中印总人口都占美国的1.5%左右

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MingzeXi
楼主 (北美华人网)
为什么印度裔比华裔在白人世界里话语权大这么多?海华们是真的不行?
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goodchange
印度人比华人会爬corporate ladder,但是华人自己创业当老板还是很成功的。yahoo, Nvidia, zoom, doordash,等等
大喜妞
烙印更爱展现自己,但按中国人的话说就是“出风头”,总有点贬义。这个观念非常拉后腿。 而且咱们文化中很多观念其实不利于职场爬梯,比如讲究“温良恭俭让”。在职场,让你个头。
再一个就是文化自信。这个我还没搞明白根源。印度人几代之后都还坚守传统文化。我有阵子认为是不是破四旧一类的活动影响了一代代,你看在国内,大家穿旗袍也是当作cosplay ,没人真的像民国那会儿一样天天当普通装束来。但这个理论也不太站得住脚。看来自香港台湾的二代三代,和我们也差不多,而且人家还没出国就已经叫凯文啊,朱莉啊之类的。同为英国殖民地,不知道差别为啥这么大。
还有就是群众基础了。小到单位里出个印度领导,大到国家有出了个印度领袖,印度人都载歌载舞庆祝,人家当了领导的也会提携。我自己在公司受到过我们中国好领导的提携,但也遇到过尽量紧密被非华人团结的领导。 我个人觉得这个不是我们文化的问题,因为你看其他各种文化基本也类似。印度人之所以抱团是印度文化独特的原因。至于为什么,我对他们的传统文化知之甚少,就没法说下去了。我瞎猜一下,是不是和根深蒂固的种姓制度有关系,习惯了印度人服从印度人。有朋友了解印度文化的话,愿闻其详。
b
bigsnail
在国家层面上,中国比印度无论国力,科技,经济,生活条件,还是强多了。
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huaren015
印度连统一的语言都没有。各地之间用英文交谈。所以英文掌握得多。
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sindylee
语言文化差异小,而且好多美国人天生对烙印敌意比对中国人小多了,尤其是对男生,这个原因就不知道了
S
Summer20
回复 1楼MingzeXi的帖子
人种语言传统文化的问题,无他。
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goodchange
华人太散了,互相看着不对付,利益也互相冲突。有国民党跑过来的,有偷渡的,有搞独轮运的,还有先读书后工作的。互相之间都斗来斗去。而且上一个世纪中国极度虚弱,华人自信心尽失,现在就好多了。印度被殖民几百年,早熟悉了白人这一套。 华人在学术界不差,医界可能不如。商界不如老印能寄生,但创业是不错的。政界主要看二代以后了吧。华人也做过州长部长了。老印当官的好多是被任命的,一句话还是能爬梯子。
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bud
语言文化差异小,而且好多美国人天生对烙印敌意比对中国人小多了,尤其是对男生,这个原因就不知道了
sindylee 发表于 2022-10-30 06:51

这原由路人皆知的。 人民领袖访问美国呼吁美籍华人为祖国多做贡献; 总理呼吁再美印裔热爱美国为美国做贡献。华裔为中国做的贡献远远超出印度裔为印度做的贡献。最后大陆背景的华裔里外不是人, 回国都困难。 即使回去了还被人戳脊梁骨, 万里投毒。 相对台湾香港背景的华裔发展就好多了。
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shushan
因为自考克斯报告后,华人在北美的发展就被盖上了层玻璃天花板,自此之后只有背叛华人族群的整体利益的华人才能上位。而且自此之后,即便背叛华人族群整体利益的华人,一出问题依然是首先会被怀疑的对象。

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bud
因为自考克斯报告后,华人在北美的发展就被盖上了层玻璃天花板,自此之后只有背叛华人族群的整体利益的华人才能上位。而且自此之后,即便背叛华人族群整体利益的华人,一出问题依然是首先会被怀疑的对象。


shushan 发表于 2022-10-30 09:27

华裔本身也有不同背景的。
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intpi
中国人需要党组织领导,需要统一思想,中国文化讲究枪打出头鸟。看到跟英美印度有啥不同了么?
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intpi
印度人比华人会爬corporate ladder,但是华人自己创业当老板还是很成功的。yahoo, Nvidia, zoom, doordash,等等
goodchange 发表于 2022-10-30 06:07

https://www.indianeagle.com/travelbeats/richest-indian-american-billionaires/
这里面最有钱的印度裔美国人,已经超过黄馨祥和Eric Yuan了,不知道你所谓的华人更会创业的刻板印象哪来的呢?最新全球十大富豪有两个印度人了,中国人已经没影了。
当然我们gdp比人家领先20年,开始共同富裕了,这个我还是支持的。
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ddg2001
中国人需要党组织领导,需要统一思想,中国文化讲究枪打出头鸟。看到跟英美印度有啥不同了么?
intpi 发表于 2022-10-30 10:20

