数学辅导班之浅见

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lixbei
谢谢分享
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rubysiam
是美国。看来其他地方不重这样?但这个补习学校真厉害的,我们州出线的几乎都是这个学校的。就是这样学的。家长们陪到听不懂为止。
枫丹白露 发表于 2022-10-24 16:21

哈哈哈
娃学钢琴我打算陪到听不懂为止,主要满足自己的需求
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jennifer111ar
谢谢分享
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springtree2
虽然我已经说明,我和我孩子不喜欢刷题,说的是别人家的孩子。 但孩子在蹒跚学步的时候,你扶着拉着,并不代表以后人家孩子不会走不会跑了。我说的那个陪着做题的爸爸,他一儿一女都去了MIT,现在两孩大学都一个毕业一个快毕业了,很优秀的。 家长愿意陪,不愿意陪,随自己的心愿。不用说别人那样的就是不好。 相反我儿就是大家说的发现自己兴趣,并为之拼命的,但我也有不放心的地方,没有哪个一定好哪个一定不好的。能为孩子多年做教练的家长我是佩服的,我也做不到。
枫丹白露 发表于 2022-10-25 10:30

我觉得家长陪不陪不是重点,重点是家长陪着干什么和孩子在这个过程中的主观能动性和努力的程度,还有孩子的天赋,如果家长陪着孩子每天完成学校作业,孩子还错一半,这种大概率孩子不会发展好,家长陪着孩子上竞赛课,在孩子需要帮助的时候提供帮助,这个不一定会造成孩子不成功,就好比美国家长推体育,陪着孩子练体育,和中国家长陪着孩子搞竞赛,没有本质的区别。
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sky54321
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枫丹白露
我觉得家长陪不陪不是重点,重点是家长陪着干什么和孩子在这个过程中的主观能动性和努力的程度,还有孩子的天赋,如果家长陪着孩子每天完成学校作业,孩子还错一半,这种大概率孩子不会发展好,家长陪着孩子上竞赛课,在孩子需要帮助的时候提供帮助,这个不一定会造成孩子不成功,就好比美国家长推体育,陪着孩子练体育,和中国家长陪着孩子搞竞赛,没有本质的区别。
springtree2 发表于 2022-10-25 12:15

你放心,这种陪不了一两年,大人小孩都quit了,搞不下去了,中间太多人淘汰了。能陪到AIME以上的,大人小孩都有两把刷子的。能一级一级比上去,就说明孩子是这块料,无论谁陪练。
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springtree2
你放心,这种陪不了一两年,大人小孩都quit了,搞不下去了,中间太多人淘汰了。能陪到AIME以上的,大人小孩都有两把刷子的。能一级一级比上去,就说明孩子是这块料,无论谁陪练。
枫丹白露 发表于 2022-10-25 12:19

对啊,我和你的看法是一致的啊
枫丹白露
对啊,我和你的看法是一致的啊
springtree2 发表于 2022-10-25 12:39

是这样的。
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luoliluosuo
虽然我已经说明,我和我孩子不喜欢刷题,说的是别人家的孩子。 但孩子在蹒跚学步的时候,你扶着拉着,并不代表以后人家孩子不会走不会跑了。我说的那个陪着做题的爸爸,他一儿一女都去了MIT,现在两孩大学都一个毕业一个快毕业了,很优秀的。 家长愿意陪,不愿意陪,随自己的心愿。不用说别人那样的就是不好。 相反我儿就是大家说的发现自己兴趣,并为之拼命的,但我也有不放心的地方,没有哪个一定好哪个一定不好的。能为孩子多年做教练的家长我是佩服的,我也做不到。
枫丹白露 发表于 2022-10-25 10:30

