帝派来拯救美国的。你们开心就好。
anythingelse 发表于 2022-11-10 21:45

我也是不明白,都这么多年了,老川已经都那样了,可她对老川还是那么执着,也不知老川给了她什么好处,还是点了她哪根穴道,我真的真的实在是不理解!一朝天子一朝臣,国内毛粉都没有她这么的执着啊!
格格的大聪明
哈哈哈哈,有点好笑
哈老瓜
他拿run 公司的办法来run 政府 在他的公司,他说啥别人都得捏着鼻子忍,因为他有绝对权 但政府不一样,他没有绝对权, 下面完全可以不听他的, 下面本来就是民主党和共和党反贼一群,本来就等着机会捅刀子呢
总而言之,治国无能,用人无能, 除了看问题一针见血,个人价值观正确,人品比DC那群强以外,剩下的没有啥优势
singlemummy 发表于 2022-11-10 08:44

严重同意
c
ccchhh
你是想说带着丈母娘坐空军一号满世界旅游吗?
huaren_ID 发表于 2022-11-10 16:23

你太幼稚做了总统政治资本就这些?
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Xinxin2012
回复 1楼Hongtian的帖子
我就永远不会选Trump: 就因为他在电视上说 Chinese Virus, 然后引起的一系列的Anti Asian 的各种事故, 他就不是一个politicians, 这种不经大脑的话都能够说出来,后果是很可怕的, 他应该drop off the race for the next president. 不会演,就是他的弱点,不管你心里想啥,就不应该说这么搞分裂的话 ,
j
jiepanxia
川普就是犹太人的一条狗,屁事不干,成天给推特站台。就会认命他家的那帮犹太人当官。
a
ancientage
回复 1楼Hongtian的帖子
我就永远不会选Trump: 就因为他在电视上说 Chinese Virus, 然后引起的一系列的Anti Asian 的各种事故, 他就不是一个politicians, 这种不经大脑的话都能够说出来,后果是很可怕的, 他应该drop off the race for the next president. 不会演,就是他的弱点,不管你心里想啥,就不应该说这么搞分裂的话 ,
Xinxin2012 发表于 2022-11-10 22:34

你说他不经大脑可是大大的错了。绝对是深思熟虑才说的。
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nj_guy
看过新闻的都知道我说的是什么。
关于拜登政府要成立真理部门的证据。
来自华邮 https://www.washingtonpost.com/technology/2022/05/18/disinformation-board-dhs-nina-jankowicz/ How the Biden administration let right-wing attacks derail its disinformation efforts A ‘pause’ of the Department of Homeland Security’s newly created board comes after its head, Nina Jankowicz, was the victim of coordinated online attacks as the administration struggled to respond
Politico https://www.politico.com/news/2020/01/22/tulsi-gabbard-sues-hillary-clinton-over-russian-asset-smear-102074
Gabbard sues Hillary Clinton over 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smear
twitter Ban Hunter Biden laptop story https://nypost.com/2021/03/25/dorsey-says-blocking-posts-hunter-biden-story-was-total-mistake/ Jack Dorsey says blocking Post’s Hunter Biden story was ‘total mistake’ — but won’t say who made it
https://www.cbsnews.com/news/hillary-clinton-campaign-democratic-party-fined-fec-clears-steele-dossier-author-of-wrongdoing/U.S.  FEC fines Hillary Clinton campaign and Democratic Party, clears "Steele dossier" author of wrongdoing
还要吗?
扶苏 发表于 2022-11-10 17:49

