尘埃即将落地,开个中选楼

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Nymeria
一点不错啊 昨天看到district 45在电视上放的广告 一个韩国女人Michelle Steel攻击竞争对手是Chinese and is related to ccp 但是这个人是一个台湾男人,广告里他们大喊GET THE CHINESE OUT OF THE CLASSROOM 我一声叹息 你吓到我的孩子了好吗?太low 我感觉到很恶心 没办法只能答应孩子今天一定去给这个人的竞争对手投一票
灌水不要认真 发表于 2022-11-09 01:42

十几年前我上高中时(年级400人左右,几个亚洲人,1个黑人,其他都白人),就经常有同学问我是不是communist,或者直接说我是。十几年后还是这样,还是在竞选中用这么低级的手段demonize华裔。一定不能让这种政客上台,否则以后管华人叫communist就要成家常便饭了。
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Biden
民主党自己给自己寄选票
zydd119 发表于 2022-11-09 01:18


干脆以后全民 邮寄选票吧

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danish_cookie
看来全国人民和美华的看法还是一致的,选dem钱包会瘪(exit poll,economy仍旧是第一因素),选川普会要命(GOP欢迎,election denier泥奏凯)。
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yayat
神烦输了就叫作弊犯规的。选上了就是人家忘了作弊。你在台上四年干了啥啦防止作弊。你自己管的FBI,自己的justice department 都跑出来说没有发现有选举作弊。没看见选民已经烦了这种一输就跳脚撒泼的人了嘛。
湄南河畔的小熊猫
民主党在众院表现也不错,目前出现的3个upset都是蓝方的,NYT的预测GOP只能赢3席了。
danish_cookie 发表于 2022-11-09 00:36

Lauren Boebert可能位置不保。
N
Nymeria
神烦输了就叫作弊犯规的。选上了就是人家忘了作弊。你在台上四年干了啥啦防止作弊。你自己管的FBI,自己的justice department 都跑出来说没有发现有选举作弊。没看见选民已经烦了这种一输就跳脚撒泼的人了嘛。
yayat 发表于 2022-11-09 03:46

这种人其实根本不相信民主,恨不得自己的党一党专政。 接受民主 = 接受你可能会输
j
jty
邮寄选票作弊的地方都是民主党万年把持的大城市如费城,底特律等,那里的市政机关甚至执法部门都已经被民主党把持,这些地方同时是老人院,nursing home, shelter等邮寄选票作弊载体的集中地 所以民主党舞弊就是利用了这个优势,而共和党无法作到
singlemummy 发表于 2022-11-08 23:10

那你倒是说说:既然邮寄选票这么容易作弊,为啥川普本人还要邮寄?他不怕自己的票被民主党做了,他傻呀?
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zhikantie
GOP自己蠢,非要违背民意搞个禁止堕胎,输了真是活该!
S
Susuzzzz966
如果你不相信选举结果,就不应该去参加选举,而不是先去选选看,赢了就是民意,输了就是对手作弊。输的人当然说对手是作弊赢的拉,难道输的人会心服口服?难道输的人输在作弊不灵光?
monmon1111 发表于 2022-11-08 23:55

一直都是输的人是服的,闯王开创了历史,以后无论哪个党,输了都不该服,要说对方作弊了,要告,反正也不用自己出钱,还能割一波韭菜
落地无声
h
huuu
看来全国人民和美华的看法还是一致的,选dem钱包会瘪(exit poll,economy仍旧是第一因素),选川普会要命(GOP欢迎,election denier泥奏凯)。
danish_cookie 发表于 2022-11-09 02:52

真的是。反正谁上都可以,不是川普支持者就行。
J
Jaelynleaf
宾州故事有啥梗? 民主党赢了?刚刚? 那个被选参议员说是中风的? 还是共和党的竞选者太差? 中选没有我没有跟进过 想就看个结果 有人来说说?
w
wendywu00
正所谓世风日下,为啥以前不管谁输谁赢都是大方认输,现在居然输了的人好意思满世界撒泼打滚,对手作弊我才输的。
monmon1111 发表于 2022-11-08 23:58

上次应该真的作弊了,凌晨3-4点,记票停了,查看结果,是川普,看了大概5分钟油管,再回头看结果,是拜登,拜登怎么会多这么多票?不可思议。
落地无声

Tonight, the Election-Denying Secretary of State Candidates from States Biden Won:

❔ Mark Finchem, Arizona
❔ Jim Marchant, Nevada
❌ Kristina Karamo, Michigan
❌ Kim Crockett, Minnesota
❌ Audrey Mendonca-Trujillo, NM
❌ Pennsylvania/Picked by GOV:https://t.co/OVNpnHZqtX — Vaughn Hillyard (@VaughnHillyard) November 9, 2022

J
Jaelynleaf
我能说 这次参院是民主党的吗 别问我怎么得到的消息 闲得先看看英媒大媒体 有的媒体, 就是世界影子政府的代表
M
Moscow79
谁能解释一下NV是咋回事?GOP领先2万多票,为什么NYT给的估计还是DEM + 0.4%?
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shoon_yee
GOP自己蠢,非要违背民意搞个禁止堕胎,输了真是活该!
zhikantie 发表于 2022-11-09 04:55