厉害娃的家长也有陪的,家长也很厉害,陪完娃能出来开网课的那种。
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flowingsue
陪着做题上课,我觉得也是一种亲子互动,我发现只要我在我家孩子就特别积极,感觉做题也特别有兴趣,只要我不在就开始糊弄,可能我娃是学渣的缘故。所以只要我有时间我都陪,她一看我在还挺开心。
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birdffly
赔的家长很多,配出来的很少,所以其实配不配都没啥影响的。。。
其实,最后还是被不刷题的老尹领导,和不刷题的同事拿差不多的工资。。。
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3906
初中应该一点点放手了。我知道有家长一直陪的小孩到大学还让父母帮着做coding project。
uglyduck 发表于 2022-10-25 10:27

陪到高中就帮不了太多了。基本高中第一年小孩各科都会超越父母
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cavity05
学校里肯定不是用AOPS做教科书啊。这里说的是课外自学是吧? 我们家娃自学AOPS的时候是超前学校的,也就是引入概念的时候,没有用其他的书。自学完一章就做网上的alcumus。没觉得有很大的问题。高中数学跳过一级,也没觉得有概念缺失。所以我觉得作为引入概念的书没有问题。我自己看过书,写得很清楚,我甚至有点羡慕娃有这套书看,有些概念讲得比我小时候学的教科书好,比如因式分解那部分。还有(a+b)^2,用面积来解释,非常直观。 我们其实没什么好争的,因为每个人学习的方式不同,适合的教材也不一样。所以我只是对你说的,AOPS作为引入概念的书不合适的这种断言,提出一点反例。也许有些娃适合呢,不试试怎么知道。
luoliluosuo 发表于 2022-10-24 18:27

同觉得AOPS非常好的书
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happyyouni
我周围竞赛数学娃多,说一下我见到的。这些孩子目前都在大学了。 我们这里有个超强数学补习班,基本承包了州80%以上的数学奖。所以小中小印,早的3年级,一般4年级,晚的5-6年级,基本上都去试过。5-6年级去的也很厉害,一般是在家已经刷完网上AMC8,甚至开始刷AMC10题的。 上补习班气氛实在枯燥,不是为了孩子,我绝对是不喜欢,5分钟都不想呆。可是孩子们在前面听,负责任的家长坐教室后排听,做笔记,然后回家和孩子一起复习做作业。所以呢你知道的,除了孩子自己自律聪明,家长也很重要。可巧我孩子和我都是很痛恨刷题的。不是我们看不起刷题,是我们没有人家自觉自律。但是我真心佩服那些孩子们和家长们,人家拿了奖是deserved. 做的题目,基本上就是历年各种比赛题,按主题分。比如这节课讲排列题,那么就把所有真题都由这个机构收集起来,一部分作为上课例题,一部分作为作业。我由朋友家孩子,爸爸带着孩子,在这个学校一起上课5-6年,可想而知,人家就是拿奖娃。 但不刷题是不是不适合学数学呢,绝对不是。有些东西是刷不出来的,这也是事实。不具体说了。 所以呢,家长努力自律,刷题拿奖。不喜欢刷题但思维好,也能做数理研究。



枫丹白露 发表于 2022-10-24 13:33

这样培养出来的人是就是名副其实的刷题机器。
中学数学竞赛对人的思维能力肯定是有培养作用的。但是如果太追求奇淫巧计,花大量时间反复练习的话,短期内,是超过了其他没有这么准备的人,包揽奖项。从长远看这些技能未来应用的场景有限,对未来的数学学习或者理工科学习并没有太大的帮助。
当然就像这里说的,普通人刷题到AIME,是可能的。再往上,没有兴趣和天赋支撑是做不到的。
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springtree2
这样培养出来的人是就是名副其实的刷题机器。
中学数学竞赛对人的思维能力肯定是有培养作用的。但是如果太追求奇淫巧计,花大量时间反复练习的话,短期内,是超过了其他没有这么准备的人,包揽奖项。从长远看这些技能未来应用的场景有限,对未来的数学学习或者理工科学习并没有太大的帮助。
当然就像这里说的,普通人刷题到AIME,是可能的。再往上,没有兴趣和天赋支撑是做不到的。
happyyouni 发表于 2022-10-25 13:23