好吧,一条条回你。
1 关于 Nina Jankowicz, Disinformation Governance Board, 这个有什么问题吗?我没搞清楚这违法了那一条法律?下面是关于这个board的细节,没看出这有啥问题。
https://en.wikipedia.org/wiki/Disinformation_Governance_Board
2 关于 Gabbard vs Clinton: 她自己 drop 了 case, 你的 point 是什么?她自己都觉得没 case, 你又能说出啥?
https://www.cnn.com/2020/05/27/politics/tulsi-gabbard-clinton-lawsuit
3 Jack Dorsey blocking Post’s Hunter Biden story, Dorsey连政府官员都不是,他block 最多说明他自己亲民主党。
4 关于 FEC 的 ruling, 无非就是说DNC 和 Clinton Campaign 有违规之处,处以处罚。这又怎样呢?这不正说明完全可以通过合法渠道,进行反击?我从来没否认过通俄门是民主党陷害,但政治造谣和陷害是美国政治的一部分,也是民主政治的一部分,美国法律对造谣处罚的标准是非常高的,但如果有违法,也可以按照法律处罚。
我真不明白你想说啥。作为一个政治人物,面对政治对手的恶意攻击,应该采用合法手段进行反击,床铺有充分多的合法资源可以利用,进行政治反击,包括法律上的,政治上的,舆论上的,他都有充分合法资源,但是他却直接使用总统权力干预司法调查,(FBI 对通俄门的调查),这是非常恶劣和严重的违法事件(至少是重大嫌疑)。美国民主的根本保证是对总统权利的限制,而床铺对这种限制总是想方设法地打破,所以他对民主政治危害是非常严重的。
你说的前三条,什么都不是。最后一条无非就是想说民主党造谣政治陷害,这在马克 吐温时代就是如此,不习惯慢慢适应就好了。共和党也没少用同样的手段,其实你现在说的这些也可以给你扣个恶意造谣的帽子,谁都不是小白兔。关键是不能干预国家执法机构对事实真相的调查。




冰是睡着的水
记得他在任的时候说推出万国邮政了,话说还有下文没
p
pumpwater
你在华人上这张牙舞爪造谣的本事能得要上天有的怎会是薄薄的一张选票,你这意思是FBI都有证据了,那支持你携FBI 告到美国司法部 给你川黄伸张正义
destiny2008 发表于 2022-11-10 21:25

我现在能够在这里进行你所谓的“张牙舞爪的造谣”,也即自由的发表我的观点,是因为美国还没有走到那一步,还有人(尤其是右派和左派里偏右的人)在为大家负重前行。照现在的趋势发展下去的话,各种媒体(推特、油管、脸书、传统媒体等)打着“不许造谣”的旗号,封杀不同的声音。长此以往,社会就只会有一种声音。他们既然能封杀川普,封老百姓就跟踩死一只蚂蚁一样简单。多听听不同的声音,哪怕是不同的声音,对每个人都是有好处的
清月随风
记得他在任的时候说推出万国邮政了,话说还有下文没
冰是睡着的水 发表于 2022-11-10 23:10

一个贸易战,另一个就是这个,最反感他的就是这些,作为领导者应该是为民谋福利和权利,而他是在剥夺人民的福利和权利,却打着国家安全的幌子,骨子里就是故意反对中国和打压华人。
清月随风
这点拜登比他做的强一万倍!当官不为民做主,不知道他为了什么?他就是见不得别人好!
B
Biden
这点拜登比他做的强一万倍!当官不为民做主,不知道他为了什么?他就是见不得别人好!
清月随风 发表于 2022-11-10 23:17

拜登 有点太软弱无力, 那个贺大妈 太装了.
我倒觉得 老川普的演讲 比较风趣幽默.
民主党的政治家 太装太装了, 尤其是贺大妈之类的口号好听的要命, 但是没啥实际的东西.
a
artdong
我现在能够在这里进行你所谓的“张牙舞爪的造谣”,也即自由的发表我的观点,是因为美国还没有走到那一步,还有人(尤其是右派和左派里偏右的人)在为大家负重前行。照现在的趋势发展下去的话,各种媒体(推特、油管、脸书、传统媒体等)打着“不许造谣”的旗号,封杀不同的声音。长此以往,社会就只会有一种声音。他们既然能封杀川普,封老百姓就跟踩死一只蚂蚁一样简单。多听听不同的声音,哪怕是不同的声音,对每个人都是有好处的
pumpwater 发表于 2022-11-10 23:11