我觉得这个影响很大。
纸醉金迷
我在google上面看到参议院和众议院不是都说共和党领先吗?
M
Moscow79
我觉得这个影响很大。
shoon_yee 发表于 2022-11-09 07:33

堕胎,election denier,GOP的两大票房毒药
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singlemummy
我觉得这个影响很大。
shoon_yee 发表于 2022-11-09 07:33

堕胎问题是高院点的火啊 我当初就阴暗的想,高院那个黑人在想干啥
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stacych8008
非常同意
那个GA的Walker, 大肆批评absentee fathers, 结果被媒体爆出自己曾经有三个婚外小孩, 自己不得不承认。自称是反堕胎,结果被爆出曾支付以前女朋友的堕胎费用。这也就算了,他可以辩称昨是今非,现在浪子回头。问题是他在宣传自己的时候,说自己是从乔治亚大学毕业时成绩优异,是班上的top 1%, 结果被查出来根本就没有大学毕业。说自己是高中的valedictorian , 也被查出不实,最后只好把这个说法从自己的网页上撤下。 我也不说他说大话,是骗子,问题是说这些很容易被查证,很容易被揭穿的谎话证明此人简直就是个草包。
这就是共和党寄托希望帮助他们夺回参院的热门人选。 如果最后共和党因为这一席没有拿下,丢了参院,那也是求仁得仁。
surge 发表于 2022-11-09 01:12

关键是这种骗子都只差几千票,说明GA 想选GOP想疯了。。。失去了理智
堕胎问题是高院点的火啊 我当初就阴暗的想,高院那个黑人在想干啥
singlemummy 发表于 2022-11-09 07:37

这话说得,这么多和党的梦想就是推翻Roe,你说得好像和党被人陷害了一样,真是会话术哦
落地无声
这话说得,这么多和党的梦想就是推翻Roe,你说得好像和党被人陷害了一样,真是会话术哦
悬 发表于 2022-11-09 07:42

共和党努力的50年,每次选举都有提推翻roe。 这次真这么做了,然后选民一想到他们一直在提要sunset ss, 都知道他们是认真的。
c
claireliu
起码没有red wave,民主党估计都没想到。堕胎这个真的是不能忍。共和党求仁得仁。
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shoon_yee
堕胎问题是高院点的火啊 我当初就阴暗的想,高院那个黑人在想干啥
singlemummy 发表于 2022-11-09 07:37

就是高院共和党nominate的justice多,他们觉得是时候推翻吧。 反正这个在我们这种摇摆州真的是deal breaker。 民主党也很恶心,我们这里的趁这次过了一个prop是individual reproduction freedom,实际上除了堕胎权,同时父母也不能干涉孩子堕胎/结育。很多人尤其是女性,有女儿的,不得不选yes。
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singlemummy
这话说得,这么多和党的梦想就是推翻Roe,你说得好像和党被人陷害了一样,真是会话术哦
悬 发表于 2022-11-09 07:42

确实无数共和党想推翻,但是时间点太巧了,为啥在现在?
W
Wmzq123
Dr. Oz的25M自掏腰包的竞选经费应该是打水漂了……
w3s 发表于 2022-11-09 00:33

选病人不选医生,PA的人聪明啊
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VMC
就是高院共和党nominate的justice多,他们觉得是时候推翻吧。 反正这个在我们这种摇摆州真的是deal breaker。 民主党也很恶心,我们这里的趁这次过了一个prop是individual reproduction freedom,实际上除了堕胎权,同时父母也不能干涉孩子堕胎/结育。很多人尤其是女性,有女儿的,不得不选yes。
shoon_yee 发表于 2022-11-09 07:49

父母也不能干涉孩子堕胎/结育,这有问题么?你是觉得如果孩子不想堕胎,父母应该有权强迫她堕?还是如果孩子想堕胎,父母应该有权强迫她不堕?
水蓝
选病人不选医生,PA的人聪明啊
Wmzq123 发表于 2022-11-09 07:52

我朋友在PA, 她孩子的预产期快到了,所以一家人选择邮寄选票。她怕邮寄出事,专门开车去亲手递交的。直到昨晚,还没看到她家四口人选票被接收的信息。这四张医生的选票,是不算数了吗?
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2wawa
回复 126楼VMC的帖子
堕胎保胎自由决定. 但是不能自已快活让别人买单. 不能只有权力没有责任.
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blueskysea
回复 93楼西岸玫瑰的帖子
完全同意!
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danish_cookie

Tonight, the Election-Denying Secretary of State Candidates from States Biden Won:

❔ Mark Finchem, Arizona
❔ Jim Marchant, Nevada
❌ Kristina Karamo, Michigan
❌ Kim Crockett, Minnesota
❌ Audrey Mendonca-Trujillo, NM
❌ Pennsylvania/Picked by GOV:https://t.co/OVNpnHZqtX — Vaughn Hillyard (@VaughnHillyard) November 9, 2022


落地无声 发表于 2022-11-09 06:35

NV的senetor和AZ的州长候选人都是election denier,目前都表现不错。
d
danish_cookie
谁能解释一下NV是咋回事?GOP领先2万多票,为什么NYT给的估计还是DEM + 0.4%?
Moscow79 发表于 2022-11-09 07:31

