信仰有什么好处?

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mingfm
楼主 (北美华人网)
记得我读书时,曾听过一个讲座。当时系里人人羡慕的年轻貌美的女AP,居然举了这样一个例子:基本思想是,有信仰的人所付出的比不信的多不了太多,但如果真有天堂地狱的话,结局会天壤之别。就算从期望值和cost benefit角度考虑,也应该对信仰有开放的心态。
最近,我在读David Myers写的Pursuit of Happiness又有了更多一重的认识。读这本书是因为喜欢他写的心理学教材,所以买了他所有的书来看。这本书最后一章的题目是 Faith, Hope and Joy. 其中引用了很多心理学调查研究的结果。我在这里摘抄翻译几个给大家看看:
1. 有坚定信仰的人说自己“非常幸福“的可能性是一般人的两倍 2. 预测老年人幸福的最重要因素是健康和信仰 3. 信仰可以帮助人们度过危机 4. 有信仰的人酗酒、吸毒、离婚的可能性偏低 5. Amish人群里,严重抑郁的比例是美国其他地区的1/5到1/10 6. 每个人内心都渴望 a sense of meaning, a sense of life's significance, a sense of life's purpose
作者特别提到他大学室友Dan的故事。Dan曾一心想要上医学院,却收到了所有申请学校的拒信。虽然不甘心,他还是转而寻求成为高中的学生顾问,没想到也失败了。受不了打击的他,最后在西雅图开车落入山谷,并举枪自杀。
当我们的价值不只是基于自己的成就、物质的丰富和周围人的认可,我们才可以真正被解放出来。把我们的信心和希望建立在远比自己大得多的something之上,才可以看到自己的渺小。自尊=成就/自负。成就提高会增加自尊,同样降低自负,也就是谦卑起来,也会提高自尊,提高心理的健康程度。
一句话总结起来,暂且抛开天堂地狱是否存在,有信仰的确可以提高幸福指数。

 

🔥 最新回帖

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poppyjasper
207 楼
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poppyjasper
206 楼

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Wavelets
205 楼
回复 175楼Summer0922的帖子
他自己定义善良?一个不知道善的人如何行善?这种人都是不可靠的。
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cibeijixiangruyi
204 楼

真正搞懂量子力学,路长了


poppyjasper 发表于 2022-11-05 16:28

多读读科普杂志 譬如 Scientific America 上面的量子力学文章比较容易懂 上帝粒子 (Higgs boson) 受意识控制 这个粒子然后给与其他粒子Mass 这就是证明了 意识决定物质 也就是物质世界是可以想出来的 和佛教 道教 聚心一处可造物 金刚经就是说去掉心猿意马 心无所住 最后坚如金刚 道教 无为而无不为 就是这样道理
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poppyjasper
203 楼

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🛋️ 沙发板凳

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mingfm
话说这本书有一个特别大的问题。这老教授脑袋有点僵化,居然这本书有1/3的篇幅是参考文献😂😂🤣🤣 还以为是在写学术论文,咋的?
如果我当他的审稿人的话,也不至于这样吧😆
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loci
遇到不可控生死交關的瞬間,大家突然都有信仰了,信仰其實就是在人力不可控的地方尋找心靈的依靠
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Yadkin
5 Amish 这个, 是不是Amish不太会去看心理医生呢?如果单纯从信仰说,其实比较美国平常的基督徒(其实就是你说的美国其他地区吧)和中国人就好啦
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iweyr
有一个人说的话特别好,原话不记得了,大致意思是
如果我相信有神,相信善缘结善果,努力做好人做好事,就算没有天堂没有审判,我又失去错过了什么?
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balaja
可以解释很多接受不了的偶然和突发事件,减少过分的blame自己
相信永生,相信这辈子做的会影响下辈子,做事更有顾忌更向善
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mingfm
5 Amish 这个, 是不是Amish不太会去看心理医生呢?如果单纯从信仰说,其实比较美国平常的基督徒(其实就是你说的美国其他地区吧)和中国人就好啦
Yadkin 发表于 2022-11-03 12:46

书里特别写了是严重抑郁,专门抛开了轻度或中度抑郁,可能就是考虑到他们症状轻微不爱去看医生。
我觉得Amish抑郁症低的原因,除了信仰还有不断接触自然界。凡是比较接地气的,体力劳动多的,在我看来都不容易抑郁。
A
AnjiaToronto
帮助人们寻找人生的意义,虽然信仰各有利弊。
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shanggj
有一个人说的话特别好,原话不记得了,大致意思是
如果我相信有神,相信善缘结善果,努力做好人做好事,就算没有天堂没有审判,我又失去错过了什么?

iweyr 发表于 2022-11-03 12:48

以前听一个轮子 这样说过。
闲话鲜花
有没有信仰都无所谓。只要你感觉到自己的人生快乐幸福,有成就感就行。
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Emilyll
看看
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mingfm
以前听一个轮子 这样说过。
shanggj 发表于 2022-11-03 13:08

我们从大陆来的好像都对轮子有很深的看法。这两年,我有时候想想,好像他们也没做啥坏事。当年的自焚现象,其实我也不知真假,这么多年了,好像也没听说哪个轮子自焚了。倒是他们做网络视频、大型表演很厉害
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lastunas
回复 1楼mingfm的帖子
有上帝罩着觉得自己无所不能了
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mingfm
有没有信仰都无所谓。只要你感觉到自己的人生快乐幸福,有成就感就行。
闲话鲜花 发表于 2022-11-03 13:08

是这样,问题是谁也不知道明天会发生什么,有信仰的自然多一道防护
玉骨遥
看哪种信仰。
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chicken_butt
有一个人说的话特别好,原话不记得了,大致意思是
如果我相信有神,相信善缘结善果,努力做好人做好事,就算没有天堂没有审判,我又失去错过了什么?

iweyr 发表于 2022-11-03 12:48

没有神就不做好人好事了么?
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hr369
有一个人说的话特别好,原话不记得了,大致意思是
如果我相信有神,相信善缘结善果,努力做好人做好事,就算没有天堂没有审判,我又失去错过了什么?

iweyr 发表于 2022-11-03 12:48

所谓的“好”是谁定义的?也有一句话:通往地狱的路都是好心铺成的。
闲话鲜花
是这样,问题是谁也不知道明天会发生什么,有信仰的自然多一道防护
mingfm 发表于 2022-11-03 13:21

相信自己啊。兵来将挡,水来土掩。不管明天发生什么,我都能活出自己最好的样子。
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sanguo9
心理卫生
公用马甲25
有信仰是好事,不必去教会,不必信书里的“神”, 就好像爱国不必爱党
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wyzds

老想着有什么好处的信仰不是真信仰。
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mingfm
相信自己啊。兵来将挡,水来土掩。不管明天发生什么,我都能活出自己最好的样子。
闲话鲜花 发表于 2022-11-03 13:26

羡慕你的自信!一般人可能做不到
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VMC
有一个人说的话特别好,原话不记得了,大致意思是
如果我相信有神,相信善缘结善果,努力做好人做好事,就算没有天堂没有审判,我又失去错过了什么?

iweyr 发表于 2022-11-03 12:48

相信有神,与努力做好人做好事没有直接关系。

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gracelanlan
有信仰更容易找到内在的安宁,但内在的安宁并不一定需要信仰,有的人天生更容易一些。 内在的安宁是人生幸福的钥匙。面对成功、失败、死亡、变故等等。
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Lelehaha8989
没啥好处可寻,到了时间,你就想要解脱人间了
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mingfm
没有神就不做好人好事了么?
chicken_butt 发表于 2022-11-03 13:22