别浑水摸鱼可以吗。
容忍不同声音不等于容忍诽谤,不等于容忍恐怖分子。
老川毫无证据说选举舞弊就是诽谤美国民主制度,怂恿他的支持者去国会山暴动就是恐怖分子。
t
trayanh
trump个人能力极强,坚信自我奋斗,商业上很成功,极度自负,政坛上的酒肉朋友很多,像希拉里之流的为了骗他的钱各种动听的话没少说。以前没注意过这个人,后来带着漂亮老婆出来竞选的时候就像个无所事事的富二代,后来觉得他很不一样就是有个女记者还是什么出来碰瓷,说trump多年前潜规则他,这事情这么久了,怎么编都是辩不清的,还会被媒体大肆炒作,没影都变成真的了。没想到trump有奇招,直接表示看看我交过的女朋友,你那么丑。。。我在路上开车,一下就笑喷了。那些装模作样的政客,就需要这样的人修理
t
trayanh

别浑水摸鱼可以吗。
容忍不同声音不等于容忍诽谤,不等于容忍恐怖分子。
老川毫无证据说选举舞弊就是诽谤美国民主制度,怂恿他的支持者去国会山暴动就是恐怖分子。
artdong 发表于 2022-11-10 23:20

为啥是没有证据的诬蔑呢?
2017年众议院发言人佩罗西,就是股神老婆哈,就质疑过Dominion投票机有没有问题 2019年民主党参议员、1/1024印第安公主娃人就写了报告里提到一种可能,就是把一个候选人的票转到另一个候选人名下。 2018年纽约时报发了密歇根大学计算机系教授Alex Halderman的投票机转票试验,标题是《I hacked an election, so can the russians》。结论是用投票机搞小动作简直是太容易太方便了,干网络安全的都知道,所以要纸质票作为备份,有问题好复查。 所以选票有安全问题既有两党共识也有学术证明,咋叫凭空捏造。。。
a
artdong
为啥是没有证据的诬蔑呢?
2017年众议院发言人佩罗西,就是股神老婆哈,就质疑过Dominion投票机有没有问题 2019年民主党参议员、1/1024印第安公主娃人就写了报告里提到一种可能,就是把一个候选人的票转到另一个候选人名下。 2018年纽约时报发了密歇根大学计算机系教授Alex Halderman的投票机转票试验,标题是《I hacked an election, so can the russians》。结论是用投票机搞小动作简直是太容易太方便了,干网络安全的都知道,所以要纸质票作为备份,有问题好复查。 所以选票有安全问题既有两党共识也有学术证明,咋叫凭空捏造。。。
trayanh 发表于 2022-11-10 23:44


这个都辩烂了,美国凡是这种你说一套他说一套的事怎么办?
法治社会,当然是法官决定。舞弊案从各州州法院告到联邦法院,法官看到证据肯定比这里任何一位网友都多,法官对美国法律宪法也肯定比这里任何一位网友多,所有法院一致裁决没有舞弊。
俺就相信美国法治,啥蓝粉白粉红粉都不相信。
s
surge
为啥是没有证据的诬蔑呢?
2017年众议院发言人佩罗西,就是股神老婆哈,就质疑过Dominion投票机有没有问题 2019年民主党参议员、1/1024印第安公主娃人就写了报告里提到一种可能,就是把一个候选人的票转到另一个候选人名下。 2018年纽约时报发了密歇根大学计算机系教授Alex Halderman的投票机转票试验,标题是《I hacked an election, so can the russians》。结论是用投票机搞小动作简直是太容易太方便了,干网络安全的都知道,所以要纸质票作为备份,有问题好复查。 所以选票有安全问题既有两党共识也有学术证明,咋叫凭空捏造。。。
trayanh 发表于 2022-11-10 23:44