剩下没开的选票大都是来自DEM占优的维加斯,不知道能不能追上。 同样,AZ虽然DEM领先7个百分点(参院,州长只领先2点,悬了),但是剩下的选票中,GOP会反扑。
另外根据民调在其他州的准确性, PA和GA都是红+1,结果都是蓝赢了(GA是蓝得票多,还需要重选), NV的民调也是红+1,所以期望值可以调高一些了。
普罗旺斯的淡紫
我们州里75%的人这次投票的原因就是堕胎议题,选通膨/经济议题只有20%左右。虽然大部分人也认同拜登做得不好经济也不好。
d
danish_cookie
我在google上面看到参议院和众议院不是都说共和党领先吗?
纸醉金迷 发表于 2022-11-09 07:34

选前的最后民调,GOP参院能拿53席,众院能赢30+ 现在看来,参院大概率还是5050,众院GOP能赢10-15. 总统所在的党丢众院是惯例,尤其拜登的支持率那么低的情况下, 选出这么个结果,民主党松口气,GOP很失望。 大赢家是佛州的DeSantis,大输家,或许是川普。
s
shanggj
选前的最后民调,GOP参院能拿53席,众院能赢30+ 现在看来,参院大概率还是5050,众院GOP能赢10-15. 总统所在的党丢众院是惯例,尤其拜登的支持率那么低的情况下, 选出这么个结果,民主党松口气,GOP很失望。 大赢家是佛州的DeSantis,大输家,或许是川普。
danish_cookie 发表于 2022-11-09 10:02

的确, GOP 胜了也是惨胜。 DeSantis 是大赢家,FOXNEWS 上直接说是 party new leader 了。 估计床铺要开骂了。
凡士林
一点不错啊 昨天看到district 45在电视上放的广告 一个韩国女人Michelle Steel攻击竞争对手是Chinese and is related to ccp 但是这个人是一个台湾男人,广告里他们大喊GET THE CHINESE OUT OF THE CLASSROOM 我一声叹息 你吓到我的孩子了好吗?太low 我感觉到很恶心 没办法只能答应孩子今天一定去给这个人的竞争对手投一票
灌水不要认真 发表于 2022-11-09 01:42

我也在电视上看到无数次这个广告,Keep Chinese out of classroom. 但OC一直是共和党的,深蓝中的深红。
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Moscow79
回复 131楼的帖子
我觉得这次的选前民调很多来自GOP那边的low quality poll,目的是让川粉看了高兴一下,不是很靠谱,比实际情况至少差了3-4个点
美国的人口结构在变,记得以前的大摇摆州是VA和CO,现在都是铁杆蓝州了。现在GA和AZ变成摇摆州,PA变成浅蓝州,再这么折腾两年GOP就不用选了
A
April4
我们州里75%的人这次投票的原因就是堕胎议题,选通膨/经济议题只有20%左右。虽然大部分人也认同拜登做得不好经济也不好。
普罗旺斯的淡紫 发表于 2022-11-09 09:58

其实我很怀疑 堕胎议题有多大。家里有孩子的是一部分,有女孩的又是一部分,有适龄女孩更是一部分,自己也是虔诚基督徒反对堕胎的又抛去一部分。另外,民主党虽然赞成堕胎,但是也赞成儿童变性,还认为父母应该买单但是反对违法啊。
经济是每一家每一天都面对的问题,居然没有堕胎重要?只是好奇哈
A
Appleworm
啥?股市涨了?不是说大跌吗,我都好久不敢看账户了。。
落地无声
回复 131楼的帖子
我觉得这次的选前民调很多来自GOP那边的low quality poll,目的是让川粉看了高兴一下,不是很靠谱,比实际情况至少差了3-4个点
美国的人口结构在变,记得以前的大摇摆州是VA和CO,现在都是铁杆蓝州了。现在GA和AZ变成摇摆州,PA变成浅蓝州,再这么折腾两年GOP就不用选了
Moscow79 发表于 2022-11-09 10:14

主要这次genz出来了。 这些人都不是likely voters。
落地无声
其实我很怀疑 堕胎议题有多大。家里有孩子的是一部分,有女孩的又是一部分,有适龄女孩更是一部分,自己也是虔诚基督徒反对堕胎的又抛去一部分。另外,民主党虽然赞成堕胎,但是也赞成儿童变性,还认为父母应该买单但是反对违法啊。
经济是每一家每一天都面对的问题,居然没有堕胎重要?只是好奇哈
April4 发表于 2022-11-09 10:17

堕胎这个民调题目有歧义,应该是女人有选择的权利而不是政府立法。 很多人即便自己永远不会堕胎,但他们是支持其他人有选择的自由。
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elly99
回复 131楼的帖子
我觉得这次的选前民调很多来自GOP那边的low quality poll,目的是让川粉看了高兴一下,不是很靠谱,比实际情况至少差了3-4个点
美国的人口结构在变,记得以前的大摇摆州是VA和CO,现在都是铁杆蓝州了。现在GA和AZ变成摇摆州,PA变成浅蓝州,再这么折腾两年GOP就不用选了
Moscow79 发表于 2022-11-09 10:14