照说在欧美生活的华人里不服统一思想,愿意做出头鸟的也不少,看看这个版上就能反映出来了。但是在爬corporate ladder不要说ceo了,就是svp,vp级别的跟印度人都差一大截。印度人就是有种办法能让领导觉得舒服。
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intpi
照说在欧美生活的华人里不服统一思想,愿意做出头鸟的也不少,看看这个版上就能反映出来了。但是在爬corporate ladder不要说ceo了,就是svp,vp级别的跟印度人都差一大截。印度人就是有种办法能让领导觉得舒服。
ddg2001 发表于 2022-10-30 10:39

不是你空想就有用的,不是这种文化下成长的,没有从小耳濡目染没有training,玩不转欧美政治很正常。
当然了如果第一代还在通过微信公众号看新闻了解世界,然后只会推娃奥数跳舞,极大概率下一代也就这样了,这就是命。
y
yimiyangguang
第一代华裔有语言文化的限制,老印他们就算有口音,毕竟说英语的。 你看现在有成就的华裔多是40,50年代移民的二代三代,但他们基数毕竟太少。 80,90年代后大量出国的人的二代还没有完全成长起来,等个一二十年应该有不少华裔精英冒出来。
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cannie
烙印更爱展现自己,但按中国人的话说就是“出风头”,总有点贬义。这个观念非常拉后腿。 而且咱们文化中很多观念其实不利于职场爬梯,比如讲究“温良恭俭让”。在职场,让你个头。
再一个就是文化自信。这个我还没搞明白根源。印度人几代之后都还坚守传统文化。我有阵子认为是不是破四旧一类的活动影响了一代代,你看在国内,大家穿旗袍也是当作cosplay ,没人真的像民国那会儿一样天天当普通装束来。但这个理论也不太站得住脚。看来自香港台湾的二代三代,和我们也差不多,而且人家还没出国就已经叫凯文啊,朱莉啊之类的。同为英国殖民地,不知道差别为啥这么大。
还有就是群众基础了。小到单位里出个印度领导,大到国家有出了个印度领袖,印度人都载歌载舞庆祝,人家当了领导的也会提携。我自己在公司受到过我们中国好领导的提携,但也遇到过尽量紧密被非华人团结的领导。 我个人觉得这个不是我们文化的问题,因为你看其他各种文化基本也类似。印度人之所以抱团是印度文化独特的原因。至于为什么,我对他们的传统文化知之甚少,就没法说下去了。我瞎猜一下,是不是和根深蒂固的种姓制度有关系,习惯了印度人服从印度人。有朋友了解印度文化的话,愿闻其详。
大喜妞 发表于 2022-10-30 06:28

印度国家虽然穷,但是人家真的是文化自信
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alloccupied
这标题我完全没读懂,进来看主题贴,才发现楼主是想说在美国的中裔印裔在全美人口中所占比例
g
gokgs
这个应该是中国擅长爬 corporate ladder 的人大部分都在国内, 原因当然是英语的问题, 能苦学英语出来的, 基本把这些人挡在了外面。
S
Silverwing
为什么印度裔比华裔在白人世界里话语权大这么多?海华们是真的不行?
MingzeXi 发表于 2022-10-30 05:52

高等华人们都忙着呢, 都竖着耳朵睁大眼睛反共呢 在美国被人按在地上摩擦也要假装岁月静好 不然人设就崩塌了 哈哈
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xdsqc
对比起来,咱们美化确实就是不太行啊
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snowpenguin
简单啊,美国华人偷渡的政庇的占大部分,你听说过偷渡的印度人吗?华裔印裔的人口素质从根本就不一样。
x
xdsqc
https://www.indianeagle.com/travelbeats/richest-indian-american-billionaires/
这里面最有钱的印度裔美国人,已经超过黄馨祥和Eric Yuan了,不知道你所谓的华人更会创业的刻板印象哪来的呢?最新全球十大富豪有两个印度人了,中国人已经没影了。
当然我们gdp比人家领先20年,开始共同富裕了,这个我还是支持的。
intpi 发表于 2022-10-30 10:30

