老中确实对养老想的太多了!美国数据从养老院到死亡平均只有1年,中位数只有5个月

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dereety
楼主 (北美华人网)
美国数据:从进养老院到死亡平均1年,中位数5个月 来源: yangyang08

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20738438/
这个算是比较大的调查报告,别的调查报告比这个结果更糟糕。
活过3年的连5%都不到。
考虑long term care, 首先要活到挺老的年纪。比如调查报告里的平均年龄83岁。依照平均年龄80岁,一半才能活到八十多。然后一部分生活可以自理,一部分生活不能自理,生活不能自理的进养老院,养老院活过三年都不到5%。
算下来,一步步下来long term care 超过3年,跟中大奖都差不了多少。
有人建议准备一百万两口子两百万 long term care,有钱人做什么都是好的。
一般的老百姓还是快快乐乐的过好每一天。为了这个担忧不合算。为了这个省吃俭用抠索一辈子更不值得。
这个几率实在是太低。心脏病猝死的几率还比这个高呢。
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doublej
看来还是要多赚钱在家养老
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heartinny
养老!=养老院
玉骨遥
为什么快死的老人都喜欢进养老院
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hhcare
回复 1楼dereety的帖子
早说啊,,,
这他妈的坚持坚持就过去了。。 美国真好。
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lianqiao
是的。我爷爷奶奶外公外婆加公公都已去世,去世前卧病在床完全不能自理的都不超过半年,外婆外公甚至没有这个阶段,半自理的(可以自己吃饭上厕所穿衣服,需要人做饭、监督吃饭吃药、带出去散步、帮忙洗澡等,类似低年级小学生吧)不超过两年。
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saiguajiataoyan
美国数据:从进养老院到死亡平均1年,中位数5个月 来源: yangyang08

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20738438/
这个算是比较大的调查报告,别的调查报告比这个结果更糟糕。
活过3年的连5%都不到。
考虑long term care, 首先要活到挺老的年纪。比如调查报告里的平均年龄83岁。依照平均年龄80岁,一半才能活到八十多。然后一部分生活可以自理,一部分生活不能自理,生活不能自理的进养老院,养老院活过三年都不到5%。
算下来,一步步下来long term care 超过3年,跟中大奖都差不了多少。
有人建议准备一百万两口子两百万 long term care,有钱人做什么都是好的。
一般的老百姓还是快快乐乐的过好每一天。为了这个担忧不合算。为了这个省吃俭用抠索一辈子更不值得。
这个几率实在是太低。心脏病猝死的几率还比这个高呢。

dereety 发表于 2022-11-02 20:36

楼主误解了大家的养老,华人上谈的是退休后,孩子离家自立后的生活,你用养老院偷换了广义养老概念。养老院基本是生活不能自理后,l
B
BeHappy78
看人, 前夫奶奶摔了, 硬是在家里床上躺了四年,她女儿照顾的很好。 还是养老院条件差呀,心情抑郁估计。
大衣被禁
我家老人自己不烧饭每个都超过10年,别人帮忙洗澡也超过5年,就连喂饭都超过3年。 我个人觉得照顾的质量和寿命是成正比的。
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hrguoke
照顾的质量,靠的还是运气
所以最后呢,都是命,终点都是一样的
照顾的差一点,活下去的意念都没有了。
大衣被禁
照顾的质量,靠的还是运气
所以最后呢,都是命,终点都是一样的
hrguoke 发表于 2022-11-02 21:10

这当然啦。 你是比尔盖茨还是homeless不都是一个终点。 有钱靠钱没钱靠运气。
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purplestars
才不考虑这么多呢。自己不能做饭无所谓,不能洗澡肯定去安乐死了。不愿意让人天天帮洗澡。
凤凰男在美国
去养老院=去等死。
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superppdd
如果这些去养老院的是在家有家人精心照顾,是不是能活得更长呢?
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hrguoke
如果这些去养老院的是在家有家人精心照顾,是不是能活得更长呢?
superppdd 发表于 2022-11-02 21:24