OH倒是由摇摆州变成了红州
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danish_cookie
回复 131楼的帖子
我觉得这次的选前民调很多来自GOP那边的low quality poll,目的是让川粉看了高兴一下,不是很靠谱,比实际情况至少差了3-4个点
美国的人口结构在变,记得以前的大摇摆州是VA和CO,现在都是铁杆蓝州了。现在GA和AZ变成摇摆州,PA变成浅蓝州,再这么折腾两年GOP就不用选了
Moscow79 发表于 2022-11-09 10:14

没那么多吧,红的略高一点,总的来说pollsters很开心,这次没搞砸,基本中规中矩,该激战的地方都在激战。
d
danish_cookie
OH倒是由摇摆州变成了红州
elly99 发表于 2022-11-09 10:22

还有传统的摇摆大户佛州成了红色大本营。
纸醉金迷
不要把共和党这次的失利推到川普身上。怎么失利的心理没数吗? 第一是堕胎法案。太极端了自己心里没数吗? 第二就是宣告当选后一分钱都不给乌克兰了。是想对俄罗斯恶霸势力低头吗?是想抛弃盟友吗?俄乌战争明明是美国占了便宜。也是民主党外交政策的一个亮点。你支援的那点钱有多少?比起阿富汗的钱如何?为了小利而失去世界的大局观。让选民怎么信任你们?
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Hypernova
其实我很怀疑 堕胎议题有多大。家里有孩子的是一部分,有女孩的又是一部分,有适龄女孩更是一部分,自己也是虔诚基督徒反对堕胎的又抛去一部分。另外,民主党虽然赞成堕胎,但是也赞成儿童变性,还认为父母应该买单但是反对违法啊。
经济是每一家每一天都面对的问题,居然没有堕胎重要?只是好奇哈
April4 发表于 2022-11-09 10:17

对于很多很多新一代年轻女性来说,堕胎权是基本人权,就是一票否决
c
ca563
堕胎这个民调题目有歧义,应该是女人有选择的权利而不是政府立法。 很多人即便自己永远不会堕胎,但他们是支持其他人有选择的自由。
落地无声 发表于 2022-11-09 10:22

就跟同性婚姻一样,虽然大多数人不是同性恋,但还是认为他们应该有结婚的权利。
回复 131楼的帖子
我觉得这次的选前民调很多来自GOP那边的low quality poll,目的是让川粉看了高兴一下,不是很靠谱,比实际情况至少差了3-4个点
美国的人口结构在变,记得以前的大摇摆州是VA和CO,现在都是铁杆蓝州了。现在GA和AZ变成摇摆州,PA变成浅蓝州,再这么折腾两年GOP就不用选了
Moscow79 发表于 2022-11-09 10:14

别这么说,FL都是红州了,gop大有可为。
其实我很怀疑 堕胎议题有多大。家里有孩子的是一部分,有女孩的又是一部分,有适龄女孩更是一部分,自己也是虔诚基督徒反对堕胎的又抛去一部分。另外,民主党虽然赞成堕胎,但是也赞成儿童变性,还认为父母应该买单但是反对违法啊。
经济是每一家每一天都面对的问题,居然没有堕胎重要?只是好奇哈
April4 发表于 2022-11-09 10:17

说得好像共和党上来经济就会好似的。
能不能买得起奢侈品和有没有对自己身体的自主权,哪个重要? 说话的艺术,也不是只有右派会呀
A
April4
说得好像共和党上来经济就会好似的。
悬 发表于 2022-11-09 10:27

比民主党就喊climate change,lgbtq,racism起码希望大。
H
Hypernova
回复 131楼的帖子
我觉得这次的选前民调很多来自GOP那边的low quality poll,目的是让川粉看了高兴一下,不是很靠谱,比实际情况至少差了3-4个点
美国的人口结构在变,记得以前的大摇摆州是VA和CO,现在都是铁杆蓝州了。现在GA和AZ变成摇摆州,PA变成浅蓝州,再这么折腾两年GOP就不用选了
Moscow79 发表于 2022-11-09 10:14

前几年GOP确实非常焦虑,因为白人所占人口比例逐年下降 但这两年西裔中支持GOP的比例上升很快,还有亚裔,文化中都有不少偏保守(中性词)的因素。少数民族也不是铁板一块,如果GOP能着重于价值观和经济政策,未来还是很有希望的。当然,目前当务之急是走出TRUMP阴影,人总是要向前看的。
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VMC
不要把共和党这次的失利推到川普身上。怎么失利的心理没数吗? 第一是堕胎法案。太极端了自己心里没数吗? 第二就是宣告当选后一分钱都不给乌克兰了。是想对俄罗斯恶霸势力低头吗?是想抛弃盟友吗?俄乌战争明明是美国占了便宜。也是民主党外交政策的一个亮点。你支援的那点钱有多少?比起阿富汗的钱如何?为了小利而失去世界的大局观。让选民怎么信任你们?