华人的文化就是靠集体主义,所以在中国这种集体主义的大环境,就发展的还不错。
换了地方,在西方民主社会,确实适应的比较一般。第二代第三代混了各种其他文化以后也许好一些?没看过统计数据就是。
x
xdsqc
印度国家虽然穷,但是人家真的是文化自信
cannie 发表于 2022-10-30 11:07

确实是。之前看一个ASIAN BOSS的油管频道,有一集就是说印度人口音的。结果被采访的印度人操着浓浓印度口音说,听不懂是其他人的问题!哈哈。
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huaren_ID
中国人不要天天盯着印度人,应该跟黑人学,每个公司里,包括NBA,NFL之类的地方,demand 1.5% in management team…怎么能这样种族歧视。。。
哦,还有好莱坞,华尔街。。。
n
nalili88
这个老中的比例包括了相当大一部分老移民吧?印度移民多数是IT外包那一类型的。就看看公司里印度人老中的比例就知道
千渔千寻
回复 9楼bud的帖子
像你这样的,活该里外不是人。带病回国的,又不住在你家小区。你爹妈又不和这些海归的海华打交道。要是逮上了,我看你还说不说这样的话?
上海人不好好防疫,其他省份的人,不是照样骂?怎么双标对待你了么?!
你给中国做过什么贡献?
千渔千寻
回复 3楼大喜妞的帖子
很简单。
白人用白人,也怕背后捅一刀。所以很多白人大老板,宁愿用平庸的印度人,也不愿用自己的白皮同胞。你看看这些统治精英给白人底层提供什么样的基础教育,就知道了。他们也不想白人底层爬上来威胁自己的地位。
以奸驭良,外行领导内行,现在美国公司是原来越盛行了。
千渔千寻
回复 13楼intpi的帖子
这个才是问题。一个这么穷的国家,出巨富,本来就是种耻辱。
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ren981586
印度人来美国已经有年月了,没有意识形态带来的签证障碍。中国开放后才能来美国,签证上直到奥巴马时代才放开。这是100年的累积和30年累积的区别。
千渔千寻
回复 14楼ddg2001的帖子
为了让老板舒服,我们为啥不留在国内舔呢?自己人舔自己人绝对比在美国前途无量。
O
Ozymandias
https://www.indianeagle.com/travelbeats/richest-indian-american-billionaires/
这里面最有钱的印度裔美国人,已经超过黄馨祥和Eric Yuan了,不知道你所谓的华人更会创业的刻板印象哪来的呢?最新全球十大富豪有两个印度人了,中国人已经没影了。
当然我们gdp比人家领先20年,开始共同富裕了,这个我还是支持的。
intpi 发表于 2022-10-30 10:30

印度和中国国情不一样,你说的印度首富在国内叫国企,那是国家的。印度本土富豪算是经济改革浪潮的胜利者吧,和“创业能力”关系不大,我能想到的类比就是李嘉诚。而中国在全球富豪榜排名前列的更多是实打实的“创业”(字节腾讯之类的,和美国富豪相似),都是科技领域的(哪怕你说腾讯抄袭),你回复的人举的例子也是,zoom,doordash,币安... 印度的确在这方面不怎么样,ceo倒是当了不少
k
kaydee204
这个应该是中国擅长爬 corporate ladder 的人大部分都在国内, 原因当然是英语的问题, 能苦学英语出来的, 基本把这些人挡在了外面。

gokgs 发表于 2022-10-30 11:10

同感。能靠奖学金自己出来的都是学霸之类的,国内培养出来的学霸一般就是书生气很重的nerd,给人感觉又木纳又天真,技术很强,但英语口语很差。
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freewilly
印度人从小学英语,这是印度人和我说的,他们的教程就是英文的,hindi只是平时口语交流时用。 中国人要是从小教程都用英文,中文只是口语时使用,估计也能在讲英语的国家混得好
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rsbljsycx8bzbbx
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ca563
在国家层面上,中国比印度无论国力,科技,经济,生活条件,还是强多了。
bigsnail 发表于 2022-10-30 06:35