上哪儿去找这些能精心照顾的家人呢? 在美国没有孝道之说
反正去养老院和在家里躺着,都是等待终结点 在家里毕竟舒服些吧
J
Jane2020
如果这些去养老院的是在家有家人精心照顾,是不是能活得更长呢?
superppdd 发表于 2022-11-02 21:24

当然。但是有多少老人能够在家有家人精心照顾呢?
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majiaamajia
如果这些去养老院的是在家有家人精心照顾,是不是能活得更长呢?
superppdd 发表于 2022-11-02 21:24

问题是,都不能自理了,活得更长有什么意义?就算在家,让孩子照顾,孩子也是很辛苦的。比如我外婆,老年痴呆,半自理状态,在床上拉屎拉尿,但能自己吃饭,我妈把她照顾的很好,已经照顾四五年了,可是我妈把自己的健康都搭进去了,瘦骨嶙峋还一身病,这是等着我将来这么照顾她呢。反正我做不到
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dwt
都不能自理了,要这么长命干嘛呢?
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hrguoke
生活不能自理之后的生活质量,靠的就别人的mercy 不如把精力放在如何度过不能自理之前的日子上
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dereety
楼主误解了大家的养老,华人上谈的是退休后,孩子离家自立后的生活,你用养老院偷换了广义养老概念。养老院基本是生活不能自理后,l
saiguajiataoyan 发表于 2022-11-02 20:56

养老院之前大都能自理, 除了吃喝还有什么大开销呢?
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hrguoke
问题是,都不能自理了,活得更长有什么意义?就算在家,让孩子照顾,孩子也是很辛苦的。比如我外婆,老年痴呆,半自理状态,在床上拉屎拉尿,但能自己吃饭,我妈把她照顾的很好,已经照顾四五年了,可是我妈把自己的健康都搭进去了,瘦骨嶙峋还一身病,这是等着我将来这么照顾她呢。反正我做不到
majiaamajia 发表于 2022-11-02 21:30

这就是现实呀 如果经济上更宽裕些,能够请个保姆分担一下,是不是会好一些呢?
大衣被禁
都不能自理了,要这么长命干嘛呢?
dwt 发表于 2022-11-02 21:31

You’ll need to ask Stephen hawking.
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dereety
如果这些去养老院的是在家有家人精心照顾,是不是能活得更长呢?
superppdd 发表于 2022-11-02 21:24

肯定的吧,但能长多久,不清楚了。
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hrguoke
都不能自理了,要这么长命干嘛呢?
dwt 发表于 2022-11-02 21:31

人在能自理的时候,会这么想 真瘫了,想法又有可能改变吧?
所以不如不想,当时候再说啦
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Yadkin
两年不能自理的生活,大概要花多少钱?
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Joymom
美国数据:从进养老院到死亡平均1年,中位数5个月 来源: yangyang08

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20738438/
这个算是比较大的调查报告,别的调查报告比这个结果更糟糕。
活过3年的连5%都不到。
考虑long term care, 首先要活到挺老的年纪。比如调查报告里的平均年龄83岁。依照平均年龄80岁,一半才能活到八十多。然后一部分生活可以自理,一部分生活不能自理,生活不能自理的进养老院,养老院活过三年都不到5%。
算下来,一步步下来long term care 超过3年,跟中大奖都差不了多少。
有人建议准备一百万两口子两百万 long term care,有钱人做什么都是好的。
一般的老百姓还是快快乐乐的过好每一天。为了这个担忧不合算。为了这个省吃俭用抠索一辈子更不值得。
这个几率实在是太低。心脏病猝死的几率还比这个高呢。

dereety 发表于 2022-11-02 20:36

华人老人的养老是退休后含饴弄孙,发挥余热,过渡到只是自理,再过渡到半自理,完全不能自理,从60到90+三十多年的全过程

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hrguoke
You’ll need to ask Stephen hawking.
大衣被禁 发表于 2022-11-02 21:32