纸醉金迷 发表于 2022-11-09 10:25

“俄乌战争明明是美国占了便宜”?
该不该花钱我们另说,但您好像对“占了便宜”的理解是别人(当然,是您认定的对头,不是指朋友)亏的比自个儿多就行。。。
这个解释比较偏颇哦。此外,“为了小利而失去世界”,理由也不充分 - 为啥(不支持二毛)就会失去世界呢?就算“失去”,还有个程度的问题吧?
灌水不要认真
十几年前我上高中时(年级400人左右,几个亚洲人,1个黑人,其他都白人),就经常有同学问我是不是communist,或者直接说我是。十几年后还是这样,还是在竞选中用这么低级的手段demonize华裔。一定不能让这种政客上台,否则以后管华人叫communist就要成家常便饭了。
Nymeria 发表于 2022-11-09 02:12

很不幸 大比分获胜了 哎
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shoon_yee
对于很多很多新一代年轻女性来说,堕胎权是基本人权,就是一票否决

Hypernova 发表于 2022-11-09 10:25

是,我们这里suburban妇女本来这次是倾向于共和党的,abortion rights之后倾向于民主党了。中间派没法接受这么极端的。
落地无声
前几年GOP确实非常焦虑,因为白人所占人口比例逐年下降 但这两年西裔中支持GOP的比例上升很快,还有亚裔,文化中都有不少偏保守(中性词)的因素。少数民族也不是铁板一块,如果GOP能着重于价值观和经济政策,未来还是很有希望的。当然,目前当务之急是走出TRUMP阴影,人总是要向前看的。
Hypernova 发表于 2022-11-09 10:31

fl对古巴裔一直open border,终于看到选票茁壮成长了
比民主党就喊climate change,lgbtq,racism起码希望大。
April4 发表于 2022-11-09 10:30

GOP天天不也就是炒作反堕胎,非法移民威胁治安? 有啥靠谱的搞经济的手段没有? 你说这种话根本没意义。
纸醉金迷
“俄乌战争明明是美国占了便宜”?
该不该花钱我们另说,但您好像对“占了便宜”的理解是别人(当然,是您认定的对头,不是指朋友)亏的比自个儿多就行。。。
这个解释比较偏颇哦。此外,“为了小利而失去世界”,理由也不充分 - 为啥(不支持二毛)就会失去世界呢?就算“失去”,还有个程度的问题吧?
VMC 发表于 2022-11-09 10:32

美国没有死一个人就把俄罗斯拖进了战争的泥潭。欧洲开始用美国的汽油。团结在美国周围。这叫不叫占便宜了?美国支援乌克兰的钱有多少?有没有以前每年在阿富汗花的钱多? 如果美国不支持乌克兰了。就像骨牌倒下了了一样。俄罗斯占领了乌克兰,欧洲危险。无核小国会纷纷拿到核武器。核扩散不能避免。美国盟友也不会再信任美国。比如说东欧国家,日本韩国等等。 中国会学习俄罗斯进攻台湾。到时候美国怎么应付?照旧为了省几个钱当作什么事都没发生吗?
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Jaelynleaf
结果怎么还没有出来? 有懂算法的吗 现在不出意外 民主党领先
fl对古巴裔一直open border,终于看到选票茁壮成长了
落地无声 发表于 2022-11-09 10:34

GOP不说反堕胎就不会说话了 而且不支持trump的很可能就过不了primary 比如MI的温和派Meijer就被trump的人搞掉了 然后又被民主党的选下来 想让GOP侧重于价值观和经济政策 首先得他们的基本盘同意啊
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danny99star
结果怎么还没有出来? 有懂算法的吗 现在不出意外 民主党领先
Jaelynleaf 发表于 2022-11-09 10:38

肯定会主党赢啊
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trayanh
很不幸 大比分获胜了 哎
灌水不要认真 发表于 2022-11-09 10:32

反正华人民主党政客专坑华人,没有例外,输了也未必是坏事
g
goodchange
共和党掌众院,民主党掌参院,这个结果最好。
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hprain
川普的票房毒性看PA 就知道了。选民宁可选个病人,也不要川普力挺的。
哈森森
GOP不说反堕胎就不会说话了 而且不支持trump的很可能就过不了primary 比如MI的温和派Meijer就被trump的人搞掉了 然后又被民主党的选下来 想让GOP侧重于价值观和经济政策 首先得他们的基本盘同意啊
悬 发表于 2022-11-09 10:39

有道理,不极端点很难获得基本盘的票就无法在初选中胜出。
t
trayanh
结果怎么还没有出来? 有懂算法的吗 现在不出意外 民主党领先
Jaelynleaf 发表于 2022-11-09 10:38

可能做票太多了过犹不及,现在在做调整?
V
VMC
美国没有死一个人就把俄罗斯拖进了战争的泥潭。欧洲开始用美国的汽油。团结在美国周围。这叫不叫占便宜了?美国支援乌克兰的钱有多少?有没有以前每年在阿富汗花的钱多? 如果美国不支持乌克兰了。就像骨牌倒下了了一样。俄罗斯占领了乌克兰,欧洲危险。无核小国会纷纷拿到核武器。核扩散不能避免。美国盟友也不会再信任美国。比如说东欧国家,日本韩国等等。 中国会学习俄罗斯进攻台湾。到时候美国怎么应付?照旧为了省几个钱当作什么事都没发生吗?
纸醉金迷 发表于 2022-11-09 10:37