有很多不信神的人照样能做好事
但相信神的人,出于对神的敬畏,在没有人看到的时候,可以保持在人前一样的行为。应该说更可能心口一致,做好事。
我父母没有信仰,但他们朴素地认为现代人之所以做那么多坏事,重要原因就是因为没有对鬼神的惧怕。
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momosun
记得我读书时,曾听过一个讲座。当时系里人人羡慕的年轻貌美的女AP,居然举了这样一个例子:基本思想是,有信仰的人所付出的比不信的多不了太多,但如果真有天堂地狱的话,结局会天壤之别。就算从期望值和cost benefit角度考虑,也应该对信仰有开放的心态。
最近,我在读David Myers写的Pursuit of Happiness又有了更多一重的认识。读这本书是因为喜欢他写的心理学教材,所以买了他所有的书来看。这本书最后一章的题目是 Faith, Hope and Joy. 其中引用了很多心理学调查研究的结果。我在这里摘抄翻译几个给大家看看:
1. 有坚定信仰的人说自己“非常幸福“的可能性是一般人的两倍 2. 预测老年人幸福的最重要因素是健康和信仰 3. 信仰可以帮助人们度过危机 4. 有信仰的人酗酒、吸毒、离婚的可能性偏低 5. Amish人群里,严重抑郁的比例是美国其他地区的1/5到1/10 6. 每个人内心都渴望 a sense of meaning, a sense of life's significance, a sense of life's purpose
作者特别提到他大学室友Dan的故事。Dan曾一心想要上医学院,却收到了所有申请学校的拒信。虽然不甘心,他还是转而寻求成为高中的学生顾问,没想到也失败了。受不了打击的他,最后在西雅图开车落入山谷,并举枪自杀。
当我们的价值不只是基于自己的成就、物质的丰富和周围人的认可,我们才可以真正被解放出来。把我们的信心和希望建立在远比自己大得多的something之上,才可以看到自己的渺小。自尊=成就/自负。成就提高会增加自尊,同样降低自负,也就是谦卑起来,也会提高自尊,提高心理的健康程度。
一句话总结起来,暂且抛开天堂地狱是否存在,有信仰的确可以提高幸福指数。

mingfm 发表于 2022-11-03 12:34

人都这么功利,那信教和入党有什么区别?
入党又不多付出太多,还有无数好处可拿,入党无数物质和精神上的好处,比信教划算多了。唯一的问题是共产主义和天堂都实现不了。
芷若魔头
先define/定义什么是信仰。 信仰是一个虚词,虚词我指的是看不见摸不着的词。 首先信仰所相信的事情是不可证实也不可证伪的事情。 一个坚定的信念就是信仰。信仰是一种个人选择,是一种“我愿意抱着这样的信念生活”的想法。 比方说:我坚定的相信,医学可以拯救世人,那么“医学可以拯救世人”就是我的信仰;我坚定的相信“科学可以解释一切”,那么“科学可以解释一切就是信仰”;我坚定的相信“嫁汉嫁汉,为的是穿衣吃饭”,那么“嫁汉嫁汉,为的是穿衣吃饭”就是我的信仰;我坚持相信“读书改变命运”,那么“读书改变命运就是我的信仰”。 拥有一个“长久不变”的信仰,的作用是,可以激励人长久的不怀疑地做这件事,并且为了这件事吃多少苦都甘之如饴。当然,很有可能也有信仰破灭的那天。比如当你坚定的相信“嫁汉嫁汉为的是穿衣吃饭”了30年,突然发现这个男的是个渣男。“坚持行医”了30年,发现我努力了一辈子,想解决的医学难题依然没解决,“相信科学了30年”,发现我想解决的问题依然用科学没有解决;“好好学习”了30年,发现越学越穷越笨越倒霉。也许那天会大失所望,也许会释然,也许会不在意。
芷若魔头
人都这么功利,那信教和入党有什么区别?
入党又不多付出太多,还有无数好处可拿,入党无数物质和精神上的好处,比信教划算多了。唯一的问题是共产主义和天堂都实现不了。
momosun 发表于 2022-11-03 14:19

我觉得对于非功力的人来说,是先有了“这群人有(各自的)信仰”这个社会现象,然后旁人分析“有信仰的人有什么特点”。 有信仰并不一定受洗或者白佛。 比如一个人相信“尽人事听天命”,那尽人事听天命就是他的信仰。他先选择了以“尽人事听天命”这样的宗旨生活,然后他或者旁人分析,抱着这样的总之生活有什么特点。 我觉得对于大部分非功力的人来说,选择坚持地按照某一个“宗旨”来生活,是意识或者潜意识里觉得这样生活为了让我更快乐。 换言之,人有信仰并不是为了某个可以“折现”的原因而有信仰的,往往是因为觉得这样做是对的。就像要尊敬父母尊敬孩子一样,并不是为了折现,而是为了快乐,或者觉得这样做是对的。当然,有信仰往往会带来实打实的好处,比如快乐,比如解决实质性的难题:比如当了医生可以治疗疾病。
ps,其实我真的挺讨厌有人主动发起对于这种“形而上”“概念性”人是否应该有信仰的讨论的。
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gzzps
有很多不信神的人照样能做好事
但相信神的人,出于对神的敬畏,在没有人看到的时候,可以保持在人前一样的行为。应该说更可能心口一致,做好事。
我父母没有信仰,但他们朴素地认为现代人之所以做那么多坏事,重要原因就是因为没有对鬼神的惧怕。
mingfm 发表于 2022-11-03 13:37

西方黑暗的中世纪,你说那些人有没有信仰? 东方 “地狱门前僧道多”,你说那些人有没有信仰?
海威
有没有想过,没有信仰,其实也是一种信仰。只是信的不是神。
芷若魔头
有没有想过,没有信仰,其实也是一种信仰。只是信的不是神。
海威 发表于 2022-11-03 14:47

对,我非常认同你说的这句话。“吾与点也”
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Wavelets
回复 31楼海威的帖子
不信神,必信鬼👻
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mingfm
有没有想过,没有信仰,其实也是一种信仰。只是信的不是神。
海威 发表于 2022-11-03 14:47

嗯,相信的是自己
咖啡和茶
有一个人说的话特别好,原话不记得了,大致意思是
如果我相信有神,相信善缘结善果,努力做好人做好事,就算没有天堂没有审判,我又失去错过了什么?

iweyr 发表于 2022-11-03 12:48

几千年前陶渊明就说了“但做好事莫问前程”
咖啡和茶
开始还希望孩子有个信仰,后来感觉最重要的是诚实,特别是对自己的诚实。
相信上帝的人,要么无知,要么懒惰,要么懦弱。
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shinyfire
我觉得对于非功力的人来说,是先有了“这群人有(各自的)信仰”这个社会现象,然后旁人分析“有信仰的人有什么特点”。 有信仰并不一定受洗或者白佛。 比如一个人相信“尽人事听天命”,那尽人事听天命就是他的信仰。他先选择了以“尽人事听天命”这样的宗旨生活,然后他或者旁人分析,抱着这样的总之生活有什么特点。 我觉得对于大部分非功力的人来说,选择坚持地按照某一个“宗旨”来生活,是意识或者潜意识里觉得这样生活为了让我更快乐。 换言之,人有信仰并不是为了某个可以“折现”的原因而有信仰的,往往是因为觉得这样做是对的。就像要尊敬父母尊敬孩子一样,并不是为了折现,而是为了快乐,或者觉得这样做是对的。当然,有信仰往往会带来实打实的好处,比如快乐,比如解决实质性的难题:比如当了医生可以治疗疾病。
ps,其实我真的挺讨厌有人主动发起对于这种“形而上”“概念性”人是否应该有信仰的讨论的。
芷若魔头 发表于 2022-11-03 14:46

不要说的好像有了信仰就可以当医生,两者有什么关联一样。实际上就是没有什么关联,医生除了医术医德也是有区别。 更不用说地球上不同派别的信仰这么多,学宗教历史出来的还不一定能全部了解。 总之,研究信仰就是和研究科学不同的路,没有任何可比性,只是时间花费的不同。
芷若魔头
开始还希望孩子有个信仰,后来感觉最重要的是诚实,特别是对自己的诚实。
相信上帝的人,要么无知,要么懒惰,要么懦弱。