说了半天,都是可能可能,哪来的证据。就像计算机系统,都有被hack的可能。你不能说有这个可能,系统就被hack了。你要有log, 有trace,证明事实上什么时候被hack了,最后被法庭采信才行。
l
lanyan
国家领导应该全世界范围内70以后都下台!
anotherid 发表于 2022-11-10 08:49

简直不能再赞同了👍
f
faydevil
语商低,是没文化的书面语吗?
H
Halahi
trump个人能力极强,坚信自我奋斗,商业上很成功,极度自负,政坛上的酒肉朋友很多,像希拉里之流的为了骗他的钱各种动听的话没少说。以前没注意过这个人,后来带着漂亮老婆出来竞选的时候就像个无所事事的富二代,后来觉得他很不一样就是有个女记者还是什么出来碰瓷,说trump多年前潜规则他,这事情这么久了,怎么编都是辩不清的,还会被媒体大肆炒作,没影都变成真的了。没想到trump有奇招,直接表示看看我交过的女朋友,你那么丑。。。我在路上开车,一下就笑喷了。那些装模作样的政客,就需要这样的人修理
trayanh 发表于 2022-11-10 23:32

你把拿着老爸的钱做生意,然后破产了好几次的人称为能力强?
拜托川粉讲点逻辑
S
Susanxian
你把拿着老爸的钱做生意,然后破产了好几次的人称为能力强?
拜托川粉讲点逻辑
Halahi 发表于 2022-11-11 01:47

老川的钱至少来路明确。 请问奥巴马怎么成的千万富翁?拜登和他儿子的钱是哪里来的?他们都没有很有钱的爹吧?
a
appleton
是的,只不过你说的是早年的民主党。本来两党各有利弊。有句话说,如果二十岁的时候不支持民主党,你就是没良心;如果四十岁还支持民主党,你就是没脑子——记住,这说的是奥巴马以前的民主党。自从O8上台之后,大力推行社会主义意识形态,搞种族对立,社会急剧左转。什么加州偷900刀以下不入狱,什么由于历史原因要给每个黑人赔偿30万美金,什么纽约州的零保释金法律…今天还支持民主党的,建议你们选主张稍微温和、具有正常人思维的候选人,不要选那些为了选票迎合民众的政客
pumpwater 发表于 2022-11-10 21:01

+1
H
Halahi
老川的钱至少来路明确。 请问奥巴马怎么成的千万富翁?拜登和他儿子的钱是哪里来的?他们都没有很有钱的爹吧?
Susanxian 发表于 2022-11-11 02:43

那老川为啥不敢公布税表?奥巴马,拜登为啥就敢公布?
川粉真能打一枪换个地方。你不是在说川普能力过人吗?那你解释一下能力过人为啥几次破产?拜托没有逻辑的人,就是显得很傻,知道吗?
瓦上的舞蹈
回复 7楼Moscow79的帖子
他老婆死了吗?没有吧?前妻?要是你老公对他前妻特别好时刻念着,你怎么想
sz253 发表于 2022-11-10 10:17

这逻辑真感人。多少年共同奋斗的妻子成了前妻,就活该埋在高尔夫球场边上了?
L
Lidl
这逻辑真感人。多少年共同奋斗的妻子成了前妻,就活该埋在高尔夫球场边上了?
瓦上的舞蹈 发表于 2022-11-11 06:21

比较环保吧
L
Lidl
2024 年
川普 做总统吧
s
singlemummy
那老川为啥不敢公布税表?奥巴马,拜登为啥就敢公布?
川粉真能打一枪换个地方。你不是在说川普能力过人吗?那你解释一下能力过人为啥几次破产?拜托没有逻辑的人,就是显得很傻,知道吗?
Halahi 发表于 2022-11-11 03:01