我说清楚一点,我没有说您的结论一定错误,但从您的论证过程看,您的理由确实没啥说服力 - 比如,既不能直接说明占便宜在哪儿了 - 只能模糊的说几个好处,但不能确切说明为啥花的钱与这些好处相比是值得的。给出了一些恶劣的后果,但不能清楚合理的论述您说的这些恶果的可能性究竟有多大,说的好像那些都必然发生一样。。。。
具体说就是:别人说钱,您说“没有死一个人”。至于美国支援乌克兰的钱有没有以前在阿富汗花的钱多,能说明啥?只要花钱没有在阿富汗的多就是占便宜?您这个比较的根据何在?
您如果能直接说明,从金钱上美国就是占便宜了,那拿数字说事就行,就不用说那么多其他的(死人了没有,花的钱有没有阿富汗多。。。)。如果不能直接说明,那么就回到了我前面说的,“对头”(这个还得看听众是不是认同这个对头的定性)损失的比自己大,就叫做占了便宜么?
另外“如果美国不支持乌克兰了。就像骨牌倒下了了一样。俄罗斯占领了乌克兰,欧洲危险。无核小国会纷纷拿到核武器。核扩散不能避免。美国盟友也不会再信任美国。比如说东欧国家,日本韩国等等。”,这话里说的事是不是完全不可能发生?不是,当然有一定可能。但有没有到您说的这个程度,可就不一定了。本来讨论这种问题,就不是一个“有可能”就完了的,可能性有多大,那才是实质问题。

归根到底,就是蒙呗。说不定结论就蒙对了 - 这个当然有可能,但用来讲道理,就不太够了。

l
laohua001
感觉两党是群魔乱舞
每一个靠谱的
t
trayanh
感觉两党是群魔乱舞
每一个靠谱的
laohua001 发表于 2022-11-09 10:51

啥时候解放军过来解放全美国?
落地无声
谁能解释一下NV是咋回事?GOP领先2万多票,为什么NYT给的估计还是DEM + 0.4%?
Moscow79 发表于 2022-11-09 07:31

Here's the math, folks:
If there are 100K mail ballots left in Clark, which would make sense based on turnout there, and the Dems win by the 2-to-1 margin they have so far, CCM could come back to win. More uphill for Sisolak but he's not quite dead yet.

Also: 16K mail in Washoe. https://t.co/63Vrkzf0K7 — Jon Ralston (@RalstonReports) November 9, 2022

落地无声
川普的票房毒性看PA 就知道了。选民宁可选个病人,也不要川普力挺的。
hprain 发表于 2022-11-09 10:49

dr oz卖假药赚钱啊
dr oz卖假药赚钱啊
落地无声 发表于 2022-11-09 10:58

一丘之貉,正直点的gop根本选不上lol
b
buzhidao2000
其实我很怀疑 堕胎议题有多大。家里有孩子的是一部分,有女孩的又是一部分,有适龄女孩更是一部分,自己也是虔诚基督徒反对堕胎的又抛去一部分。另外,民主党虽然赞成堕胎,但是也赞成儿童变性,还认为父母应该买单但是反对违法啊。
经济是每一家每一天都面对的问题,居然没有堕胎重要?只是好奇哈
April4 发表于 2022-11-09 10:17

堕胎权影响深远多了,工作没有了还可以再找,就算破产了也可以东山再起。 可生孩子可是影响人生的一辈子的事
就算家里没有女孩,儿子也是要找女朋友的。再说了,高龄怀孕也不是绝对不可能。
想不明白这些事,还讨论什么呢。
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daishu2022
美国18岁以下白人已经低于50%了,少数民族正在抢班夺权。白人不生孩子,少数民族生很多,而且大部分投民主党。
黑人、穆斯林、拉丁裔最后会彻底毁坏美国,美国将来会变成一个大号的南非。
世事如棋
PA真是keystone state,每次都选举大战场。你们只看到Fetterman五月有中风,但人家是土生土长的宾州人加副州长,Dr Oz其他不说,明明是NJ居民临门一脚把自己voter registration改成PA来竞选,靠电视节目富得流油轻松拿出几千万美元给自己竞选的人怎么可能了解PA rural人民真正的疾苦? Fetterman那句竞选口号send Dr. Oz back to NJ就直中靶心,GOP为了复制trump的成功简直完全脱离民心脱离基层了,中间派不傻。
落地无声
堕胎权影响深远多了,工作没有了还可以再找,就算破产了也可以东山再起。 可生孩子可是影响人生的一辈子的事
就算家里没有女孩,儿子也是要找女朋友的。再说了,高龄怀孕也不是绝对不可能。
想不明白这些事,还讨论什么呢。
buzhidao2000 发表于 2022-11-09 11:01

这是为什么宾州新州长赢了的理由
This speech by Josh Shapiro calling out Republican hypocrisy on “freedom” should be studied by every Democrat. pic.twitter.com/Zzqi4qGVbD — No Lie with Brian Tyler Cohen (@NoLieWithBTC) November 5, 2022