咖啡和茶 发表于 2022-11-03 19:35

人还是没有必要那么“自信”和“自以为是”,觉得自己最正确,觉得别人和你写的不一样就是“无知懒惰懦弱”。你说那些,放弃了自己好生活,去贫穷山区扎根偏远山区,建学校的人,比如特蕾莎修女(著名的天主教慈善工作者),是无知懒惰懦弱吗?信仰上帝的人,很大的区别,当别人感谢他们的时候,他们不take credit,他们反而说的是,不要谢谢我,谢谢上帝,是上帝把我派到你身边帮助你
牛顿一生信仰上帝,牛顿写了许多书,这些书中几乎有80%是宗教的。你觉得牛顿是无知懒惰懦弱吗?当然,也许你会觉得牛顿信仰上帝是受时代限制。但是,即使今天,也有大量的科学教信仰上帝(用中国话说是信老天爷),上帝创造了一切,我的任务是发现其中的规律 信仰上帝并不是我什么都不做,让上帝来做。而是,努力做上帝让我做的事情。
当然,信仰不等于基督教,有各种各样的信仰

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wacxg
有一个人说的话特别好,原话不记得了,大致意思是
如果我相信有神,相信善缘结善果,努力做好人做好事,就算没有天堂没有审判,我又失去错过了什么?

iweyr 发表于 2022-11-03 12:48

更多的人想着做了坏事忏悔,忏悔完接着做,神相当心理医生了。
芷若魔头
不要说的好像有了信仰就可以当医生,两者有什么关联一样。实际上就是没有什么关联,医生除了医术医德也是有区别。 更不用说地球上不同派别的信仰这么多,学宗教历史出来的还不一定能全部了解。 总之,研究信仰就是和研究科学不同的路,没有任何可比性,只是时间花费的不同。
shinyfire 发表于 2022-11-03 19:40

我说了,有了信仰并不一定能折现,就比如,并不是有了“我坚持相信某件事”的信仰就能做成某件事。
另外,信仰不等于宗教。比如,我相信某某主义,这也同样是信仰
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wacxg
我们从大陆来的好像都对轮子有很深的看法。这两年,我有时候想想,好像他们也没做啥坏事。当年的自焚现象,其实我也不知真假,这么多年了,好像也没听说哪个轮子自焚了。倒是他们做网络视频、大型表演很厉害
mingfm 发表于 2022-11-03 13:16

在美国挨家挨户敲门发传单宣传Chinese Virus算不算缺德?
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shinyfire
我说了,有了信仰并不一定能折现,就比如,并不是有了“我坚持相信某件事”的信仰就能做成某件事。
另外,信仰不等于宗教。比如,我相信某某主义,这也同样是信仰
芷若魔头 发表于 2022-11-03 19:53

这ID真是显眼,那你说说宗教和魔头的联系吧哈哈哈
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cibeijixiangruyi
回复 1楼mingfm的帖子
同意 有信仰肯定提高幸福指数 特别是佛教 道教 天主教 这类大正宗教
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mingfm
在美国挨家挨户敲门发传单宣传Chinese Virus算不算缺德?
wacxg 发表于 2022-11-03 19:54

还有这事儿呢?这有点过分了
只是给华人家庭发,倒是也可以
芷若魔头
这ID真是显眼,那你说说宗教和魔头的联系吧哈哈哈
shinyfire 发表于 2022-11-03 19:55

https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2833905&fid=398&page=3&posterid=326181
我在 2022/08/09 13:34:52的发帖已经充分解释过我的名字了。
我没听说过宗教和魔头有什么联系
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shinyfire
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2833905&fid=398&page=3&posterid=326181
我在 2022/08/09 13:34:52的发帖已经充分解释过我的名字了。
我没听说过宗教和魔头有什么联系

芷若魔头 发表于 2022-11-03 20:02

网名用的就是金庸的人物名,是崇拜武侠吧? 之前参加过一个什么会,会上金庸和哪个矮矮的谁……对了郭敬明,还提问了来着。
那你觉得小说和圣经的区别是什么呢?
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cibeijixiangruyi
有没有想过,没有信仰,其实也是一种信仰。只是信的不是神。
海威 发表于 2022-11-03 14:47

每个人的人生观都有一定的目的 一定的追求 要么信仰神 不信仰神的 一般就是追求 名声 钱财 权利 情色
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momosun
每个人的人生观都有一定的目的 一定的追求 要么信仰神 不信仰神的 一般就是追求 名声 钱财 权利 情色

cibeijixiangruyi 发表于 2022-11-03 20:14

你开什么玩笑。教会信神的一样追求名声 钱财 权利 情色,一样都不少
芷若魔头
你开什么玩笑。教会信神的一样追求名声 钱财 权利 情色,一样都不少
momosun 发表于 2022-11-03 20:17

引用我在其它贴子里的回答: “并不是说“我大声吆喝我信耶稣我就是大善人”,就像并不是说一个人说他说老师是局长他就是大善人一样。
并不是一受洗就打开了开关自动把一个人转化成了大善人。一边喊着我佛慈悲喊着悬壶济世喊着嘴里全是“主义”,心里都是生意都是算计一边行凶杀人的太多了。
很多人claim自己信耶稣只是一种表演。所有人都是肉身凡人,claim声称自己信耶稣,并不能保证他是个好人
这些“道德有缺陷的人”或者杀人犯,读着bible,一边读一边想,这些清规戒律我不遵守,bible虽然写着人要诚实,不要淫乱,不要杀人,但是我不遵守。
就像你上学一样,某个学校都有学生守则,明确写了要求学生按时完成作业,不要说脏话,但是学生做不到”
again:有信仰不等于是基督徒。世界上并不是只有基督教一种信仰
东方猪猪
信仰是回答我们为了什么而活的核心问题.
D
Djeremy
我最喜欢这句话“当我们的价值不只是基于自己的成就、物质的丰富和周围人的认可,我们才可以真正被解放出来。把我们的信心和希望建立在远比自己大得多的something之上,才可以看到自己的渺小”。
c
cibeijixiangruyi
你开什么玩笑。教会信神的一样追求名声 钱财 权利 情色,一样都不少
momosun 发表于 2022-11-03 20:17

信神的多数都是首先崇拜神 也可能有一定威望 钱财 权利 感情 但是那些都是副产品 不是目的
东方猪猪
我最喜欢这句话“当我们的价值不只是基于自己的成就、物质的丰富和周围人的认可,我们才可以真正被解放出来。把我们的信心和希望建立在远比自己大得多的something之上,才可以看到自己的渺小”。
Djeremy 发表于 2022-11-03 20:22

别人怎么看我们不重要, 我们自己怎么看待自己和自己做的事才重要.
s
shinyfire
引用我在其它贴子里的回答: “并不是说“我大声吆喝我信耶稣我就是大善人”,就像并不是说一个人说他说老师是局长他就是大善人一样。
并不是一受洗就打开了开关自动把一个人转化成了大善人。一边喊着我佛慈悲喊着悬壶济世喊着嘴里全是“主义”,心里都是生意都是算计一边行凶杀人的太多了。
很多人claim自己信耶稣只是一种表演。所有人都是肉身凡人,claim声称自己信耶稣,并不能保证他是个好人
这些“道德有缺陷的人”或者杀人犯,读着bible,一边读一边想,这些清规戒律我不遵守,bible虽然写着人要诚实,不要淫乱,不要杀人,但是我不遵守。
就像你上学一样,某个学校都有学生守则,明确写了要求学生按时完成作业,不要说脏话,但是学生做不到”
again:有信仰不等于是基督徒。世界上并不是只有基督教一种信仰
芷若魔头 发表于 2022-11-03 20:20