我觉得刷到AIME就不是普通孩子了,每年3000个,里面还有每年重复的学生。换到每个州平均就60个学生
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fitfitfit
这样培养出来的人是就是名副其实的刷题机器。
中学数学竞赛对人的思维能力肯定是有培养作用的。但是如果太追求奇淫巧计,花大量时间反复练习的话,短期内,是超过了其他没有这么准备的人,包揽奖项。从长远看这些技能未来应用的场景有限,对未来的数学学习或者理工科学习并没有太大的帮助。
当然就像这里说的,普通人刷题到AIME,是可能的。再往上,没有兴趣和天赋支撑是做不到的。
happyyouni 发表于 2022-10-25 13:23

https://artofproblemsolving.com/wiki/index.php/2021_Fall_AMC_10B_Problems
真能刷进aime的“普通”人也没那么普通了,看看👆这张卷子,你自己做做能拿几分。要知道很多孩子都是初中6-8年级就能拿到120分以上的
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fitfitfit
我觉得刷到AIME就不是普通孩子了,每年3000个,里面还有每年重复的学生。换到每个州平均就60个学生
springtree2 发表于 2022-10-25 13:42

对,3000人是从12年级到6年级的全部人数,分到每个年级,全美国可能也就几百个孩子
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3906
https://artofproblemsolving.com/wiki/index.php/2021_Fall_AMC_10B_Problems
真能刷进aime的“普通”人也没那么普通了,看看👆这张卷子,你自己做做能拿几分。要知道很多孩子都是初中6-8年级就能拿到120分以上的
fitfitfit 发表于 2022-10-25 13:43

AIME不简单,这套题我只能做80分。我认为刷到AIME,做任何职业,包括名校数学教授数学奥赛方面的技能都足够了。其他要靠别的。
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springtree2
https://artofproblemsolving.com/wiki/index.php/2021_Fall_AMC_10B_Problems
真能刷进aime的“普通”人也没那么普通了,看看👆这张卷子,你自己做做能拿几分。要知道很多孩子都是初中6-8年级就能拿到120分以上的
fitfitfit 发表于 2022-10-25 13:43

我对娃的目标就是AIME,随缘态度,能就能,不能也不强求,再高就是痴心妄想了
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3906
我对娃的目标就是AIME,随缘态度,能就能,不能也不强求,再高就是痴心妄想了
springtree2 发表于 2022-10-25 13:55

我也这态度。再高也不是痴心妄想,就是浪费时间。
就AMC 10/12的题目,能做到70-80分足够在任何一个行业做的非常优秀,包括顶尖研发行业。再往上纯粹浪费生命
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springtree2
我也这态度。再高也不是痴心妄想,就是浪费时间。
就AMC 10/12的题目,能做到70-80分足够在任何一个行业做的非常优秀,包括顶尖研发行业。再往上纯粹浪费生命
3906 发表于 2022-10-25 13:57

嗯,能走竞赛就走,不能走训练数学思维了
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happyyouni
https://artofproblemsolving.com/wiki/index.php/2021_Fall_AMC_10B_Problems
真能刷进aime的“普通”人也没那么普通了,看看👆这张卷子,你自己做做能拿几分。要知道很多孩子都是初中6-8年级就能拿到120分以上的
fitfitfit 发表于 2022-10-25 13:43