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gokgs
美国民主已死, 谁赢谁输都没什么意义。
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VMC
堕胎权影响深远多了,工作没有了还可以再找,就算破产了也可以东山再起。 可生孩子可是影响人生的一辈子的事
就算家里没有女孩,儿子也是要找女朋友的。再说了,高龄怀孕也不是绝对不可能。
想不明白这些事,还讨论什么呢。
buzhidao2000 发表于 2022-11-09 11:01

堕胎权这个问题,对很多人来说实际上未必是现实问题,而更多是理念问题,并不是啥都要从现实的影响来考虑。 比如,如果非要说“就算破产了也可以东山再起”, 那堕胎问题也可以说“就算生了也可以送走”啊。
对我来说这就是一纯理念问题,很简单 - 如果有人要把这类基督教文化的产物扣到我头上,除非这正好是我本来就赞同支持的,否则我肯定更坚定的反对。无他,就是对基督教文化那种优越感自发的反感而已。

世事如棋
而且为什么动不动就说Fetterman是病人?中风又不是不治之症,难道就因为人家颜值低从不西装笔挺吗?PA大部分红区居民还真就他这幅打扮。 这么说,就没人提Dr Oz是穆斯林,GOP铁粉不都是恐穆斯林吗?难道是因为他皮肤是白的😂
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westcampus
我们AZ也许Kari这个疯子会赢,不过即使这样,我还是相信选票的公正。自己发出了声音就可以,毕竟每个人的看法体会都不一样
落地无声
回复 175楼落地无声的帖子
昨天我当poll worker,turn out非常高,很多18年20年没投票的注册共和党员都出来投了(我们这里如果连着几年没投的,要当场看id,还有的要和选区核实),他们说这次太重要了。 昨天晚上看,gop的州长和参议员提名的当天得票率都在30%多到40%中间。我们这个选区偏红。 看到结果后我认为,这些人不喜欢trump,但是不愿意18年2020投民主党,但是当今年的gop候选人说他当选后可以否认民意(这个好像好几个候选人说了),选定24年大选的winner时,这已经不是党派的问题了。
落地无声
美国民主已死, 谁赢谁输都没什么意义。
gokgs 发表于 2022-11-09 11:07


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wywy123
堕胎权这个问题,对很多人来说实际上未必是现实问题,而更多是理念问题,并不是啥都要从现实的影响来考虑。 比如,如果非要说“就算破产了也可以东山再起”, 那堕胎问题也可以说“就算生了也可以送走”啊。
对我来说这就是一纯理念问题,很简单 - 如果有人要把这类基督教文化的产物扣到我头上,除非这正好是我本来就赞同支持的,否则我肯定更坚定的反对。无他,就是对基督教文化那种优越感自发的反感而已。


VMC 发表于 2022-11-09 11:09

堕胎权不是现实问题,啥还是现实问题啊!
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VMC
堕胎权不是现实问题,啥还是现实问题啊!
wywy123 发表于 2022-11-09 11:18

对有些人是,对有些人不是。或者说,“现实”的程度不同。这纯粹是各人自己的侧重点不同。
我前贴主要的意思是,不能拿“就算破产了也可以东山再起”这种例子来说明经济问题对人的现实意义没有堕胎问题大。

被逼成了怨妇
民主党的政策确实能拉拢人心,尤其年轻人的。又是免贷款,又是发钱的。事实就是越不挣钱管账的,越容易大爱;人人都爱贪小便宜,给点现实的宏利还是有用的。共和党应该想个口号怎么把年轻人的心拉拢过来。没有人愿意放弃吃糖,去吃糠咽菜的还被你束缚的。
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wywy123
对有些人是,对有些人不是。或者说,“现实”的程度不同。这纯粹是各人自己的侧重点不同。
我前贴主要的意思是,不能拿“就算破产了也可以东山再起”这种例子来说明经济问题对人的现实意义没有堕胎问题大。


VMC 发表于 2022-11-09 11:21

首先,堕胎直接影响地球上约一半人,也间接影响另外一半好吧。当然是现实问题,而且影响深远 第二,堕胎就应该是女人生来拥有的权利,还拉出来讨论已经很糟糕了。绝对不站在对堕胎权持反对意见的一边。
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shoon_yee
堕胎权不是现实问题,啥还是现实问题啊!
wywy123 发表于 2022-11-09 11:18

是啊,这比经济更是现实的问题,一旦定了难改。
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buzhidao2000
堕胎权这个问题,对很多人来说实际上未必是现实问题,而更多是理念问题,并不是啥都要从现实的影响来考虑。 比如,如果非要说“就算破产了也可以东山再起”, 那堕胎问题也可以说“就算生了也可以送走”啊。
对我来说这就是一纯理念问题,很简单 - 如果有人要把这类基督教文化的产物扣到我头上,除非这正好是我本来就赞同支持的,否则我肯定更坚定的反对。无他,就是对基督教文化那种优越感自发的反感而已。