你压根不理解他的几次破产是啥回事
不是他个人的总破产, 而是他有很多business,其中的几个破产清算而已,在这几个破产的同时他照样有其他的business好好运营着
这是商人们常见的, 并不影响他的总体财富和商业运营
m
mingdrew
就是看着拜登说话成熟像个人样投了他,结果也是很令人失望。屁股歪的语商高啊低的都不重要了
s
snowalker
回复 288楼的帖子
其实并不是。其他候选人的支持者(就是day-to-day能接触到的支持者),除了理念比较和候选人align以外,从种族,文化程度,manner角度讲,比较diverse。
trump的supporter,白人占绝对多数,共产国家移民的也特别多,热情极高。因为特征太明显了。
我遇到的liberal,文化程度上讲,高的,低的都有。trump supporter里面,凡是有硕士博士学位的,十有八九是中国人。基本都是成长过程中被洗过脑的。土生土长的老美有这么高学历的,我一个没见过。也许你们见过,但比例上我感觉不可能高。
喜羊羊888
回复 288楼的帖子
其实并不是。其他候选人的支持者(就是day-to-day能接触到的支持者),除了理念比较和候选人align以外,从种族,文化程度,manner角度讲,比较diverse。
trump的supporter,白人占绝对多数,共产国家移民的也特别多,热情极高。因为特征太明显了。
我遇到的liberal,文化程度上讲,高的,低的都有。trump supporter里面,凡是有硕士博士学位的,十有八九是中国人。基本都是成长过程中被洗过脑的。土生土长的老美有这么高学历的,我一个没见过。也许你们见过,但比例上我感觉不可能高。
snowalker 发表于 2022-11-11 07:35

以前和美国受过高等教育的liberal还算聊的愉快, 现在也不行了, 他们对中国的偏见让我倒胃口, 现在我也不管了,他们乱批评中国的时候, 我都会怼回去, 绝不能让谎言重复一千遍。
B
Biden
B
Biden
B
Biden
度假酒店.兔子
川普嘴炮一台,但是办事相当靠谱的,执政四年,经济从来没有大起大落
c
chengyixiaohao
哎。这些观点都是各种智库提供的,其实也平平无奇。
想敲打北约就挑出来说说,想团结北约就说些其他的。
你觉得这些观点sharp其实是幸存者效应的一种。
blueseabluesky 发表于 2022-11-10 21:14

李嘉诚还有智库呢。哪个国家领导人没有智库?但是是领导人在做选择。什么叫敲打北约?这是敲打北约的战略。 他当时给了默克尔两个选择,交够北约的份子钱,或者买美国的天然气。 有些讨论真的没意思,一来就是否定一切。他没有好的观点,他2016能当选?
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singlemummy
李嘉诚还有智库呢。哪个国家领导人没有智库?但是是领导人在做选择。什么叫敲打北约?这是敲打北约的战略。 他当时给了默克尔两个选择,交够北约的份子钱,或者买美国的天然气。 有些讨论真的没意思,一来就是否定一切。他没有好的观点,他2016能当选?

chengyixiaohao 发表于 2022-11-11 11:15

我讲一点,在外交上trump太嫩了,他太急于求成了,急于提现美国几十年软实力打下的江山, 在错综复杂的国际政治舞台上,他的那种直来直去的直通子加嘴炮的风格是不行的
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chengyixiaohao
还有前面还有网友天真地提贸易战,我转帖了一篇,被放到别的类别了。
https://m.huaren.us/showtopic.html?topicid=2861789&fid=384
这只是不断升级的过程,早就是两党共识。
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chengyixiaohao
回复 375楼的帖子
其实默克尔也不怎么reasonable, 太一厢情愿了。她估计想对俄罗斯搞拉拢感化,但是普金这种不行。Trump当年跟普金密谈估计是联俄抗中(幼稚,与金三的互动也是幼稚),这是最大可能性,现在美国估计是想打包一起干了。当然美国的每一步也是靠对手的动静决定的。
你说的幼稚是对的,完全没有理解独裁者想要的是什么。
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singlemummy
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其实默克尔也不怎么reasonable, 太一厢情愿了。她估计想对俄罗斯搞拉拢感化,但是普金这种不行。Trump当年跟普金密谈估计是联俄抗中(幼稚,与金三的互动也是幼稚),这是最大可能性,现在美国估计是想打包一起干了。当然美国的每一步也是靠对手的动静决定的。
你说的幼稚是对的,完全没有理解独裁者想要的是什么。
chengyixiaohao 发表于 2022-11-11 11:33

