T家的朋友说：这次干掉了所有的Data Scientist 和 PM

只留下极少数PM，80个马工配一个PM

PM 感觉是种马，哈哈

挺正常的操作啊

data scientist 去药厂啊。covid 以后药厂一片蓬勃向上，can't have enough data scientists. 药厂 pay 的也高。

data scientist 去药厂啊。covid 以后药厂一片蓬勃向上，can't have enough data scientists. 药厂 pay 的也高。
张国荣 发表于 2022-11-04 12:28

能讲讲。作为data scientist在药厂能如何发挥作用吗？ 哪些关键技术非常重要？

马公也没了很多

pm太多绝对真的就是毒瘤！

如果砍掉这么多人之后公司照样正常运作 说明之前有很大的问题不是吗

data scientist 去药厂啊。covid 以后药厂一片蓬勃向上，can't have enough data scientists. 药厂 pay 的也高。
张国荣 发表于 2022-11-04 12:28

药厂 看看最后能存在的药厂有多少。。。。

data scientist 去药厂啊。covid 以后药厂一片蓬勃向上，can't have enough data scientists. 药厂 pay 的也高。
张国荣 发表于 2022-11-04 12:28

这是个好主意，药厂现在需求很大。

PM 感觉是种马，哈哈
yixiuge 发表于 2022-11-04 12:23

你角度很清奇

如果砍掉这么多人之后公司照样正常运作 说明之前有很大的问题不是吗
9mei 发表于 2022-11-04 12:34

很难定义什么叫“正常”。高科技公司需要增长，增长需要试错成本。多雇人多实验，很多路走不通的话哪怕只要有一条路走通了增长了，别的走不通的路也不能算浪费。
现在马老板自营公司不需要增长了，那只留下看家护院的员工就是他自己的选择了。除非马老板高瞻远瞩天纵英才什么路线都能一句话指明方向，不然这样砍下去twitter基本是个逆水漂流的状态了，进是进不成了，不退都很难。

PM 是Product Manager还是Project Manager?

product吧

PM 是Product Manager还是Project Manager?
majia9998 发表于 2022-11-04 12:46

Project Manager, 而且目前大部分PM，干的活居然就是告诉你有Jira Ticket了。 有你有没看清楚Jara ticket description? 你觉得有问题，自己再仔细看看。
原本PM就是把jira的ticket分发给Developer，并且管理进度，而不是Developer自己去看，自己去琢磨。

pm裁员时候都是首当其冲被裁的

很难定义什么叫“正常”。高科技公司需要增长，增长需要试错成本。多雇人多实验，很多路走不通的话哪怕只要有一条路走通了增长了，别的走不通的路也不能算浪费。
现在马老板自营公司不需要增长了，那只留下看家护院的员工就是他自己的选择了。除非马老板高瞻远瞩天纵英才什么路线都能一句话指明方向，不然这样砍下去twitter基本是个逆水漂流的状态了，进是进不成了，不退都很难。
Nim 发表于 2022-11-04 12:41

可是这么多年twitter也没有launch啥新东西啊

能讲讲。作为data scientist在药厂能如何发挥作用吗？ 哪些关键技术非常重要？
microsat 发表于 2022-11-04 12:30

出数据证明药对covid有效

可是这么多年twitter也没有launch啥新东西啊
shubashuba 发表于 2022-11-04 12:53

而且经常推特访问要登陆，我不知道为啥，有时候，我只是想看某个twitter而已。

不懂tech行业，我们公司pm好像没有单独的职位，都是兼职，我上司就是project manager ，但他正职是director,管一个部门之余，再分管一个项目。

Project Manager, 而且目前大部分PM，干的活居然就是告诉你有Jira Ticket了。 有你有没看清楚Jara ticket description? 你觉得有问题，自己再仔细看看。
原本PM就是把jira的ticket分发给Developer，并且管理进度，而不是Developer自己去看，自己去琢磨。
minqidev 发表于 2022-11-04 12:50