普通人vs outliers
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dereety
两年不能自理的生活,大概要花多少钱?
Yadkin 发表于 2022-11-02 21:33

不能自理的,条件好点的,一年要10~20万,但不是呼吸机那种不能自理啊。
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mingdrew
我朋友妈在养老院呆了十多年了,covid期间挂掉他松了口气,再也不用一万八千地交给养老院了
大衣被禁
普通人vs outliers
hrguoke 发表于 2022-11-02 21:34

每个人都觉得他们的mind特别有趣。你难道不觉得你自己很有趣吗?
大衣被禁
养老院之前大都能自理, 除了吃喝还有什么大开销呢?
dereety 发表于 2022-11-02 21:32

你现在除了吃喝还有没什么大开销?
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majiaamajia
这就是现实呀 如果经济上更宽裕些,能够请个保姆分担一下,是不是会好一些呢?
hrguoke 发表于 2022-11-02 21:32

经济上完全没问题,我小姨每年给很多钱,我爸妈体制内的,退休金也不少,他们还有几套房子每个月房租比退休金还多。但是找不到能尽心照顾老人的保姆,不是没有找过,最后都是不满意,被我妈辞退了
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hrguoke
每个人都觉得他们的mind特别有趣。你难道不觉得你自己很有趣吗?
大衣被禁 发表于 2022-11-02 21:37

我对你对我的判断没有任何兴趣
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jennyjiang
我邻居照顾妈妈十几年一直到九十岁自己动不了才送去养老院,过去几个月就挂了
大衣被禁
我对你对我的判断没有任何兴趣
hrguoke 发表于 2022-11-02 21:41

我干嘛要来判断你。 难道我还能决定你活不活吗?
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hrguoke
经济上完全没问题,我小姨每年给很多钱,我爸妈体制内的,退休金也不少,他们还有几套房子每个月房租比退休金还多。但是找不到能尽心照顾老人的保姆,不是没有找过,最后都是不满意,被我妈辞退了
majiaamajia 发表于 2022-11-02 21:40

妈妈不太能想得开呀要求可能也比较高,那也就没办法了
倒是辛苦她了,旁人很可能看着又觉着不值
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dereety
你现在除了吃喝还有没什么大开销?
大衣被禁 发表于 2022-11-02 21:38

当然有了,给子女教育存款,给自己旅行探亲存钱等等。 退休了,哪还有这些!
大衣被禁
当然有了,给子女教育存款,给自己旅行探亲存钱等等。 退休了,哪还有这些!
dereety 发表于 2022-11-02 21:45

你退休了不探亲不旅游了?
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hrguoke
我干嘛要来判断你。 难道我还能决定你活不活吗?
大衣被禁 发表于 2022-11-02 21:42

”每个人都觉得他们的mind特别有趣。你难道不觉得你自己很有趣吗?“
这是你的原话 先是判断了 “每个人都觉着他们的mind特别有趣”,有了这个你认为是真理的定论 然后又来问我 “你难道不觉得你自己很有趣吗?” 所以,你不是先对我的想法和感受进行了判断,然后来反问我?;而是你真的就是来问我的看法的?
这跟我活不活,又有啥关系呢?
可能你的智商远远高于我的智商,我的理解能力不能胜任正确解读你的帖子 不同频,交流困难
h
hrguoke
人老到病到生活不能自理的时候,如果这个人仍然对社会还有很大的价值,那么这个社会就会提供让这个人生存下去甚至生活的很好的资源;
普通人,这个时候对社会就没有什么价值了;生活质量和长久完全就是靠得就是别人的mercy 人老了病了生活不能自理了,就是通过消耗各种资源来续命的
我猜大多数人,即便是生活不能自理了,刚开始还是有很强的意念想活下去的 可能每个人的求生欲望的强烈程度是不一样的, threshold 不一样 达到不想再继续下去的threshold的时间不一样
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neutra
都不能自理了,要这么长命干嘛呢?
dwt 发表于 2022-11-02 21:31