不要拿四五十岁,多年都不练习的家长去和10几岁正在学习中的孩子去比。家长自己会不会和小孩会不会完全没有相关性。四五十岁的人如果还需要以过AIME线来评价自我的话,只能说不知道是该哭还是该笑了。
过AIME 线的孩子,尤其是亚裔实在是太多了。为什么呢?其他族裔为什么就不那么推呢?最后著名亚裔数学家占了多少比例?亚裔拿理工类诺奖的比例?
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fitfitfit
我也这态度。再高也不是痴心妄想,就是浪费时间。
就AMC 10/12的题目,能做到70-80分足够在任何一个行业做的非常优秀,包括顶尖研发行业。再往上纯粹浪费生命
3906 发表于 2022-10-25 13:57

amc10拿70-80分,那我家7年级就做到了,而且是裸考,问题是这个分数不够用的啊,想aime qualify不系统刷题,根本没戏
所以现在只能按部就班慢慢来,从aops第一本书开始做
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trayanh
同觉得AOPS非常好的书
cavity05 发表于 2022-10-25 13:15

贴一个aops书的link吧。美国这边没固定教材,每次回家就几张纸,都不知道学校按啥进度娇娥,一个学期都要学啥,有本实实在在的书自己心里踏实点。。。想当年每次开学发新书都是拿到手大致翻一翻
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fitfitfit
不要拿四五十岁,多年都不练习的家长去和10几岁正在学习中的孩子去比。家长自己会不会和小孩会不会完全没有相关性。四五十岁的人如果还需要以过AIME线来评价自我的话,只能说不知道是该哭还是该笑了。
过AIME 线的孩子,尤其是亚裔实在是太多了。为什么呢?其他族裔为什么就不那么推呢?最后著名亚裔数学家占了多少比例?亚裔拿理工类诺奖的比例?
happyyouni 发表于 2022-10-25 14:02

为啥不能比,我现在和孩子一起刷题,还是我分高啊,我都工作那么多年了,捡起来大部分题都会
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guess
amc8市场最大,刷刷题,可能有用,会给很多家长希望 越往后面越拼天赋
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fogger
回复 121楼fitfitfit的帖子
裸考7,80分应该是基础相当扎实的娃
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3906
amc10拿70-80分,那我家7年级就做到了,而且是裸考,问题是这个分数不够用的啊,想aime qualify不系统刷题,根本没戏
所以现在只能按部就班慢慢来,从aops第一本书开始做
fitfitfit 发表于 2022-10-25 14:04

70,80分不够当不了你门那行马公么?50分再学给线性代数第一章做任何档次马公都足够了吧。
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3906
为啥不能比,我现在和孩子一起刷题,还是我分高啊,我都工作那么多年了,捡起来大部分题都会
fitfitfit 发表于 2022-10-25 14:05

是这样的。我现在比高中水平高多了。现在能考80,高中只能考70:-)
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springtree2
为啥不能比,我现在和孩子一起刷题,还是我分高啊,我都工作那么多年了,捡起来大部分题都会
fitfitfit 发表于 2022-10-25 14:05

你很厉害啊,我连做ba,都没我七岁娃速度快,我觉得我应该能做对,就是娃不等我就点到下一个题目了,我觉得我需要刷题了,防止老年痴呆,或许痴呆已经在悄悄的进行中了
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fitfitfit
70,80分不够当不了你门那行马公么?50分再学给线性代数第一章做任何档次马公都足够了吧。
3906 发表于 2022-10-25 14:07

我们这行真想做好门槛可是不低的,这点道行远远不行呀
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fitfitfit
你很厉害啊,我连做ba,都没我七岁娃速度快,我觉得我应该能做对,就是娃不等我就点到下一个题目了,我觉得我需要刷题了,防止老年痴呆,或许痴呆已经在悄悄的进行中了
springtree2 发表于 2022-10-25 14:11

哈哈哈,做题真的防痴呆,而且很充实啊。我现在超喜欢刷题的
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wenya
两娃都在Mathnasum 呆了几年的来说下,Mathnasum 绝对算不上数字补习班,最多能算个课后作业班而已。我开始跟你一样想法的,直到我后来把两娃转到真正的数学补习班后,我才知道什么叫补习班,Mathnasium 真心能别浪费钱就别浪费了。 特别同意。真要做题、还不如kumon
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shanggj
amc10拿70-80分,那我家7年级就做到了,而且是裸考,问题是这个分数不够用的啊,想aime qualify不系统刷题,根本没戏
所以现在只能按部就班慢慢来,从aops第一本书开始做
fitfitfit 发表于 2022-10-25 14:04