你这里说了这么多,其实这些西方人都懂啊。以前不仅有擅长吆喝的,还有卖圣人券的呢,可以赎罪的。 问题是,你真的觉得跟随耶稣到处跑,宣扬他是个好人就是善么?你说的例子里的修女和比尔盖子比,你觉得他们哪个是好人?
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lotusever
我不知道信仰是什么,但可以肯定的一点是,为了得好处的信仰不叫信仰,只能叫买卖,同理基于恐怖感建立起来的东西也一定是坏的。基于此宗教就跟黑社会无异
芷若魔头
你这里说了这么多,其实这些西方人都懂啊。以前不仅有擅长吆喝的,还有卖圣人券的呢,可以赎罪的。 问题是,你真的觉得跟随耶稣到处跑,宣扬他是个好人就是善么?你说的例子里的修女和比尔盖子比,你觉得他们哪个是好人?
shinyfire 发表于 2022-11-03 20:36

我读过新约,读了新约里Jesus的一生。我认为宣传新约里的耶稣的确是善行。 Jesus said, “Whoever wants to be a leader among you must be your servant, and whoever wants to be first among you must become your slave. For even the Son of Man came not to be served but to serve others and to give his life as a ransom for many” (Matthew 20:26–28). 约翰福音 8 Chinese New Version (Simplified) 耶稣不定犯奸淫妇人的罪 8 耶稣往橄榄山去。 2 黎明的时候,他又到圣殿去,众人都来到他那里,他就坐下教导他们。 3 经学家和法利赛人带了一个行淫时被抓到的妇人来,叫她站在中间, 4 就对耶稣说:“先生,这妇人是正在犯奸淫的时候被抓到的。 5 摩西在律法上吩咐我们把这样的妇人用石头打死,你怎样说呢?” 6 他们说这话是要试探耶稣,要找把柄来控告他。耶稣却弯下身,用指头在地上写字。 7 他们不住地问耶稣,他就挺起身来,说:“你们中间谁是没有罪的,他就可以先拿起石头打她。” 8 于是又弯下身在地上写字。 9 他们听了这话,就从年老的开始,一个一个地都离开了,留下的只有耶稣和那个还站在那里的妇人。 10 耶稣挺起身来,问她:“妇人,他们在哪里?没有人定你的罪吗?” 11 她说:“主啊!没有。”耶稣说:“我也不定你的罪。走吧,从现在起不要再犯罪了。
路加福音 21 Chinese New Version (Simplified) 穷寡妇的奉献 21 耶稣抬眼看见有钱的人把奉献投入奉献箱。 2 他又看见一个穷寡妇,投入两个小钱, 3 就说:“我实在告诉你们,这个穷寡妇所投的,比众人投的更多。 4 因为这些人都是把自己剩余的投进去作奉献,这寡妇是自己不足,却把所有养生的都投进去了。”
路加福音 21 Chinese New Version (Simplified)  7 那些人问他:“老师,甚么时候会有这些事呢?这些事要发生的时候,有甚么预兆呢?” 8 他说:“你们要小心,不要被人迷惑。因为有许多人要来,假冒我的名说:‘我就是基督’,又说:‘时候近了。’你们不要跟从这些人。 9 你们要听见战乱和暴动,但不要惊慌,因为这些事是必先发生的,不过结局却不会立刻就到。” 10 过了一会儿,耶稣又对他们说:“一个民族要起来攻打另一个民族,一个国家要起来攻打另一个国家。 11 必有大地震,到处有饥荒和瘟疫,天上必有又恐怖又巨大的预兆。 12 但在这一切以先,人必为我的名,下手拘捕、迫害你们,把你们交给会堂,下在监里,甚至押到君王和总督面前, 13 结果却成了你们见证的机会。 14 所以,你们应当心里镇定,用不着预先思虑怎样申辩。 15 因为我必赐给你们口才、智慧,是你们所有的敌人不能抵抗,也不能驳倒的。 16 你们也会被父母、弟兄、亲戚、朋友出卖,他们又要害死你们一些人。 17 你们要因我的名,被众人恨恶, 18 然而连你们的一根头发,也必不失落。 19 你们要以坚忍的心志,赢取自己的灵魂。
c
cibeijixiangruyi
我不知道信仰是什么,但可以肯定的一点是,为了得好处的信仰不叫信仰,只能叫买卖,同理基于恐怖感建立起来的东西也一定是坏的。基于此宗教就跟黑社会无异
lotusever 发表于 2022-11-03 20:36

神那里 本来就是天堂 乐园 伊甸园 全部都是好处 灵魂离开了神 就只有心灵痛苦 勾心斗角 吃喝不够 健康不达等等 神就是要人明白这个道理 回归神 回到天堂 永久的乐园 永久的涅槃 再次得到体会神的好处 当然你说你就是要经受各种痛苦人生坏处 神肯定也会满足你的自由意志
芷若魔头
我不知道信仰是什么,但可以肯定的一点是,为了得好处的信仰不叫信仰,只能叫买卖,同理基于恐怖感建立起来的东西也一定是坏的。基于此宗教就跟黑社会无异
lotusever 发表于 2022-11-03 20:36

那你觉得“多行不义必自毙”“善有善报恶有恶报”是“建立在恐怖之上”吗?因为吓唬你“必自弊”或者“有恶报”
好好学习天天向上是功利的吗?因为好好学习为的是天天向上。
知识改变没有是功利吗?因为学习知识为了改变命运。
其实如果刨根问底,做什么事情都是为了什么“为了快乐为了过上好生活”,也是为了害怕“为了不遭报应,不受良心谴责”
我不否认很多水平低下,甚至智商低下的人,诅咒别人,“不信上帝下地狱”。但是bible里从来没有写过“不信上帝要下地狱”,这是水平低下的人的以讹传讹。
我觉得只要不是为了变现,不是为了具体某个谋财牟利,如果是为了内心平静和不受谴责,这就不算功利。
我之所以在前面说我特别讨厌这种对于信仰的讨论,是因为大家好像默认,信仰=基督教。基督教=一些来自水平低下的人的以讹传讹:不信上帝进地狱。bible从来没说过这样的话。

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prism
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真正的信仰的确可以提高幸福指数,但是想要真正的信仰也不是人人想要就可以有的
p
prism

老想着有什么好处的信仰不是真信仰。
wyzds 发表于 2022-11-03 13:28

的确如此,很多人感觉都是抱着有好处的目的取得,不喜欢
p
prism
遇到不可控生死交關的瞬間,大家突然都有信仰了,信仰其實就是在人力不可控的地方尋找心靈的依靠
loci 发表于 2022-11-03 12:43

自己没法掌控命运的时候就找更高的power,理解
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shinyfire
那你觉得“多行不义必自毙”“善有善报恶有恶报”是“建立在恐怖之上”吗?因为吓唬你“必自弊”或者“有恶报”
好好学习天天向上是功利的吗?因为好好学习为的是天天向上。
知识改变没有是功利吗?因为学习知识为了改变命运。
其实如果刨根问底,做什么事情都是为了什么“为了快乐为了过上好生活”,也是为了害怕“为了不遭报应,不受良心谴责”
我不否认很多水平低下,甚至智商低下的人,诅咒别人,“不信上帝下地狱”。但是bible里从来没有写过“不信上帝要下地狱”,这是水平低下的人的以讹传讹。
我觉得只要不是为了变现,不是为了具体某个谋财牟利,如果是为了内心平静和不受谴责,这就不算功利。
我之所以在前面说我特别讨厌这种对于信仰的讨论,是因为大家好像默认,信仰=基督教。基督教=一些来自水平低下的人的以讹传讹:不信上帝进地狱。bible从来没说过这样的话。