可以看电视。。。
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yangcongtou
可以看电视。。。
neutra 发表于 2022-11-02 22:05

想来想去,也就这点娱乐了
w
wacxg
最烧钱的是腿脚利落,到处度假吃喝的时候。没钱退休有时间了还得蹲家。
s
shoppingisfun
nursing home 以前还有assistant living,再以前是子女照顾一些,再以前是独立生活/或和spouse一起。谁不知道nursing home最花钱,命这个东西,很大程度上是拿钱换的。


纽约凤姐
美国数据:从进养老院到死亡平均1年,中位数5个月 来源: yangyang08

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20738438/
这个算是比较大的调查报告,别的调查报告比这个结果更糟糕。
活过3年的连5%都不到。
考虑long term care, 首先要活到挺老的年纪。比如调查报告里的平均年龄83岁。依照平均年龄80岁,一半才能活到八十多。然后一部分生活可以自理,一部分生活不能自理,生活不能自理的进养老院,养老院活过三年都不到5%。
算下来,一步步下来long term care 超过3年,跟中大奖都差不了多少。
有人建议准备一百万两口子两百万 long term care,有钱人做什么都是好的。
一般的老百姓还是快快乐乐的过好每一天。为了这个担忧不合算。为了这个省吃俭用抠索一辈子更不值得。
这个几率实在是太低。心脏病猝死的几率还比这个高呢。

dereety 发表于 2022-11-02 20:36

b
balaja
可以看电视。。。
neutra 发表于 2022-11-02 22:05

真到老年痴呆了也不知道看不看得懂电视,追求活着可能就是靠一种本能
南边的
早点退休,吃喝玩乐享受个够,等跑不动的时候钱也花差不多了,然后找个无人的南太平洋小岛劈谷百年
呼啦圈
还是要多赚钱吧,这个是我观察家里爷爷vs外公两边养老不同的境遇得到的结论,有钱的一边真是好挺多的哎。。。。
p
poppyjasper

老人跌倒,就只能活几个月,除了极个别
这个其实很正常
除非有人每天给你翻身擦背的,活动手臂1小时,腿上自动按摩器用1小时
否则,就几个月到顶了


蔺晨
回复 13楼purplestars的帖子
要看条件,如果条件好,活下去的意愿会大过尊严。还有轮不到你做这个主,爱你的人会不舍得你走
N
Nilaozi
回复 46楼纽约凤姐的帖子
你他妈的扯蛋 美国就算65退休 平均年龄才76
退休几乎比中国晚十年 寿命已经不如中国了 。
屎坑国再抹粉也盖不住
蘑菇头
我外婆在养老院待了15年直到今年四月开始封城不行了走了
p
purplestars
回复 13楼purplestars的帖子
要看条件,如果条件好,活下去的意愿会大过尊严。还有轮不到你做这个主,爱你的人会不舍得你走
蔺晨 发表于 2022-11-03 00:39

自己身体不好,外界条件再好我也不要活。跟家里人都说好了,真正对我好就别让我受任何罪。谁要舍不得我,不让我走就是害我。他们知道也理解。
b
buc
楼主标题加个“院”字
豆腐脑和豆腐乳
爷爷奶奶都没有经历生活不能自理的阶段,走的很脆,如今看来对他们自己也是福气。
n
nj_guy
养老院和 long term care 不是一码事。养老院的老人大部分是有自理能力的,long term care 是给生活已经无法自理的老人,其实也就是生命最后的一段。这里讨论的养老绝大部分指的是60多岁退休后的养老,连养老院都到不了。不要混淆概念。
琉璃碎
养老院和 long term care 不是一码事。养老院的老人大部分是有自理能力的,long term care 是给生活已经无法自理的老人,其实也就是生命最后的一段。这里讨论的养老绝大部分指的是60多岁退休后的养老,连养老院都到不了。不要混淆概念。
nj_guy 发表于 2022-11-03 09:35