VMC 发表于 2022-11-09 11:09

完全不觉得堕胎权是纯理念问题,破产未必轮我身上, 但是堕胎权,是或早或晚哪怕不是自己也会影响到自己家人的一个很重要很基本的人权。
生了可以送走比起东山再起来说,前者是非常非常痛苦的人生困境,送走或不送走这辈子都受影响了。
后者的痛苦是一时的,但励志多了,而且能做到的话完全是正能量。
这二者根本不能相提并论。
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percipient64
而且为什么动不动就说Fetterman是病人?中风又不是不治之症,难道就因为人家颜值低从不西装笔挺吗?PA大部分红区居民还真就他这幅打扮。 这么说,就没人提Dr Oz是穆斯林,GOP铁粉不都是恐穆斯林吗?难道是因为他皮肤是白的😂
世事如棋 发表于 2022-11-09 11:13

现在为Donnie 搞砸事情找原因?这可以是任何人的错就不能是我川宝的错。感谢Donnie 最后一刻去Penn 拉票。
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VMC
首先,堕胎直接影响地球上约一半人,也间接影响另外一半好吧。当然是现实问题,而且影响深远 第二,堕胎就应该是女人生来拥有的权利,还拉出来讨论已经很糟糕了。绝对不站在对堕胎权持反对意见的一边。
wywy123 发表于 2022-11-09 11:38

你的第二点,就是理念问题。 对于第一点,基本上啥事都能和现实联系在一起,关键是具体不同个人对这个问题在现实中 可能对自己影响多大的侧重点不同。
比如,经济问题,你说是不是现实问题?但我可以说,美国失业率高基本上影响不到我,我一份儿政府工,失业的可能性相对很低。通货膨胀当然会影响我。。。那么我对经济问题的“现实性”,就有我自己的考量。
堕胎问题也是一样,非要去强调“现实性”,那么对于不同人来说,这事当然都“有可能”影响到自己或者家人。可关键问题不就是俩事么:1.可能性有多大。2.影响有多大。 在可能性有多大这个问题上,无论如何比不上经济问题影响自己的可能性大(经济问题影响自己的可能性基本是接近100%的)吧? 在影响有多大的问题上,不同人感觉不同,但如果可以用“就算破产了也可以东山再起”这种说法来贬低经济问题的现实影响的话,那自然也可以用“怀孕了也可以生下来直接送走”来贬低堕胎问题的现实影响。
我的意思就是说,没必要刻意去贬低经济问题的现实影响,以此来说明堕胎问题的现实影响多么多么大 - 这都是因人而异的问题,对于有人来说,这可能是很现实的问题。但对于有人来说,这就是个理念与原则的问题。对于有人来说,这甚至就是个爱好的问题。 

落地无声
现在为Donnie 搞砸事情找原因?这可以是任何人的错就不能是我川宝的错。感谢Donnie 最后一刻去Penn 拉票。
percipient64 发表于 2022-11-09 11:44

还暗示自己会参选24年大选,把本来在家的rino们都吓出来投票了。
他在pa西部的rally好好笑,rally了一半围观者也跑了一半。
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Zigzag123
生活过得太好了就vote for feelings了呗,毕竟经济困难的都有人替着背了,反正也饿不死,看着别的国家更水深火热优越感更强了
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percipient64
神烦输了就叫作弊犯规的。选上了就是人家忘了作弊。你在台上四年干了啥啦防止作弊。你自己管的FBI,自己的justice department 都跑出来说没有发现有选举作弊。没看见选民已经烦了这种一输就跳脚撒泼的人了嘛。
yayat 发表于 2022-11-09 03:46

非常期待Donnie 这个票房毒药再次出山。
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VMC
完全不觉得堕胎权是纯理念问题,破产未必轮我身上, 但是堕胎权,是或早或晚哪怕不是自己也会影响到自己家人的一个很重要很基本的人权。
生了可以送走比起东山再起来说,前者是非常非常痛苦的人生困境,送走或不送走这辈子都受影响了。
后者的痛苦是一时的,但励志多了,而且能做到的话完全是正能量。
这二者根本不能相提并论。
buzhidao2000 发表于 2022-11-09 11:42

破产当然未必论我身上,但通货膨胀的影响谁也逃不掉 - 当然,你可以说这影响不大。 所以经济问题是属于几乎100%会影响你,但有可能影响微乎其微的。
堕胎问题正相反,完全有可能不影响你(或者家人) - 因为你可能不需要堕胎。但如果你需要,那么这个影响就会很大。
那么这种可能性+严重性的平衡,不同人不一样。所以完全没有必要非要说堕胎问题比经济问题现实的多 - 对你,可能是。对其他人,不一定。为啥非要使劲儿说堕胎问题更现实呢?别人因为理念原因支持堕胎权,不行么?
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yoyo2013
我站保守党,主要是民主党全力拉中产降级,才导致现在民生维艰。但是川普绝对是保守党的毒药,宣布参选的时机也很莫名。民主党继续控制下去经济绝对完蛋!继续发福利,免债务,inflation,说了很多遍免费的是最贵的,但是总是一堆贪便宜的为了占便宜毁掉子孙后代的好日子。
有什么好吵的,美国国运如此,制度是好的,人不行了
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teabucket
共和党除了给富人减税,没有任何policy proposal。就是一堆为了反对而反对的反对派