芷若魔头 发表于 2022-11-03 20:53

说过的,你只看第一章的吗?千禧年,所有不信神的都会下地狱,写的很清楚。
芷若魔头
说过的,你只看第一章的吗?千禧年,所有不信神的都会下地狱,写的很清楚。
shinyfire 发表于 2022-11-03 20:59

不信上帝下地狱从来不是说“不嘴里嚷嚷我信上帝我就下地狱”
bible里写了长长的例子,比如bible说过人不许杀人,要爱人如爱己,要不淫乱,要仅仅对自己的伴侣专一,要照顾家人。
如果违反上帝要求,才叫不信上帝。
那你觉得杀人的人,是不是错的,是不是应该受惩罚呢?
杀人要受到惩罚和“恶有恶报”“多行不义必自毙”这有什么区别呢?
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mingfm
西方黑暗的中世纪,你说那些人有没有信仰? 东方 “地狱门前僧道多”,你说那些人有没有信仰?
gzzps 发表于 2022-11-03 14:46

请查看一些文献,黑暗的中世纪一说是有很大争议的
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cibeijixiangruyi
说过的,你只看第一章的吗?千禧年,所有不信神的都会下地狱,写的很清楚。
shinyfire 发表于 2022-11-03 20:59

神那里就是天堂 就是好处 就是幸福 你说你不信神 不要好处 不要幸福 那你离开上帝 远离天堂 只要坏处 只要痛苦 这不就是地狱吗? 这地狱不是你自己的选择吗? 是你自己要过来的, 没有人诅咒你呀
c
cibeijixiangruyi
回复 1楼mingfm的帖子
真正的信仰的确可以提高幸福指数,但是想要真正的信仰也不是人人想要就可以有的
prism 发表于 2022-11-03 20:56

心诚则灵 任何人只要想要真正的信仰 只要你想行善积德做好人 上帝马上帮助你
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cibeijixiangruyi
有很多不信神的人照样能做好事
但相信神的人,出于对神的敬畏,在没有人看到的时候,可以保持在人前一样的行为。应该说更可能心口一致,做好事。
我父母没有信仰,但他们朴素地认为现代人之所以做那么多坏事,重要原因就是因为没有对鬼神的惧怕。
mingfm 发表于 2022-11-03 13:37

知道鬼神 就是有了信仰 说一句 南摩佛! 就有了佛信仰的开端
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Pipsqueak
回复 5楼iweyr的帖子
没有神就不行善了吗?就不能为了做一个好人?为了这个世界美好那么一丢丢?
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afamilyman
回复 5楼iweyr的帖子
没有神就不行善了吗?就不能为了做一个好人?为了这个世界美好那么一丢丢?
Pipsqueak 发表于 2022-11-03 22:21


“立志行善由得我,行出来却由不得我。” 因为什么呢?因为人的有限。时间,精力,能力,等等。为什么要依靠神的能力呢?因为神的定义全善全知全能,最重要的,无限的爱,爱是永不止息。
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smiling85ww
记得我读书时,曾听过一个讲座。当时系里人人羡慕的年轻貌美的女AP,居然举了这样一个例子:基本思想是,有信仰的人所付出的比不信的多不了太多,但如果真有天堂地狱的话,结局会天壤之别。就算从期望值和cost benefit角度考虑,也应该对信仰有开放的心态。
最近,我在读David Myers写的Pursuit of Happiness又有了更多一重的认识。读这本书是因为喜欢他写的心理学教材,所以买了他所有的书来看。这本书最后一章的题目是 Faith, Hope and Joy. 其中引用了很多心理学调查研究的结果。我在这里摘抄翻译几个给大家看看:
1. 有坚定信仰的人说自己“非常幸福“的可能性是一般人的两倍 2. 预测老年人幸福的最重要因素是健康和信仰 3. 信仰可以帮助人们度过危机 4. 有信仰的人酗酒、吸毒、离婚的可能性偏低 5. Amish人群里,严重抑郁的比例是美国其他地区的1/5到1/10 6. 每个人内心都渴望 a sense of meaning, a sense of life's significance, a sense of life's purpose
作者特别提到他大学室友Dan的故事。Dan曾一心想要上医学院,却收到了所有申请学校的拒信。虽然不甘心,他还是转而寻求成为高中的学生顾问,没想到也失败了。受不了打击的他,最后在西雅图开车落入山谷,并举枪自杀。
当我们的价值不只是基于自己的成就、物质的丰富和周围人的认可,我们才可以真正被解放出来。把我们的信心和希望建立在远比自己大得多的something之上,才可以看到自己的渺小。自尊=成就/自负。成就提高会增加自尊,同样降低自负,也就是谦卑起来,也会提高自尊,提高心理的健康程度。
一句话总结起来,暂且抛开天堂地狱是否存在,有信仰的确可以提高幸福指数。

mingfm 发表于 2022-11-03 12:34

我觉得我是有神论者。
但是我至今也没有能够百分百的坚定的相信任何一种现世的宗教。 但其实并不妨碍我在特别特别无助的时候在内心深处和神求助。
我最近亲见信教的朋友们,是怎样祈祷的,大概就是生活里面的很小的事情,也会互相帮助互相帮忙祈祷,就是在我眼里看来吃个药或者遵医嘱的事情,但是他们会互相叮嘱帮忙祈祷,然后祈祷的内容就是请神帮助XX尽快如何如何。 我其实内心是质疑的。 我觉得我并不是无神论者,但是却始终无法接受这样的有的放矢的祈祷。
所以信仰这件事,我一直都是慎之又慎的,如果我不能从内心深处真的折服和秉信,我绝对不会附和。
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Pipsqueak
回复 69楼afamilyman的帖子
你可拉倒吧。有人溺水了,你不会游泳,大呼一声“神呐,赐予我力量吧!”就下水救人了??
我不反对人们有信仰。我觉得信仰是人的精神寄托,能够改善心理健康。但我觉得拿信仰来作为行善的理由,或者评论没信仰的人行善不够太牵强了。就好像有的基督徒说:你们不信神的怎么能保证不做坏事呢?靠神盯着的好人好事不算真的好人好事。
煎饼果子要果壁儿
回复 12楼mingfm的帖子
是法平等,无有高下。现代公民社会如果言论自由是基本人权,那信仰自由也一定是基本人权。所谓理性逻辑角度出发,FLG不过是几个佛教基本概念拼凑且漏洞明显。但是对照圣经旧约里面记载的各种屠城、乱伦,又会显得平和多了。看各种新闻报道和历史记录,有关于穆斯林的,百年前有同治回乱,现在有IS恐怖分子。可是读完了张承志的心灵史之后,又会对穆斯林信仰大有改观。哲合忍耶是一个穷人的宗教,或者说是那个年代对穷苦底层人民的唯一人文关怀。人群在物质层面上是一定不平等的,但是在各自良心里的真实信仰面前,大家都一样,无论贫富。所以,有信仰的人不应该纠结于别人跟你有不一样的信仰甚至因为信仰各异陷入仇恨循环。而没有信仰的人,更不应该歧视别人的信仰并且对不同信仰又有区别对待。
众生平等,缘差相别。如果是天赋人权,那么无论贫富贵贱,男女老幼,花街CEO或者大赦偷渡客,变性者还是抢劫犯,这种分别只是各自的原生家庭,命运和遭遇的迥异导致的,然而他们各自的公民权力还都是一样的。所以,即使是有一个连环杀人犯,他在大庭广众之下杀人甚至视频直播,残忍变态到极致,也只能是用证据来让陪审团确认他有罪,然后让法官来给他判刑。而不是因为他的行为导致的社会群体性愤怒和仇恨来彻底剥夺他作为公民的基本权利。这对于100多年前才正式取消凌迟这种司法酷刑的中国人来说,还是挺难理解并且接受的。至少对于我来说,在来美国之后的很长一段时间都是无法理解的。尤其是章莹颖那个案件。但是,疫情这段时间就好像突然开悟了。也或许是年龄到了吧。总之,自己之前对信仰、宗教、自由这些乱七八糟的事有了一个全新的认知。