可是这里讨论养老都加上每月几万的养老院费用啊。要不然怎么算出来没有千万不能退休呢?
C
Captaintoo

纽约凤姐 发表于 2022-11-02 22:23

这图是说欧洲人比美国人退休早?
大衣被禁
可是这里讨论养老都加上每月几万的养老院费用啊。要不然怎么算出来没有千万不能退休呢?
琉璃碎 发表于 2022-11-03 09:39

千万那是40,50退休。还有大半辈子要活还有孩子要养。 67退休只要不饿死就可以了。 Medicaid会大家养老的。
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lary2019
绝对不进养老院
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renren2
這裡指的養老院 跟能生活自理養老院不同 能自理 當然住自己家多好 有朋友鄰居 環境熟悉 不能自理 得需要法定監護人的成人 那不是人
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RedCrayon
我朋友女ABC, 先是照顾爸爸多年养老送终,接着照顾卧床不起妈妈。她妈很abusive, 经常破口大骂。她压力山大,我听她吐槽好几次。 2020年她突然诊断出脑癌,手术之后很快回去工作并接着照顾妈妈,因为没人代替她。今年夏天她去世了😭。她妈95岁,不知道现在谁照顾。
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Bigridge
马克马克
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tgaa
运气占一个因素
花的懒人料理
多赚钱,家里养老。老了去南方也买一套。这样当候鸟。
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Yourdad
美国人70多了也身材挺拔健步如飞
花的懒人料理
美国人70多了也身材挺拔健步如飞
Yourdad 发表于 2022-11-03 12:35

我觉得有钱谁都健步如飞。。没钱怎么都不行。。。有钱有孩子比有钱没孩子好比没钱没孩子好比没钱有孩子好。讲到底钱最重要。
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baileymama
健康坏到一定程度,有钱没钱都一个字:miserable. 人生的重点还是在于享受有质量的生命。
M
Meimei558
还是国内孩子孝顺。 老家邻居不能自理,儿女伺候10多年,愣是熬到80多岁走的。我姨也是,不能自理10几年,也是快80走的,女儿姑爷伺候的。
好郁闷
不能自理前,安乐死
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lovewriting123
我朋友妈在养老院呆了十多年了,covid期间挂掉他松了口气,再也不用一万八千地交给养老院了
mingdrew 发表于 2022-11-02 21:36

每个月一万八吗? 12个月就是 24万美金啊。 十年就是2 million
H
Halahi
我觉得有钱谁都健步如飞。。没钱怎么都不行。。。有钱有孩子比有钱没孩子好比没钱没孩子好比没钱有孩子好。讲到底钱最重要。
花的懒人料理 发表于 2022-11-03 13:09

真是钻钱眼了,精神上都人定胜天了。不用等70岁,过两年你更年期浑身疼就知道了,有钱也不能让你健步如飞
s
shangwangwengweng
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RedCrayon
真是钻钱眼了,精神上都人定胜天了。不用等70岁,过两年你更年期浑身疼就知道了,有钱也不能让你健步如飞
Halahi 发表于 2022-11-03 16:34

虽然我没摊上浑身疼,但有别的。更年期可能发生的症状太多了,逃不掉的😀
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micheer
我感觉你的数据不准确。是把sub acute也统计进去了吗?
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ledia170
经济上完全没问题,我小姨每年给很多钱,我爸妈体制内的,退休金也不少,他们还有几套房子每个月房租比退休金还多。但是找不到能尽心照顾老人的保姆,不是没有找过,最后都是不满意,被我妈辞退了
majiaamajia 发表于 2022-11-02 21:40

等她老了等不到你同等照顾会失望吧,嫌这个那个,比如餐馆怎么脏之类的,那就都自己干。 衣服也可以自己洗, 我有一阵子健身频繁,又不想把出汗衣服摆太久,就手洗,洗了一段时间感觉都没法用洗衣机了,天冷东西多了以后还是回归洗衣机,皆大欢喜。人不能太挑剔,不然就把自己过成保姆。