有多少姐妹的乳房被无缘无故的切掉了?

单身男
楼主 (北美华人网)
很多DCIS都是病理学家瞎猜的,就跟扔硬币一样看心情
In 2006, Susan G. Komen for the Cure, an influential breast cancer survivors’ organization, released a startling study. It estimated that in 90,000 cases, women who receive a diagnosis of D.C.I.S. or invasive breast cancer either did not have the disease or their pathologist made another error that resulted in incorrect treatment. Dr. Ira J. Bleiweiss, chief of surgical pathology at Mount Sinai Medical Center in New York, said that ideally, all breast cancer diagnoses would be referred for a second opinion. He warns patients and their doctors: “Don’t rush to the operating room.” That is just what Stacie Hintz did after a diagnosis of D.C.I.S. in Colorado Springs in 2004. After both her breasts were removed, she was told that her initial pathology — which found an aggressive type of D.C.I.S. — was incorrect.

“Women with atypia and D.C.I.S. need to stop and realize it’s not the same thing as invasive cancer, and they have time to stop and reflect and think about it, and ask for a second opinion,” Dr. Elmore said. Because of the uncertainty, women whose results fall into the gray zone between normal and malignant — with diagnoses like “atypia” or “ductal carcinoma in situ” — should seek second opinions on their biopsies, researchers say. Misinterpretation can lead women to have surgery and other treatments they do not need, or to miss out on treatments they do need.
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stevia
如果是朱莉那个年龄,我觉得无妨 正好可以重塑一个美胸 生物体就像艺术,变量太多,还互相影响,没可能被完全破解 医学又不是编程,丢硬币不奇怪
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Cath226
pathologist也是人 是人就会出错 即使AI靠训练集的 那也基本都要出点错 关键看出错率 明显错误太多就该fire掉 不明显的错误 我也很好奇是怎么发现错误的
另外 lz贴的是2006的结果 不算timely 病理学最近十五年也许改善了
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goldfish
知道一个pathologist经常给错误报告的,有的说无,无的说有。被两个医院fire了。后来有malpractice官司在身。然后在买买提上给考board的人提供培训。一堆人问他问题呢
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Happypuppy25
这事没办法, 只能希望碰见好的医生或者技术进步。医生告诉你乳腺癌的时候, 谁敢说有可能错了, 我不要手术吗?人身体里都有癌细胞, 但有可能不发展。 谁敢说自己的癌细胞不会发展呢?所以医生不敢推荐你等着, 病人也不敢等啊。 另外乳腺癌还存在着过度治疗, 但你也不敢说no啊, 我见过说no的, 一年就扩散了, 遭好多罪, 最后也没救回来
大喜妞
医学上有太多的不确定,由于科技的限制,由于医生水平的限制。 没办法。
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shoppingisfun
pathologist本来就和个人经验有关,比如这个医生看着像是癌,换个医生看着不像,你说病人是割还是不割?

剑骨琴心
pathologist本来就和个人经验有关,比如这个医生看着像是癌,换个医生看着不像,你说病人是割还是不割?


shoppingisfun 发表于 2022-11-06 07:41

如果看错了,打官司能赢吗? 这也太惨了。
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angelina68
如果看错了,打官司能赢吗? 这也太惨了。
剑骨琴心 发表于 2022-11-06 08:25

有的Pathologist怕病人告,一直都over call,尤其是甲状腺癌。
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superaloha
西医过度治疗,你们到现在都不知道?
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shoppingisfun
回复 8楼剑骨琴心的帖子
这个要有铁证证明那张slide医生看错了,而不是其他因素。这个挺难的。 这边有个女医生就是听了建议没做手术,后来转移了。打malpractice官司告医生医院,本来胜算挺大的,但没等到结案就去世了。可惜。 癌症这东西,还是不要随便赌没事。
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tobbyshark
知道一个pathologist经常给错误报告的,有的说无,无的说有。被两个医院fire了。后来有malpractice官司在身。然后在买买提上给考board的人提供培训。一堆人问他问题呢
goldfish 发表于 2022-11-06 07:06