那是TPM

Tpm这次也走了很多啊，很多Tpm都白人挺有能力的啊

pm太多绝对真的就是毒瘤！
yzhan004 发表于 2022-11-04 12:32

基本起反作用 除了每天追屁股后面问update和timeline 还经常理解错记录一塌糊涂

pm本来就太多了 大多都是什么都不懂还动不动在忙得四脚朝天的时候给你一个asap…

我遇到过一些PM，真是啥都不懂。我要详细解释我干了啥，下一步要干啥，然后PM做个记录，反过来告诉我我要干啥，每天提醒每天问。简直多余。

这次twitter裁完会给大厂做出一个示范，说明不需要那么多码工，码工行业会卷起来了。

PM真是没什么用。我们组曾经有过几个PM, 除了多个人追问status，对我们没多大帮助，近几年没有了，一样过得好好的。

回复 1楼babymill的帖子
salute

pm太多绝对真的就是毒瘤！
yzhan004 发表于 2022-11-04 12:32

曾经的一个部门，有个PM真是手下就一个干活的，整天用Microsoft Project给手下划进度 现在MS Project还有吗？被啥取代了？

如果砍掉这么多人之后公司照样正常运作 说明之前有很大的问题不是吗
9mei 发表于 2022-11-04 12:34

这世界没了谁，地球都照样转，何况一个公司

pm不知道存在有什么意义。工作内容完全可以用软件替代。

90%的data scientist做的东西都是BS…

基本起反作用 除了每天追屁股后面问update和timeline 还经常理解错记录一塌糊涂
oqo 发表于 2022-11-04 13:23

我们一个项目 一个 华裔data scientist 和 pm 拼一己之力把一个项目搅成一坨屎 导致business 直接escalate到 二把手 真是无数人花了无数时间去给他们擦屁股

PM真是没什么用。我们组曾经有过几个PM, 除了多个人追问status，对我们没多大帮助，近几年没有了，一样过得好好的。
songguo 发表于 2022-11-04 13:31

哈哈我们组三个pm，最低级那个是刚招的，正在train，中级的那个是直接联系我们的，还有个高级pm，是负责跟上级对接然后传话给中级的。 而且他们都真的很忙，因为上级特别喜欢提出新的initiative，高级pm天天跟着开会想idea，想出来了让中级看看哪些能实现。中级也很忙，因为那么多个idea，得挨个问各个组能不能做。低级的比较闲，因为高级和中级忙到起飞没人带他。 好玩的是，干活的人最少，idea都已经排到2024了

如果砍掉这么多人之后公司照样正常运作 说明之前有很大的问题不是吗
9mei 发表于 2022-11-04 12:34

银行今天把所有的risk，compliance，accounting policy的人都裁了也不影响今年赚钱。至于还能活几年，会不会被告死赔死就不好说了。

能讲讲。作为data scientist在药厂能如何发挥作用吗？ 哪些关键技术非常重要？
microsat 发表于 2022-11-04 12:30

出一种新药如何证明有效，如何证明在不同人群不同阶段的疗效和副作用，这是一个非常复杂的统计问题

pm太多绝对真的就是毒瘤！
yzhan004 发表于 2022-11-04 12:32

给力的PM是你的好帮手，特别是当你的合作者拖进度然后你顾忌合作关系又不好意思撕破脸皮的时候，PM就是去帮你去当坏人的。怕的就是那种只会窝里横的PM，绝对是负能量。

哈哈哈，这些确实可有可无。

哈哈我们组三个pm，最低级那个是刚招的，正在train，中级的那个是直接联系我们的，还有个高级pm，是负责跟上级对接然后传话给中级的。 而且他们都真的很忙，因为上级特别喜欢提出新的initiative，高级pm天天跟着开会想idea，想出来了让中级看看哪些能实现。中级也很忙，因为那么多个idea，得挨个问各个组能不能做。低级的比较闲，因为高级和中级忙到起飞没人带他。 好玩的是，干活的人最少，idea都已经排到2024了
lazycat12345 发表于 2022-11-04 13:50

笑死😆 好形象

银行今天把所有的risk，compliance，accounting policy的人都裁了也不影响今年赚钱。至于还能活几年，会不会被告死赔死就不好说了。
momosun 发表于 2022-11-04 13:56

哪家银行这么牛

给力的PM是你的好帮手，特别是当你的合作者拖进度然后你顾忌合作关系又不好意思撕破脸皮的时候，PM就是去帮你去当坏人的。怕的就是那种只会窝里横的PM，绝对是负能量。
tonker 发表于 2022-11-04 13:58

绝大部分pm都是督战队垃圾,外加个啥也不懂的scrum master，绝配！

给力的PM是你的好帮手，特别是当你的合作者拖进度然后你顾忌合作关系又不好意思撕破脸皮的时候，PM就是去帮你去当坏人的。怕的就是那种只会窝里横的PM，绝对是负能量。
tonker 发表于 2022-11-04 13:58