拿美华跟美印比,本来就是田忌赛马
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ljmdtc
这原由路人皆知的。 人民领袖访问美国呼吁美籍华人为祖国多做贡献; 总理呼吁再美印裔热爱美国为美国做贡献。华裔为中国做的贡献远远超出印度裔为印度做的贡献。最后大陆背景的华裔里外不是人, 回国都困难。 即使回去了还被人戳脊梁骨, 万里投毒。 相对台湾香港背景的华裔发展就好多了。

bud 发表于 2022-10-30 09:22

美国主要社会价值观之一就是包容性人人平等。 因为他国领导人说的话,而对国内的少数族裔区别对待,这是赤果果的违反美国价值观。如果事实真的如此,那是美国自身的问题
失去耐心了
印度人整体给人open,能表达,有活力。华人能干活,可能是太能缩着了
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Flyingtoad
不要拿几个奥赛金牌来迷惑自己。印度人是高加索人种。东亚这样的文明洼地,人种上智力体力创造力都有差距,悲愤也没用。中国古代文明硬件上冶金种植基本都是西来的,软件上哲学建筑都是都是印度来的。没有外面输血几千年连一个转向轮自己都发明不出来。在美国这样公平竞争的国家和印度人一比就吐白沫了。
点苍鹤云
因为中国有“汉奸”一词,而印度没有“印奸”这词。 中华文化传统是把个人利益和国家利益绑架在一起的,印度没有这样的传统。 美华被教育的身在曹营心在汉,还想怎么在曹营往上爬?
w
wf5681572
人群不一样,来美的印度人高种姓特别多!天生管理人员就多。中国来美的偷渡占了很大比例,圈子也就差点意思。又赶上国内互联网行业大发展,占比本来就稀缺的人才又玩起了海龟!留下来的也部分在龟不龟中徘徊
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Huanmin
标准答案就是厉害的华人全部回中国了,华人厉害的不来美国。
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freewilly
不要拿几个奥赛金牌来迷惑自己。印度人是高加索人种。东亚这样的文明洼地,人种上智力体力创造力都有差距,悲愤也没用。中国古代文明硬件上冶金种植基本都是西来的,软件上哲学建筑都是都是印度来的。没有外面输血几千年连一个转向轮自己都发明不出来。在美国这样公平竞争的国家和印度人一比就吐白沫了。
Flyingtoad 发表于 2022-10-30 14:00

中国哲学是印度传来的?你可真能瞎编。
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shaohuacrystal
简单啊,美国华人偷渡的政庇的占大部分,你听说过偷渡的印度人吗?华裔印裔的人口素质从根本就不一样。

snowpenguin 发表于 2022-10-30 12:05

印度来的都是精英
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jianiao96
这原由路人皆知的。 人民领袖访问美国呼吁美籍华人为祖国多做贡献; 总理呼吁再美印裔热爱美国为美国做贡献。华裔为中国做的贡献远远超出印度裔为印度做的贡献。最后大陆背景的华裔里外不是人, 回国都困难。 即使回去了还被人戳脊梁骨, 万里投毒。 相对台湾香港背景的华裔发展就好多了。

bud 发表于 2022-10-30 09:22

你这恨国党的路数,才是招致回国被骂的原因, 而不是啥 万里投毒
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Summer20
印度人来美国已经有年月了,没有意识形态带来的签证障碍。中国开放后才能来美国,签证上直到奥巴马时代才放开。这是100年的累积和30年累积的区别。
ren981586 发表于 2022-10-30 12:29

西部掘金时就有华人劳工了,那会儿可没有印度人。 华人今天的地位不高有相当一部分原因是在大掘金时期种族歧视迫害留下的歧视后遗症。 改开后来的高学历华人学业优异但口语不行缺少西方人文社会生活社交方方面面的积累,当然冒尖的不多,有雄心极其优秀的又因为了解这个问题而回国创业了。 美华要打破几百年清虫的刻板的印象真的是任重道远。也别新老移民互相瞧不起,老移民在争取平权,宣传华人劳工历史方面做的很好,新移民要多学习
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bud
你这恨国党的路数,才是招致回国被骂的原因, 而不是啥 万里投毒
jianiao96 发表于 2022-10-30 14:30