事实上迄今为止默克尔对俄政策是最成功的 默克尔在位期间俄欧关系基本不出大的幺蛾子, 默克尔的接触政策确实管用,而且对欧洲也带来了好处
现在, 呵呵,这帮欧洲政客,真是被人卖了还帮人数钱
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chengyixiaohao
事实上迄今为止默克尔对俄政策是最成功的 默克尔在位期间俄欧关系基本不出大的幺蛾子, 默克尔的接触政策确实管用,而且对欧洲也带来了好处
现在, 呵呵,这帮欧洲政客,真是被人卖了还帮人数钱
singlemummy 发表于 2022-11-11 11:40

也可以这么看,但是俄乌战事之前,欧洲有表现出意愿不再依赖俄罗斯?如果没有,就不算美国搞的陷阱。而且乌克兰入欧盟是乌克兰最开始想要的,并不是北约。但是克里米亚之后,就好几个预言这还没完。而且有讲乌克兰的直接就讲俄罗斯会想要乌克兰,因为地理位置重要。所以俄乌战争还是俄罗斯主导的,不是被动回应。
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singlemummy
也可以这么看,但是俄乌战事之前,欧洲有表现出意愿不再依赖俄罗斯?如果没有,就不算美国搞的陷阱。而且乌克兰入欧盟是乌克兰最开始想要的,并不是北约。但是克里米亚之后,就好几个预言这还没完。而且有讲乌克兰的直接就讲俄罗斯会想要乌克兰,因为地理位置重要。所以俄乌战争还是俄罗斯主导的,不是被动回应。
chengyixiaohao 发表于 2022-11-11 11:51

默克尔在位期间,通过能源交易把俄罗斯框在了一个基本文明社会的交易准则内, 俄罗斯跟乌克兰的交恶是从2014 政变开始,进而乌克兰迫害境内俄罗斯族,这些完全是美乌主导,欧洲旁观下进行的,谁也不是无辜少女。一直到乌克兰克扣过境天然气以及敲诈俄罗斯高价过境费用俄罗斯都没有撕破脸,因为惦记着跟欧洲的能源交易。 让局势彻底崩盘的是德国在美国主导下毙掉了俄罗斯花费巨资和时间已经修建好的北西二号,当时我就觉着事情无法善了, 普京不是不会报复的人, 结果,果然。。。 说实话,先让人家花费巨资和时间,然后涮人家一把,毙掉北西二号,这事情在国际上属于打耳光,你指望人家抱以微笑? 你说乌克兰重要,固然重要,但是为啥普京在乌克兰有亲俄政府的时候不侵略乌克兰呢???那时候里应外合更顺手 实际上就是俄罗斯原本并没有侵略乌克兰的意图,至少是没有撕破脸开搞的打算,因为会破坏普京还打算维持的俄欧关系,,但是当欧洲开始敌对俄罗斯,拿俄罗斯开涮,同时乌克兰形成对俄罗斯的威胁的时候,俄罗斯会毫不犹豫的用各种手段来解除威胁。 乌克兰对俄罗斯的威胁一在于迫害乌克兰境内的俄罗斯族,儿在于反俄政府非要加入北约
清月随风
还有前面还有网友天真地提贸易战,我转帖了一篇,被放到别的类别了。
https://m.huaren.us/showtopic.html?topicid=2861789&fid=384
这只是不断升级的过程,早就是两党共识。
chengyixiaohao 发表于 2022-11-11 11:27