天 这是谁? 不会是老刀吧。
斗罗
正常情况下,按protocol走的话,犯错率应该很小。
就像programming ,一个做,一个QC。 如果两个人都是认真干活的,错的概率很小。
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cathytree
DCIS除非很aggressive或者多处,因为prognosis不好所以才做mastectomy,很多lumpectomy就行了,并不需要全切。一张病理片子存10年,几个胆子乱call?
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lulusnap
乳腺癌的治疗一直在进步,八,九年前还是一侧发现肿瘤,就会建议双侧都切除。后来研究表明这样并不会降低复发,全切没什么太大意义。 现在的医生基本都是尽量选择保乳。
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jennyjiang
年轻的时候觉得这个切乳房的手术简直无法接受 随着年龄增长然后看过身边一些不同选择导致不同结局的大姑大婶,变得释然了很多…
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kiwimelon
天 这是谁? 不会是老刀吧。
tobbyshark 发表于 2022-11-06 09:53

老刀都得60了吧? 去加拿大多少年前80万了
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comee
Second opinion, 這個必須的
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bulauulu
婆婆妈妈
楼主看过医生没有,一篇文章就下个如此吓人的结论? 这个论坛今年黑医生是主题? 这版上哪个老阿姨没有看过医生? 乳房手术之前不可能光凭影像诊断就决定的。 美国的protocol 是尽量避免犯错误。 除了影像,肯定需要biopsy 的。就是image,也不仅仅是做了mammogram,还会做ultrasound 。 而且除了你看的诊断医生,动手术的surgeon 在手术之前会再重新image 确认的。
似水流年986
如果是朱莉那个年龄,我觉得无妨 正好可以重塑一个美胸 生物体就像艺术,变量太多,还互相影响,没可能被完全破解 医学又不是编程,丢硬币不奇怪

stevia 发表于 2022-11-06 06:58

重塑不是这麽简单的,硅胶隔几年就得换一次,还有可能越来越硬,最后象石头一样。
似水流年986
DCIS除非很aggressive或者多处,因为prognosis不好所以才做mastectomy,很多lumpectomy就行了,并不需要全切。一张病理片子存10年,几个胆子乱call?
cathytree 发表于 2022-11-06 10:40

不全切就得放疗,有些人不愿做放疗就选择全切了。
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bulauulu
可怕😱。。
捣蛋鬼
我只知道认识的人里,当初切干净的现在都平安渡过,当初选择保留的,三四个例子都有复发,最后还是切干净。
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rhinoceros4
也不一定就一个病理医生看过就行了,不放心,就再找第二个看,全都看错的概率就很低很低了 如果真是癌症,初诊阶段听多一个second opinion很正常 而且,很多时候,要怎么治,医生只是提供他认为最好的建议给你,但是真的采取什么方案,是病人自己来决定,不管是接受医生的治疗建议还是寻找其他的治疗方法。总结一句话,自己命还是掌握在自己手里。 我就见过医生不建议全切她非要全切的,每个病人的想法都不一样
单身男
回复 24楼捣蛋鬼的帖子
乳房本来就是个累赘,生过小孩后除了被男人摸一辈子,什么用也没有 所以生过孩子了就可以全部切了,这样一辈子保证不会得癌症
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wonaiwangerxiao
回复 24楼捣蛋鬼的帖子
乳房本来就是个累赘,生过小孩后除了被男人摸一辈子,什么用也没有 所以生过孩子了就可以全部切了,这样一辈子保证不会得癌症
单身男 发表于 2022-11-07 03:00

看了这个我有个疑问: 如果乳房全切了,的确是没有乳房再去生乳腺癌了,可是癌细胞的致病因素(假设是摄入的化学物质如塑料微粒,尘埃,等等)仍然在体内,那么癌症就在身体别处发生了吧? 总之,本着能量守恒原理,不长在这里,就会长在那里。
我这个假设有没有道理?
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renzsphilip
看标题进来了,默默地离开了
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lbff
胸和命更敢拿哪个堵呢?答案很明显