太同意了，我们组的PM特别给力，跟别的组扯皮全靠她了

哪家银行这么牛
kaydee204 发表于 2022-11-04 14:06

他就是打个比喻，外行领导没有远见的政策措施会有后果的。

出一种新药如何证明有效，如何证明在不同人群不同阶段的疗效和副作用，这是一个非常复杂的统计问题
momosun 发表于 2022-11-04 13:57

我靠，data scientist 会个屁的统计啊。在IT 行业的 data scientists 都是些本科毕业的三脚猫，model 全是胡搞一气。药厂根本不要这样的人，统计类的必须科班出身的博士。
写code 也不要sql, python, 需要有clinical background 的 SAS programmer. Data scientists 又没有clinical 背景知识。
IT 裁下来的data scientists 只能去打酱油部门干一点research 之类的活。这种工作 opening 很少，demand 很低。

给力的PM是你的好帮手，特别是当你的合作者拖进度然后你顾忌合作关系又不好意思撕破脸皮的时候，PM就是去帮你去当坏人的。怕的就是那种只会窝里横的PM，绝对是负能量。
tonker 发表于 2022-11-04 13:58

好的pm见过，有点ambition跳一跳，绝对坐火箭。但是大部分pm也没坐火箭，言外之意，不咋地

哈哈我们组三个pm，最低级那个是刚招的，正在train，中级的那个是直接联系我们的，还有个高级pm，是负责跟上级对接然后传话给中级的。 而且他们都真的很忙，因为上级特别喜欢提出新的initiative，高级pm天天跟着开会想idea，想出来了让中级看看哪些能实现。中级也很忙，因为那么多个idea，得挨个问各个组能不能做。低级的比较闲，因为高级和中级忙到起飞没人带他。 好玩的是，干活的人最少，idea都已经排到2024了
lazycat12345 发表于 2022-11-04 13:50

我们也是。一个系统需要更换，十几个人开了二十几次会想各种办法解决，最后找到我花了三天时间重写了一下算法搞定。

我靠，data scientist 会个屁的统计啊。在IT 行业的 data scientists 都是些本科毕业的三脚猫，model 全是胡搞一气。药厂根本不要这样的人，统计类的必须科班出身的博士。
写code 也不要sql, python, 需要有clinical background 的 SAS programmer. Data scientists 又没有clinical 背景知识。
IT 裁下来的data scientists 只能去打酱油部门干一点research 之类的活。这种工作 opening 很少，demand 很低。
不快乐的心 发表于 2022-11-04 14:12

嗯，医药行业DS domain knowledge比较重要 光会python不够 需要统计编程强 SAS或R

我靠，data scientist 会个屁的统计啊。在IT 行业的 data scientists 都是些本科毕业的三脚猫，model 全是胡搞一气。药厂根本不要这样的人，统计类的必须科班出身的博士。
写code 也不要sql, python, 需要有clinical background 的 SAS programmer. Data scientists 又没有clinical 背景知识。
IT 裁下来的data scientists 只能去打酱油部门干一点research 之类的活。这种工作 opening 很少，demand 很低。
不快乐的心 发表于 2022-11-04 14:12

同意。很多Boot Camp培训出来的data scientists 不懂统计。确实很多数据模型不需要懂太多统计，或者就算用上统计，也直接当调包侠。
一般phd 转行的数据科学家统计都还不错，研究生阶段都学过，起码大数定理，统计分布，p值，这些概念都过硬。
我以前面试数据科学家，比考的一个问题就是precision/recall in a confusion matrix, 基本撂倒一大片。连这个都搞不懂的，你怎么解释你的二分的预测结果，怎么解释一个模型比另外一个模型更好。如果直接用accuracy 作为一个指标，直接挂。

同意前面的，data scientist 很多跟马工比较像，偏向开发tool的。 跟药厂的statistician, stat programmer 之类根本不是一回事

切， 就你们马工最厉害最不能裁，现在的消息都是道听途说， 实际是什么谁知道呢

任何职位不管ds pm还是马工，都是牛的能顶好多事，差的各种拖后腿，谁也别瞧不起谁

data scientist 去药厂啊。covid 以后药厂一片蓬勃向上，can't have enough data scientists. 药厂 pay 的也高。
张国荣 发表于 2022-11-04 12:28

药厂data scientist很多都要phd的，还要domain knowledge和一些统计背景。不觉得那么好转的。

银行今天把所有的risk，compliance，accounting policy的人都裁了也不影响今年赚钱。至于还能活几年，会不会被告死赔死就不好说了。
momosun 发表于 2022-11-04 13:56