没有川普的对华贸易战,就没有今天的通货膨胀,当然疫情也是一个因素,美国的轻工产品,基本上已经被中国产品覆盖了,但因为川普的贸易关税,导致产品价格大幅上涨,能不通货膨胀吗?不要为川普逃避责任,近十几年美国一直是靠着中国廉价商品倾销和大幅持有美国债卷维持着经济的稳定,就是川普把这张纸给捅破了!
度假酒店.兔子
没有川普的对华贸易战,就没有今天的通货膨胀,当然疫情也是一个因素,美国的轻工产品,基本上已经被中国产品覆盖了,但因为川普的贸易关税,导致产品价格大幅上涨,能不通货膨胀吗?不要为川普逃避责任,近十几年美国一直是靠着中国廉价商品倾销和大幅持有美国债卷维持着经济的稳定,就是川普把这张纸给捅破了!
清月随风 发表于 2022-11-11 12:03

贸易战在川普在位时早就开始好几年了,但是物价在川普在任任何时候都没有上蹿下跳,这次的房产暴涨暴跌肯定和主党背后操纵有关系,目的是把美国老百姓手里的钱变没,让劳动者白干,自己多收钱多收税,主党对钱的追求是共和党望尘莫及的,共和党不花钱买票所以对钱不像主党这样执着的追求,不惜扰乱市场
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chengyixiaohao
回复 380楼singlemummy的帖子
有很多人相信俄罗斯是被逼迫的,这个观点不敢苟同。2014 的政变也是总统毙掉了乌克兰加入欧盟的准备,大规模的游行就发生了,此后俄罗斯顺手拿了克里米亚。乌东地区确实很多俄罗斯人,很难相信他们没在俄罗斯授意下捣乱就会受到打击。俄罗斯搞这些内部混乱,然后再指鹿为马的事,那简直是太溜了。普金写了一篇关于乌克兰的小作文,读读就知道了,这跟谁逼它真没关系。
俄罗斯其实过去多年是想要求小弟们加入它的经济联盟,小弟们是真不愿意。
b
blueseabluesky
李嘉诚还有智库呢。哪个国家领导人没有智库?但是是领导人在做选择。什么叫敲打北约?这是敲打北约的战略。 他当时给了默克尔两个选择,交够北约的份子钱,或者买美国的天然气。 有些讨论真的没意思,一来就是否定一切。他没有好的观点,他2016能当选?

chengyixiaohao 发表于 2022-11-11 11:15

哎。你说川观点犀利,我说那不是他的观点,是智库提供的观点。
现在你又改口说他在做选择,意思就是他做了正确的选择是吧?
他真做了正确的选择了吗?他做到了让默克尔听他的了吗?没能团结盟友,没做到你有再“犀利”的观点又有啥用呢。在国际事务上,你不觉得拜登做得远远比他好吗?
另外,我说的幸存者效应就是指,事后回头看,任何人都能找到一些看起来很sharp的点。
没有否定一切,否定一切的话,就不会在这里就事论事讨论了。
S
Susanxian
那老川为啥不敢公布税表?奥巴马,拜登为啥就敢公布?
川粉真能打一枪换个地方。你不是在说川普能力过人吗?那你解释一下能力过人为啥几次破产?拜托没有逻辑的人,就是显得很傻,知道吗?
Halahi 发表于 2022-11-11 03:01

一帮流氓无赖说你偷了钱,你需要证明给他们看你有多清白吗? 拜登从中国拿的钱报税了吗?
S
StacyCruz
说 China virus, 搞 China Initiative 要禁微信和抖音 如果不干这3件事的任何一项,川普现在还是总统。GA, AZ 都是只差1万票。WI 差2万票。 当然 China Initiative 是塞森斯交辞呈前一天搞的,不排除是故意给川普下蛆。
s
singlemummy
回复 380楼singlemummy的帖子
有很多人相信俄罗斯是被逼迫的,这个观点不敢苟同。2014 的政变也是总统毙掉了乌克兰加入欧盟的准备,大规模的游行就发生了,此后俄罗斯顺手拿了克里米亚。乌东地区确实很多俄罗斯人,很难相信他们没在俄罗斯授意下捣乱就会受到打击。俄罗斯搞这些内部混乱,然后再指鹿为马的事,那简直是太溜了。普金写了一篇关于乌克兰的小作文,读读就知道了,这跟谁逼它真没关系。
俄罗斯其实过去多年是想要求小弟们加入它的经济联盟,小弟们是真不愿意。
chengyixiaohao 发表于 2022-11-11 20:31