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afamilyman
我觉得我是有神论者。
但是我至今也没有能够百分百的坚定的相信任何一种现世的宗教。 但其实并不妨碍我在特别特别无助的时候在内心深处和神求助。
我最近亲见信教的朋友们,是怎样祈祷的,大概就是生活里面的很小的事情,也会互相帮助互相帮忙祈祷,就是在我眼里看来吃个药或者遵医嘱的事情,但是他们会互相叮嘱帮忙祈祷,然后祈祷的内容就是请神帮助XX尽快如何如何。 我其实内心是质疑的。 我觉得我并不是无神论者,但是却始终无法接受这样的有的放矢的祈祷。
所以信仰这件事,我一直都是慎之又慎的,如果我不能从内心深处真的折服和秉信,我绝对不会附和。
smiling85ww 发表于 2022-11-03 22:35

普遍启示这一步你已经走过了,特殊启示需要到圣经中寻找。 神之所以是神,因为祂创造天地万物,真正的永远在工作,永远的平等待人。推荐一首歌:way maker,希望你从这首歌里听到祂🙏
芷若魔头
回复 69楼afamilyman的帖子
你可拉倒吧。有人溺水了,你不会游泳,大呼一声“神呐,赐予我力量吧!”就下水救人了??
我不反对人们有信仰。我觉得信仰是人的精神寄托,能够改善心理健康。但我觉得拿信仰来作为行善的理由,或者评论没信仰的人行善不够太牵强了。就好像有的基督徒说:你们不信神的怎么能保证不做坏事呢?靠神盯着的好人好事不算真的好人好事。
Pipsqueak 发表于 2022-11-03 22:45

中文标准译本 (CSB Simplified) “看哪,我差派你们出去,就像把羊送进狼群中,所以你们要像蛇那样聪明,像鸽子那样纯洁。馬太福音 10:16 ► 为什么一提到信神,就把人营造成鲁莽智障的形象呢。“灵巧像蛇”,为什么就不能灵巧地救人呢?
我看到有人你溺水了,我想到bible提到要做个好人,帮助别人的好人,我可以想办法大声呼救,打120,110。并不是说我就不会游泳跳下去呀。
“Don’t you realize that your body is the temple of the Holy Spirit, who lives in you and was given to you by God? You do not belong to yourself for God bought you with a high price. So you must honor God with your body.” 1 Corinthians 6:19-20 (NLT). 我还觉得GOD给了我的身体我要好好保护,不能随意破坏,不能随随便便跳河里做无畏地牺牲呢。这都哪跟哪就无脑地跳河救人
g
gokgs
那你觉得“多行不义必自毙”“善有善报恶有恶报”是“建立在恐怖之上”吗?因为吓唬你“必自弊”或者“有恶报”
好好学习天天向上是功利的吗?因为好好学习为的是天天向上。
知识改变没有是功利吗?因为学习知识为了改变命运。
其实如果刨根问底,做什么事情都是为了什么“为了快乐为了过上好生活”,也是为了害怕“为了不遭报应,不受良心谴责”
我不否认很多水平低下,甚至智商低下的人,诅咒别人,“不信上帝下地狱”。但是bible里从来没有写过“不信上帝要下地狱”,这是水平低下的人的以讹传讹。
我觉得只要不是为了变现,不是为了具体某个谋财牟利,如果是为了内心平静和不受谴责,这就不算功利。
我之所以在前面说我特别讨厌这种对于信仰的讨论,是因为大家好像默认,信仰=基督教。基督教=一些来自水平低下的人的以讹传讹:不信上帝进地狱。bible从来没说过这样的话。


芷若魔头 发表于 2022-11-03 20:53

>> 不信上帝进地狱
我是基督徒,我也不太相信这一点, 我觉得不信就是死后没有永生吧, 死了就死了, 非得在地狱里折磨吗? 我也不知道, 觉得不太合理的样子。当然, 都是上帝说了算。
a
afamilyman
回复 12楼mingfm的帖子
是法平等,无有高下。现代公民社会如果言论自由是基本人权,那信仰自由也一定是基本人权。所谓理性逻辑角度出发,FLG不过是几个佛教基本概念拼凑且漏洞明显。但是对照圣经旧约里面记载的各种屠城、乱伦,又会显得平和多了。看各种新闻报道和历史记录,有关于穆斯林的,百年前有同治回乱,现在有IS恐怖分子。可是读完了张承志的心灵史之后,又会对穆斯林信仰大有改观。哲合忍耶是一个穷人的宗教,或者说是那个年代对穷苦底层人民的唯一人文关怀。人群在物质层面上是一定不平等的,但是在各自良心里的真实信仰面前,大家都一样,无论贫富。所以,有信仰的人不应该纠结于别人跟你有不一样的信仰甚至因为信仰各异陷入仇恨循环。而没有信仰的人,更不应该歧视别人的信仰并且对不同信仰又有区别对待。
众生平等,缘差相别。如果是天赋人权,那么无论贫富贵贱,男女老幼,花街CEO或者大赦偷渡客,变性者还是抢劫犯,这种分别只是各自的原生家庭,命运和遭遇的迥异导致的,然而他们各自的公民权力还都是一样的。所以,即使是有一个连环杀人犯,他在大庭广众之下杀人甚至视频直播,残忍变态到极致,也只能是用证据来让陪审团确认他有罪,然后让法官来给他判刑。而不是因为他的行为导致的社会群体性愤怒和仇恨来彻底剥夺他作为公民的基本权利。这对于100多年前才正式取消凌迟这种司法酷刑的中国人来说,还是挺难理解并且接受的。至少对于我来说,在来美国之后的很长一段时间都是无法理解的。尤其是章莹颖那个案件。但是,疫情这段时间就好像突然开悟了。也或许是年龄到了吧。总之,自己之前对信仰、宗教、自由这些乱七八糟的事有了一个全新的认知。


煎饼果子要果壁儿 发表于 2022-11-03 22:50

佛是觉悟的人,神是至高的祂。真心信佛向善,离找到祂也不远了,只有一点突破掉,真正的谦卑,而不是以佛法修行为傲🙏
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smiling85ww
普遍启示这一步你已经走过了,特殊启示需要到圣经中寻找。 神之所以是神,因为祂创造天地万物,真正的永远在工作,永远的平等待人。推荐一首歌:way maker,希望你从这首歌里听到祂🙏
afamilyman 发表于 2022-11-03 22:51

如果不读圣经呢?如果从一开始没有足够的动力去开启圣经,那么我从什么方向有可能区接触你所谓的那些内容呢?
所以的平等待人,永远在工作,你能再展开说么?
芷若魔头
>> 不信上帝进地狱
我是基督徒,我也不太相信这一点, 我觉得不信就是死后没有永生吧, 死了就死了, 非得在地狱里折磨吗? 我也不知道, 觉得不太合理的样子。当然, 都是上帝说了算。
gokgs 发表于 2022-11-03 23:17