我扛过红旗护过火炬美国知名媒体门前喊过口号,填过出口许可,带着支援国内兄弟单位的设备过首都机场外交通道, 嘿嘿还有不少。整天喊打喊杀偷鸡摸狗的叫"爱国贼"。
荼錓闶
因为印度是democracy ,自然与这边主体文化政治跟接近一些。
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ddg2001
不要拿几个奥赛金牌来迷惑自己。印度人是高加索人种。东亚这样的文明洼地,人种上智力体力创造力都有差距,悲愤也没用。中国古代文明硬件上冶金种植基本都是西来的,软件上哲学建筑都是都是印度来的。没有外面输血几千年连一个转向轮自己都发明不出来。在美国这样公平竞争的国家和印度人一比就吐白沫了。
Flyingtoad 发表于 2022-10-30 14:00

这个啥意思?你的意思是说东亚人普遍都是低等人种? 上面有人说印度人文化自信。你这从人种上先自认矮人半截,智力体力创造力都有差距。所以就觉得华人混的差是理所当然呗?
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destiny2008
中国人不要天天盯着印度人,应该跟黑人学,每个公司里,包括NBA,NFL之类的地方,demand 1.5% in management team…怎么能这样种族歧视。。。
哦,还有好莱坞,华尔街。。。
huaren_ID 发表于 2022-10-30 12:11

为什么不跟白人学百人比?所有公司高层明明白人占多数? 黄右就这么心甘情愿屈服于白人领导而不甘任何其他有色人种?
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ca563
标准答案就是厉害的华人全部回中国了,华人厉害的不来美国。
Huanmin 发表于 2022-10-30 14:10

那不标准的答案是?
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ca563
我扛过红旗护过火炬美国知名媒体门前喊过口号,填过出口许可,带着支援国内兄弟单位的设备过首都机场外交通道, 嘿嘿还有不少。整天喊打喊杀偷鸡摸狗的叫"爱国贼"。
bud 发表于 2022-10-30 15:14

赶紧把这个漏网的精分拉黑了!
中美律师集团
别人来了就是奔着在这儿扎根一辈子的心态来的,华人总想着混不好还可以回国,心态不一样。
华人移民里还有不少比例是偷渡打黑工或者一辈子待在什么中国城不出来,只在乎发福利的,另一部分就只在乎贫困线,一团散沙能跟印度人比吗?
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abby_surf
人家是家族与家族的力量,拉友为盟,不是一届寒门布衣单打独斗的力量。文革之后的老中大多数一盘散沙,已经失去了古老的类似家族和宗族抱团技能。烙印群为了申请绿卡请lobbist玩阴的玩明面的都游刃有余。老中还在过着分子梦。即使很多老中不想玩内斗,却也找不到可靠盟友。
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Wildwest
有次做印度人的车,发现电台上是她们印度音乐。才知道印度人在本地都有他们的电台的,这个对于一个本地社区的建设还是挺好的。他们还会建印度寺庙。这些就是一点一点从系统上发展起来的。就华人社区吧,除了去中文学校接送孩子,和别的华人见个面,其他大多时间每个家庭都是离散的,难以形成合力。
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hprain
那不标准的答案是?
ca563 发表于 2022-10-30 16:03

不标准的答案就是承认美华是个精致利己的无能群体。没有能力在美国作为一个族群进行竞争。
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flora22201
我就想知道印度人他们有没有反对aa?
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wacxg
有次做印度人的车,发现电台上是她们印度音乐。才知道印度人在本地都有他们的电台的,这个对于一个本地社区的建设还是挺好的。他们还会建印度寺庙。这些就是一点一点从系统上发展起来的。就华人社区吧,除了去中文学校接送孩子,和别的华人见个面,其他大多时间每个家庭都是离散的,难以形成合力。
Wildwest 发表于 2022-10-30 19:22

中文电台电视台都有。只是大多数中国人根本不听不看,跟你一样。
F
Flyingtoad
这个啥意思?你的意思是说东亚人普遍都是低等人种? 上面有人说印度人文化自信。你这从人种上先自认矮人半截,智力体力创造力都有差距。所以就觉得华人混的差是理所当然呗?
ddg2001 发表于 2022-10-30 15:42