怎么可能？ 银行是highly regulated business, tech 基本就没有regulation. 根本没得比吧。

回复 47楼大喜妞的帖子
Data scientists 就是python programmer， 加上其他一大堆乱七八糟platform 的programmer.
连linear model 都搞得乱七八糟，什么原始数据都直接扔进去一锅乱炖。
在IT 行业搞统计不需要什么精确度，数据实在太大了，能process 就不错了，在一大堆乱七八糟的数据里找点规律就不错了。
药厂clinical 总共就几百个病人，model 错一点会死人的好吧。谁要这种垃圾 data scientists 来干活。

pm太多绝对真的就是毒瘤！
yzhan004 发表于 2022-11-04 12:32

哈哈PM里面大多数都是三哥三姐，早裁早好！

很多公司裁的都是deta scientist, 三个朋友都被雷了

只留下极少数PM，80个马工配一个PM

babymill 发表于 2022-11-04 12:22

我知道的很多data scientist 还在。你的朋友瞎忽悠

换一批腾讯的人

好的pm见过，有点ambition跳一跳，绝对坐火箭。但是大部分pm也没坐火箭，言外之意，不咋地
lazycat12345 发表于 2022-11-04 14:14

合作过不少PM，好的PM确实对项目推进很大，差的那种完全是搅屎棍

回复 1楼babymill的帖子
这才是马斯克真正的压力！ revenue slump ！
Reuters @Reuters · 2h
Musk says Twitter saw revenue slump as activist groups pressured advertisers http://reut.rs/3t2le4l

怎么可能？ 银行是highly regulated business, tech 基本就没有regulation. 根本没得比吧。
teadances 发表于 2022-11-04 14:38

哈哈哈。 IT 泡泡吹了连DS 都自我感觉良好，被裁下来打算降维打击薪水比较低的其他行业，结果发现人家行行有壁垒，自己啥也干不了。

合作过不少PM，好的PM确实对项目推进很大，差的那种完全是搅屎棍
supermouse 发表于 2022-11-04 14:54

大部分也不找事儿，就是一问三不知，到处度假罢了。最差的是不懂还积极的

data scientist 去药厂啊。covid 以后药厂一片蓬勃向上，can't have enough data scientists. 药厂 pay 的也高。
张国荣 发表于 2022-11-04 12:28

完全是2种skillsets，药厂主要是正统的stats phd，科技厂大部分是library的调参师

Data scientist就是一个joke 行业，一个稍微有些engineer背景的人培训两个月就可以干的活，为啥要单独搞出一个行业？

裁员最先裁PM每次都是这样吧

回复 1楼babymill的帖子
刚刚惊喜发现，li 飞飞twitter账号下又恢复骂声一片了。艺龙真是好人啊

银行今天把所有的risk，compliance，accounting policy的人都裁了也不影响今年赚钱。至于还能活几年，会不会被告死赔死就不好说了。
momosun 发表于 2022-11-04 13:56

这些部门的终极大boss是政府监管机构，没有监管的tech里的冗杂职位还真不能相提并论

回复 4楼张国荣的帖子
Data scientist確實是很熱門 而且會繼續熱 但隨著多人進入 這個行業的要求會愈來愈高 現在學統計的 machine learning (or statistical learning), deep learning以及一堆AI模型 這些知識現在屬於顯學 很多學生都有一點基礎了 但真正能在這個行業持續生存的 需要多方面的skill和經驗

几年前DS大热的时候好奇参加了一个一年期的培训。学完之后发现就是个狗屎行业。从此再无兴趣。

几年前DS大热的时候好奇参加了一个一年期的培训。学完之后发现就是个狗屎行业。从此再无兴趣。
nicecool 发表于 2022-11-04 15:43

DS是服务内部各种 stakeholder的，需要很好的softskills

几年前DS大热的时候好奇参加了一个一年期的培训。学完之后发现就是个狗屎行业。从此再无兴趣。
nicecool 发表于 2022-11-04 15:43

哈哈哈。 看LinkedIn 上大部分DS 都是老印。用excel 的BA 都包装成DS了。
就是把原始数据pull 出来一锅乱炖，然后到处present自己发现了啥啥啥。最重要的是PowerPoint presentation skills, 不然谁都不知道谁在干啥。

现在的DS面试都是烙印， 哪个行业被烙印攻下不都是这个样子，推特裁的很多是烙印， 这种科技公司反正基本都被烙印占领

这些程序员都是傻缺。PM是最有用的，可以帮你降低整个Project 的速度。没有做无用功的PM,马工要累死了

如果马一龙真的欣赏华人的踏实作风，在砍了一大批光说不做的某族PM后，再能拉上来一批老实肯干的华人也不算特别坏的事。

PM 是Product Manager还是Project Manager?
majia9998 发表于 2022-11-04 12:46

我还想加一个，还是program manager?