是的是的,我理解你的意思。我只是非常反感“不信上帝就进地狱”这种粗暴的以讹传讹的,bible里从来没有过的话。
其实大家完全可以Google bible里是怎么写的,如何描述heaven,who can go to heaven,how bible defines heaven,展开探讨和讨论。
而不是编出一些bible里从来没说过的话,来攻击bible。
s
shinyfire
明明就有要说无的也是很无语……总之怎么好解释怎么来?
a
afamilyman
回复 78楼smiling85ww的帖子
不想读可以听,或者这样,先试试创世纪第一章头几句,看看里面的文字你有没有兴趣,有就继续,没有说明你的时候未到,先忙你内心眼前最关注的事情吧。 你愿意看这个贴,说明你心里对人生的来去问题有兴趣,追求信仰的意念已经萌芽了,为你祷告🙏
s
shinyfire
至于胆怯的、不信的、可憎的、杀人的、淫乱的、行邪术的、拜偶像的和一切说谎话的人,他们将在烧着硫磺的火湖里有份;这是第二次的死。
胆怯的都算的哦,不可以随随便便就污蔑别人传谣吧,这算是犯罪的一种。说着谎话要别人信,怎么能期待自己以后就是天堂的一员,哎!
Y
Yadkin
是的是的,我理解你的意思。我只是非常反感“不信上帝就进地狱”这种粗暴的以讹传讹的,bible里从来没有过的话。
其实大家完全可以Google bible里是怎么写的,如何描述heaven,who can go to heaven,how bible defines heaven,展开探讨和讨论。
而不是编出一些bible里从来没说过的话,来攻击bible。
芷若魔头 发表于 2022-11-03 23:29

Jesus is the only way. 我一听感觉就是,除了这条道,其他都是很糟糕的。就算不是但丁的divine comedy那么恐怖,也肯定是很不好的路。
我相信有相当一部分人口一听到“只有…才….” 是会有逆反心理的。
煎饼果子要果壁儿
回复 77楼afamilyman的帖子
哈哈哈哈,其实我很早就受洗了。而且我受洗是真心实意地。在于神祷告之后经历过生死之境后,决定皈依基督教的。这是很早很早以前的事情。但是在教会里面服侍,参加各种活动,经历过各种狗血的事情之后,我对上帝没什么意见,但是对教会和各样牧师们确实很失望。加上自身工作、家庭生活也是一地鸡毛,所以就不去教会了。但是在家自己也没有怎么研读圣经,早晚祷告,反而是找各种乱七八糟的书看。历史的,文学的,佛教的,伊斯兰,道教的,期间联系有藏传密宗的好友,帮着宣传某仁波切,也拜访过茅山的师太,还因缘际会遇到了法轮功学员和早已被汉文化同化的穆斯林。总之吧,就是比较复杂。。。再加上个人的各种诡异经历和疫情无聊,有时间和机会重新审视乃至构筑三观。
关于上帝,我到现在也笃信不疑。甚至全知全能我仍然坚信,甚至说上帝与我在亿万年前已有联结,所以选中我,我都没有怀疑。但是这一切都应该有一个解释,可以超越目前的维度认知,但是总得有一个说法。你说上帝全知全能,那你怎么解释全知全能?你不能说,全知全能就是全知全能。你如果试图解释这个,你就是异端和歪理邪说。
所以要追究的一个最根本问题还是上帝是谁?我现在的认知能力所能理解的,上帝是高维度的宇宙文明,此文明之处所也可以理解为佛说涅槃境,大智慧彼岸,或者就是天堂。人对其先进程度和文明模式之复杂的难以想象就如同蚂蚁、果蝇、蚍蜉此类朝生暮死的昆虫试图了解人类世界的科技与情感一般。但是此文明又通过高维度之联络方式与人类之社会有所联系。打个比方,如果宇宙就是一个超大型数据库,上帝大约就是数据库的AI管理系统,太阳系之微末如同一个小小字符而已。但是又不能说没有联系。所以于亿万年前已与我有所联络就可以解释为,上帝之联络大约在茫茫宇宙中的另外一端,光速再快也得跑亿万年。所以,祷告也是时灵时不灵。因为你的信号可能太弱了。所以人越多祷告,效果越好,因为信号变强了。大概这个意思。
你看其实我也挺难的,我跟毫无信仰的人解释这个,都会觉得我神经有问题。我跟有信仰的人解释这个,基本就是异端邪说。但是在网上可以随便聊。倒是更轻松一些。
o
oliver007
这个标题本身就有点问题,想要得到好处的信仰不会是真信仰。
煎饼果子要果壁儿
回复 83楼Yadkin的帖子
耶稣就是道路是真理,除此以外再无其他。你不能用只有。。。才来理解这个事情并且带入情绪。打个比方,就是说耶稣是人类社会与高维度文明可能进行沟通的唯一接口。这个接口的超级功能就是,只要信就可以了。其他的信仰方式,比如佛家,道家是需要你进行刻苦的修行和修炼才能可能建立沟通的。你这么理解应该就容易接受了。
d
doublef
信仰是帮助弱者的
e
elly99
有一个人说的话特别好,原话不记得了,大致意思是
如果我相信有神,相信善缘结善果,努力做好人做好事,就算没有天堂没有审判,我又失去错过了什么?

iweyr 发表于 2022-11-03 12:48

向善修行做好人应该是生命本性的回归,修去不好的心,回到原始纯净的状态,返回生命产生时的美好家园,也许是每个生命最盼望的,只是我们都掉在迷中,看不见真相,所以佛道两家都讲“悟”,“返本归真”,“无求而自得”。
e
elly99
我们从大陆来的好像都对轮子有很深的看法。这两年,我有时候想想,好像他们也没做啥坏事。当年的自焚现象,其实我也不知真假,这么多年了,好像也没听说哪个轮子自焚了。倒是他们做网络视频、大型表演很厉害
mingfm 发表于 2022-11-03 13:16

自焚确实就是当局为了镇压合法化而自编自导出来污蔑法轮功,煽动仇恨的。你回去看看cctv的报道采访,都是事先安排好了的。有远镜头,有特写,人物安排,跟拍电影一样。而且那个王进东打坐姿势和喊的所谓口号根本不是法轮功里的。这位朋友问的很好,如果法轮功真的都是教人自焚自杀或者杀人,为什么别的国家没有类似的报导。这个视频分析的很详细,有兴趣可以看看。

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/xWB-5q_-yac?showinfo=0

煎饼果子要果壁儿
回复 79楼芷若魔头的帖子
信就上天堂,不信就下地狱。这是一个长期的宣教过程中的误区导致人们对基督教的一个最大误解。之所以有这么极端的误解可能跟早期宣教士于底层民众宣教过程中简化流程,急功近利夸大基督教影响力有关系。
这个事情应该说,“信”是不一定能上天堂的,不信则是大概率要下地狱的。早期基督徒,比如犹大,还有私自藏个人财产被雷劈死的夫妻两个,按流程来说这些人也都是信徒的。但是结局很明显是信心不足,甚至生出邪灵,只能去地狱啊。而且现在的基督徒也不太可能是一信就上天堂的,因为大家都要等耶稣二次降临进行审判的。审判日的时候,谁上天堂谁下地狱就看耶稣是怎么判了。所以,从历史和逻辑角度来看,不是说你一信了就肯定上天堂的。“信”的意思更象给你一个能上天堂的信心。而不是门票。所以,这里有一个很大很大的逻辑问题,大家都在地上等着耶稣的二次降临行审判,但是耶稣他又迟迟不来。那么地上这些基督徒们肉身死了怎么办?灵魂去哪里?我所知有限,大约是在天堂与地狱之间,有一个后门空间是专门放置这些肉身死去的基督徒的。然后跟肉身活着的基督徒大家一起等耶稣二次降临的审判日。大概如此吧。我觉得这个问题得说清楚,尤其是对那些想信又不敢深究的人们。
然后再说说地狱。如果,注意!我是说如果,我们有幸站在天堂的角度来看,其实哪里都是地狱。我们所处的当下亦是地狱。恶鬼,地狱,天人,阿修罗,甭管什么界,只要存在着绝对的死亡,对于天堂而言,它就是地狱。强如天人也有天人五衰,就是他也得在六道里面呆着。不好好修炼一不留神就出溜到下一个位面了。如此循环往复,所以相对于无轮回,无死亡的天堂而言,其实谁都别笑话谁,大家都在地狱之中。有这层觉悟之后,你再理解不信大概率要下地狱就容易多了。不信上帝的,审判日肯定是不能通过的。但是,也不是没有后门儿,这个后门儿就是佛家和道家的自我修行法门。这个法门的大概模式是通过自身的修行,在六道轮回的过程中不断提升位面,最后窜到天人的位面。然后在天人的位面还要刻苦修行,最后才有微乎其微的可能跳出轮回到大智慧彼岸,也就是到天堂去。就是类似于凡人修仙传,但是比那个要难得太多了。最起码,亿万人都毫无前世的记忆。就从这一点,就没法修炼。所以,去天堂最省事的办法还是信基督教。。。至少你的灵魂有一次被审判的机会。
n
nakamoto
我不知道信仰是什么,但可以肯定的一点是,为了得好处的信仰不叫信仰,只能叫买卖,同理基于恐怖感建立起来的东西也一定是坏的。基于此宗教就跟黑社会无异
lotusever 发表于 2022-11-03 20:36