你悲愤也没有用。连象形文字也是从Sumerian 那里传过来的。只不过别人进步了,发展出字母表,辅音元音。而中国本土没有创新能力,逻辑能力,抽象能力,所以抱残守缺地一直还是象形文字。没有西方文化,中国还在两三百年一个改朝换代,在低水平上万万年地重复下去。
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Newface_2020
人家是家族与家族的力量,拉友为盟,不是一届寒门布衣单打独斗的力量。文革之后的老中大多数一盘散沙,已经失去了古老的类似家族和宗族抱团技能。烙印群为了申请绿卡请lobbist玩阴的玩明面的都游刃有余。老中还在过着分子梦。即使很多老中不想玩内斗,却也找不到可靠盟友。
abby_surf 发表于 2022-10-30 17:00

福建人的宗族传统依然存在啊,照你的理论福建人应该在华人里一枝独秀才对,现实中好像也不是吧。
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weekdream777777
印度人比华人会爬corporate ladder,但是华人自己创业当老板还是很成功的。yahoo, Nvidia, zoom, doordash,等等
b
bigsnail
看看印度自己那个德行。美印多了,牛逼了,只能说明美国更差了。
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aiyamayayongle
回复 46楼Summer20的帖子
有你这样自称清虫的美华,美华能好了才怪。
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ted.hanks
我的看法:
真心想往上爬的, 都海归了, 尤其是一代移民。 毕竟国内融资方便些。 剩下的岁月静好的多,对爬梯子兴趣不大。
中国人缺少像印度教那样的团契, 没有工作以外的社会关系。
我对种姓的作用持怀疑态度。 都跑到美国来了, 低种姓的印度人还要供奉高种姓的? 就像华人在美国捧红二代的臭脚一样不可思议。
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Newface_2020
我的看法:
真心想往上爬的, 都海归了, 尤其是一代移民。 毕竟国内融资方便些。 剩下的岁月静好的多,对爬梯子兴趣不大。
中国人缺少像印度教那样的团契, 没有工作以外的社会关系。
我对种姓的作用持怀疑态度。 都跑到美国来了, 低种姓的印度人还要供奉高种姓的? 就像华人在美国捧红二代的臭脚一样不可思议。
ted.hanks 发表于 2022-10-30 21:38

你把红二代想成满清八旗的贝勒格格们,是不是就更容易接受。
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StacyCruz
回复 30楼ren981586的帖子
同意,我一直觉得华1.5 和2.0 代还没到发力的时候,大规模上完大学出国比如你我都是在90年代后的事。较早的如张锋,Nathan Chen, Vincent Zhou 这样的过几年会多得多。
S
StacyCruz
回复 34楼freewilly的帖子
除了中英法之外,大部分语言到了初中物理化学就没法讲了。
s
shaohuacrystal
我就想知道印度人他们有没有反对aa?
flora22201 发表于 2022-10-30 19:57

反对,看过一个poster:印度小男孩说我不富有,为什么说我是privileged?
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dragonfire

L
Lidl
主要还是美国比较包容吧
欧洲大陆这里印度人也不少
大家看过 欧洲有一个印度人 进入 高层吗
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e
ecnanif
因为自考克斯报告后,华人在北美的发展就被盖上了层玻璃天花板,自此之后只有背叛华人族群的整体利益的华人才能上位。而且自此之后,即便背叛华人族群整体利益的华人,一出问题依然是首先会被怀疑的对象。


shushan 发表于 2022-10-30 09:27

那么为什么没有印度版的考克斯报告呢? 说到底中国当初跟了苏联,实行了集体共产制,跟美国的个体民主制不一样,大家信奉不同的理念, 不是一路人。
中国的集体制度现在还是挺成功的,大家都很听话,做顺民咬牙吃苦,上头政策制定的大方向对,很快的一起发展起来。就怕上头政策制定不对。
做习惯了顺民的华人到了美国,竞争不过民主国家出身的烙印。
当然中国过去几十年发展那么好,很多有领导能力的都回去了,而烙印都留下来。
现在大家都在反思,这是好现象,希望把下一代不要教的太顺从。
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Harley_US
原因很简单:中国培养人才,阿三培养奴才。
尊重别人就是尊重自己
以前华人上不是vote过喜欢哪个种族的老板吗?两个论题难道不是正相关吗?只是不同的立场而已。 我看到的二代的ABC/小留们都很不错,会越来越好的。