是,2014年大规模的游行就发生了,然后狙击手开始向政府方向和游行示威者方向同时开枪
呵呵,多熟悉的场景,鬼都知道是咋回事,别洗了,咱漂亮的美国干这事多了去了
你这春秋笔法,一个游行就转进到俄罗斯拿下克里米亚了,中间发生的都被你吃了,呵呵
清月随风
贸易战在川普在位时早就开始好几年了,但是物价在川普在任任何时候都没有上蹿下跳,这次的房产暴涨暴跌肯定和主党背后操纵有关系,目的是把美国老百姓手里的钱变没,让劳动者白干,自己多收钱多收税,主党对钱的追求是共和党望尘莫及的,共和党不花钱买票所以对钱不像主党这样执着的追求,不惜扰乱市场
度假酒店.兔子 发表于 2022-11-11 14:23

你看你说这么一段话给主党扣了多少顶帽子?全都是你自己臆想出来的!没有任何根据上来就乱扣一气,典型的《 欲加之罪 何患无辞 》 我是站在客观事实的角度上说话,我指责的是川普,我没有指责共和党,而你根本就是站在共和党立场上说话,没法和你辩论。
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chengyixiaohao
是,2014年大规模的游行就发生了,然后狙击手开始向政府方向和游行示威者方向同时开枪
呵呵,多熟悉的场景,鬼都知道是咋回事,别洗了,咱漂亮的美国干这事多了去了
你这春秋笔法,一个游行就转进到俄罗斯拿下克里米亚了,中间发生的都被你吃了,呵呵
singlemummy 发表于 2022-11-11 21:50

这些来来去去的角力肯定有,但是一个重大历史事件的推进,外力最多是相当有限的助力,总统停止加入欧盟的准备,这个背后是谁也能想得到。
这就跟当年8964指责外国势力一样的,越看多越知道,是非常非常有限的。当年只有俩人是事先联系好外援跑路的,其它的都是后来才跑掉的。
c
chengyixiaohao
哎。你说川观点犀利,我说那不是他的观点,是智库提供的观点。
现在你又改口说他在做选择,意思就是他做了正确的选择是吧?
他真做了正确的选择了吗?他做到了让默克尔听他的了吗?没能团结盟友,没做到你有再“犀利”的观点又有啥用呢。在国际事务上,你不觉得拜登做得远远比他好吗?
另外,我说的幸存者效应就是指,事后回头看,任何人都能找到一些看起来很sharp的点。
没有否定一切,否定一切的话,就不会在这里就事论事讨论了。
blueseabluesky 发表于 2022-11-11 20:49

我觉得我argue 的point是按照你说的智库类推,没有任何一个国家领导人的观点和政策是自己的。所以骂与赞都毫无意义。 你总不可能说好的都是智库的,坏的都是他个人的。
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chengyixiaohao
是,2014年大规模的游行就发生了,然后狙击手开始向政府方向和游行示威者方向同时开枪
呵呵,多熟悉的场景,鬼都知道是咋回事,别洗了,咱漂亮的美国干这事多了去了
你这春秋笔法,一个游行就转进到俄罗斯拿下克里米亚了,中间发生的都被你吃了,呵呵
singlemummy 发表于 2022-11-11 21:50

俄罗斯拿下克里米亚难道不是趁机?又是被迫的?
S
Suess123
一帮流氓无赖说你偷了钱,你需要证明给他们看你有多清白吗? 拜登从中国拿的钱报税了吗?
Susanxian 发表于 2022-11-11 21:46

哟 川粉这个逻辑真无敌 全美国选民都成了流氓无赖了 倒是说了几次要公开税表到最后死也不肯公开的老川最清白