银行今天把所有的risk，compliance，accounting policy的人都裁了也不影响今年赚钱。至于还能活几年，会不会被告死赔死就不好说了。
momosun 发表于 2022-11-04 13:56

要是都裁了，这帮人回头就在Finra PAOB OCC找个职位回头阴银行老大哈哈哈哈哈

支持砍掉PM

我还想加一个，还是program manager?
liaoliao6 发表于 2022-11-04 16:07

如果他们的工作就是利用算法删帖封账号，还是被干掉的好。 接下来想想到底应该编程序干什么用

这么卷？大厂里大家都被裁还要乘机马工鄙视一下PM和数据科学家，长见识。看来马工是赢麻了

小心码公码婆以及DS进来说你们羡慕嫉妒恨。不在tech行业不准发言。

这算是拨乱反正了。

回复 1楼babymill的帖子
哈哈

马斯克曾说：「中国永远无法复制我的特斯拉！」
中国网友说：OK，那就复制你本人吧！ pic.twitter.com/pNeeDadx1R — DW 中文- 德国之声 (@dw_chinese) October 28, 2022

回复 34楼momosun的帖子
银行compliance 据我所知是最稳定的职位，很多人能干几十年，根本不担心裁员

看了一圈新闻，被裁有London office , 多伦多office ，新加坡office 之类的。感觉是不是弯曲office 保留了大量资深employees。

yangcongtou 发表于 2022-11-04 16:14

如果整个部门都裁，就不违法。

马斯克正是个人渣👎

马斯克正是个人渣👎
qiuyinong 发表于 2022-11-04 16:38

早看出来这货不是个东西，狂妄到没边儿的地方。
以前华人那些信封马斯克特斯拉的粉丝，出来走一走。特斯拉股价崩溃，马斯克人设崩塌。有没有粉丝跌倒在马斯克的屠刀之下？

早看出来这货不是个东西，狂妄到没边儿的地方。
以前华人那些信封马斯克特斯拉的粉丝，出来走一走。特斯拉股价崩溃，马斯克人设崩塌。有没有粉丝跌倒在马斯克的屠刀之下？
Halahi 发表于 2022-11-04 16:40

只想说，很多人401k里面的cap index funds top 10 stocks 里面都有特斯拉。。。。

这算是拨乱反正了。
happy3001 发表于 2022-11-04 16:18

裁普通员工算什么拨乱反正？又不是他们做决策

而且经常推特访问要登陆，我不知道为啥，有时候，我只是想看某个twitter而已。
minqidev 发表于 2022-11-04 12:55

fb和微博不也一样吗？

好奇 今天真的裁了50%？

回复 87楼Halahi的帖子
哈啦嗨，你总算来了。等你好久了。想听你谈退休规划。谢谢

回复 1楼babymill的帖子
哈哈

马斯克曾说：「中国永远无法复制我的特斯拉！」
中国网友说：OK，那就复制你本人吧！ pic.twitter.com/pNeeDadx1R — DW 中文- 德国之声 (@dw_chinese) October 28, 2022

yangcongtou 发表于 2022-11-04 16:23

从长相到气质都非常像！

90%的data scientist做的东西都是BS…
nicecool 发表于 2022-11-04 13:43

data scientist到底是做什么东西的？

干嘛替马工和pm操心，人家比你挣得多

我靠，data scientist 会个屁的统计啊。在IT 行业的 data scientists 都是些本科毕业的三脚猫，model 全是胡搞一气。药厂根本不要这样的人，统计类的必须科班出身的博士。
写code 也不要sql, python, 需要有clinical background 的 SAS programmer. Data scientists 又没有clinical 背景知识。
IT 裁下来的data scientists 只能去打酱油部门干一点research 之类的活。这种工作 opening 很少，demand 很低。
不快乐的心 发表于 2022-11-04 14:12

感觉你是相当幸灾乐祸

看了一圈新闻，被裁有London office , 多伦多office ，新加坡office 之类的。感觉是不是弯曲office 保留了大量资深employees。
stacych8008 发表于 2022-11-04 16:35

弯曲又赢麻了？