当年瞿秋白完全可以发一个退党声明,然后去当俄文翻译或大学教书,过上悠哉悠哉的白领生活。但是却选择被枪毙。
布努诺只要像伽利略一样签一份忏悔声明,就能被释放。但却选择被烧死。
这些都是信仰的力量。
清月随风
回复 79楼芷若魔头的帖子
信就上天堂,不信就下地狱。这是一个长期的宣教过程中的误区导致人们对基督教的一个最大误解。之所以有这么极端的误解可能跟早期宣教士于底层民众宣教过程中简化流程,急功近利夸大基督教影响力有关系。
这个事情应该说,“信”是不一定能上天堂的,不信则是大概率要下地狱的。早期基督徒,比如犹大,还有私自藏个人财产被雷劈死的夫妻两个,按流程来说这些人也都是信徒的。但是结局很明显是信心不足,甚至生出邪灵,只能去地狱啊。而且现在的基督徒也不太可能是一信就上天堂的,因为大家都要等耶稣二次降临进行审判的。审判日的时候,谁上天堂谁下地狱就看耶稣是怎么判了。所以,从历史和逻辑角度来看,不是说你一信了就肯定上天堂的。“信”的意思更象给你一个能上天堂的信心。而不是门票。所以,这里有一个很大很大的逻辑问题,大家都在地上等着耶稣的二次降临行审判,但是耶稣他又迟迟不来。那么地上这些基督徒们肉身死了怎么办?灵魂去哪里?我所知有限,大约是在天堂与地狱之间,有一个后门空间是专门放置这些肉身死去的基督徒的。然后跟肉身活着的基督徒大家一起等耶稣二次降临的审判日。大概如此吧。我觉得这个问题得说清楚,尤其是对那些想信又不敢深究的人们。
然后再说说地狱。如果,注意!我是说如果,我们有幸站在天堂的角度来看,其实哪里都是地狱。我们所处的当下亦是地狱。恶鬼,地狱,天人,阿修罗,甭管什么界,只要存在着绝对的死亡,对于天堂而言,它就是地狱。强如天人也有天人五衰,就是他也得在六道里面呆着。不好好修炼一不留神就出溜到下一个位面了。如此循环往复,所以相对于无轮回,无死亡的天堂而言,其实谁都别笑话谁,大家都在地狱之中。有这层觉悟之后,你再理解不信大概率要下地狱就容易多了。不信上帝的,审判日肯定是不能通过的。但是,也不是没有后门儿,这个后门儿就是佛家和道家的自我修行法门。这个法门的大概模式是通过自身的修行,在六道轮回的过程中不断提升位面,最后窜到天人的位面。然后在天人的位面还要刻苦修行,最后才有微乎其微的可能跳出轮回到大智慧彼岸,也就是到天堂去。就是类似于凡人修仙传,但是比那个要难得太多了。最起码,亿万人都毫无前世的记忆。就从这一点,就没法修炼。所以,去天堂最省事的办法还是信基督教。。。至少你的灵魂有一次被审判的机会。
煎饼果子要果壁儿 发表于 2022-11-04 00:44

上不上天堂,下不下地狱,死了以后又如何能知道?活着时候的事情都没有处理好,还有闲心去惦记死后的事情?笑话!
信仰就是心灵的归属感,就是心有所属,更是一种信念,能带给你勇气和力量,有人信菩萨,有人信观音,有人信耶稣,有人什么都不信,他只他信自己,总之你信什么都行,只要对你有效!这就是你的信仰。
h
huangleboluo
回复 55楼lotusever的帖子
你对于宗教的看法很准确。宗教就是打着信仰的幌子来洗脑和收敛财富。
煎饼果子要果壁儿
回复 92楼清月随风的帖子
您这么理解就有失偏颇了。未知生焉知死的意思不是不去了解死亡而是先要了解生命的意义。但是绝大多数人中年之后已经了解生命的意义了,你不能阻止人们试图去了解死亡。子不语怪力乱神,那是因为他不懂所以不好发表意见。但是他也没否定超自然现象。死后如何还是有人知道的,有过濒死经历的人们对异世界的各种体验描述就是六道里的呈现。而每年都有报道的前世经历也间接说明了死后存在灵魂转世的现象。藏传密宗大师甚至可以提前指定自己的转世灵童也是一个佐证。所以你不能说人们对于死后的世界不知道。
另外信念不是信仰,心之所属也非灵魂之归处,信仰必然是关乎生死的。肉身,心思,和灵魂这是三个位面。心思发于肉身大脑神经系统,乃至思维意识感知,乃至决定信菩萨还是基督还是飞天面条。但是灵魂是独立的,人活着的时候叫三魂七魄,死后就是所谓鬼。怎么打个比方呢,计算机硬件就是肉身,软件操作系统就是心思,人比计算机多出来那个部分就是灵魂。这个还是得慢慢体验啊……
l
lldolphin
上帝会向寻求的人展示他自己
清月随风
回复 92楼清月随风的帖子
您这么理解就有失偏颇了。未知生焉知死的意思不是不去了解死亡而是先要了解生命的意义。但是绝大多数人中年之后已经了解生命的意义了,你不能阻止人们试图去了解死亡。子不语怪力乱神,那是因为他不懂所以不好发表意见。但是他也没否定超自然现象。死后如何还是有人知道的,有过濒死经历的人们对异世界的各种体验描述就是六道里的呈现。而每年都有报道的前世经历也间接说明了死后存在灵魂转世的现象。藏传密宗大师甚至可以提前指定自己的转世灵童也是一个佐证。所以你不能说人们对于死后的世界不知道。
另外信念不是信仰,心之所属也非灵魂之归处,信仰必然是关乎生死的。肉身,心思,和灵魂这是三个位面。心思发于肉身大脑神经系统,乃至思维意识感知,乃至决定信菩萨还是基督还是飞天面条。但是灵魂是独立的,人活着的时候叫三魂七魄,死后就是所谓鬼。怎么打个比方呢,计算机硬件就是肉身,软件操作系统就是心思,人比计算机多出来那个部分就是灵魂。这个还是得慢慢体验啊……
煎饼果子要果壁儿 发表于 2022-11-04 02:11

哈哈😄 说真的,我是个无神论者,实在理解不了那些东西。
三潭印月
我们从大陆来的好像都对轮子有很深的看法。这两年,我有时候想想,好像他们也没做啥坏事。当年的自焚现象,其实我也不知真假,这么多年了,好像也没听说哪个轮子自焚了。倒是他们做网络视频、大型表演很厉害
mingfm 发表于 2022-11-03 13:16

他们要人生病不去看病,转法轮就能自愈,我一个亲戚的亲戚,老年妇女,信这个本来可以治好的眼病不去治最后瞎掉了。所以我觉得叫邪教不为过
清月随风
另外再补充一句,信仰不是迷信,是一种精神寄托,而非妖魔鬼怪。
清月随风
信就上天堂,不信就下地狱,善有善报,恶有恶报,这些都属于迷信范围。 一个人活的有价值、勇气和力量,活的有意义,有追求,这些才属于信仰的范围。