只做前面十道题, 保证做对。 就有 差不多 80 分了。
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springtree2
哈哈哈,做题真的防痴呆,而且很充实啊。我现在超喜欢刷题的
fitfitfit 发表于 2022-10-25 14:13

好,我现在开始每天刷题背英文单词,哈哈哈
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3906
我们这行真想做好门槛可是不低的,这点道行远远不行呀
fitfitfit 发表于 2022-10-25 14:11

那你得define什么叫做得好。做成那种大C的,是需要机遇的。不是AMC多几分能有多大帮助。数学太差的不行,但是7,80分以上的边际效益就非常小了
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fitfitfit
只做前面十道题, 保证做对。 就有 差不多 80 分了。
shanggj 发表于 2022-10-25 14:15

得做到13-14题吧,肯定要错1-2道题,小孩不可能不错的
但是qualify一般要100分以上,所以要练到差不多17-18题全部都能解出来,再buffer2-3题错题
所以肯定得系统刷题的,除非真的是天赋非常非常惊人的孩子
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happyyouni
为啥不能比,我现在和孩子一起刷题,还是我分高啊,我都工作那么多年了,捡起来大部分题都会
fitfitfit 发表于 2022-10-25 14:05

你自己喜欢刷题,当然可以刷题啊。会做和速度快,准确率高还是有一定距离的,后者需要反复练习。而且你现在喜欢刷题,说明这些题目是你的能力范围以内的,你有没有挑战过自己不会的题目呢?还会不会喜欢刷题呢?
但是再来一遍,AMC10/12分数高,和数学学习、理工科学习、未来的工作、再往大里说未来的成就、对人类的贡献,到底有多少相关性?小时候反复的练习,提高分数,到底有多少收获?
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fitfitfit
你自己喜欢刷题,当然可以刷题啊。会做和速度快,准确率高还是有一定距离的,后者需要反复练习。而且你现在喜欢刷题,说明这些题目是你的能力范围以内的,你有没有挑战过自己不会的题目呢?还会不会喜欢刷题呢?
但是再来一遍,AMC10/12分数高,和数学学习、理工科学习、未来的工作、再往大里说未来的成就、对人类的贡献,到底有多少相关性?小时候反复的练习,提高分数,到底有多少收获?
happyyouni 发表于 2022-10-25 14:24

你就是想说搞数竞没用呗,较真的话是没啥用啊,就是多个EC么,和以后工作确实没什么关系
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3906
你自己喜欢刷题,当然可以刷题啊。会做和速度快,准确率高还是有一定距离的,后者需要反复练习。而且你现在喜欢刷题,说明这些题目是你的能力范围以内的,你有没有挑战过自己不会的题目呢?还会不会喜欢刷题呢?
但是再来一遍,AMC10/12分数高,和数学学习、理工科学习、未来的工作、再往大里说未来的成就、对人类的贡献,到底有多少相关性?小时候反复的练习,提高分数,到底有多少收获?
happyyouni 发表于 2022-10-25 14:24

跟打游戏一样能提高短期幸福感。但是比打游戏稍微健康一点。两个都不利于长期career发展,因为都是快feedback。我鼓励小孩刷题,总比打游戏好。
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happyyouni
你就是想说搞数竞没用呗,较真的话是没啥用啊,就是多个EC么,和以后工作确实没什么关系
fitfitfit 发表于 2022-10-25 14:26

不是那么极端的。数竞对数学学习、理工科学习、思维能力培养等多方面肯定是有帮助的。
只是反复刷题,练习一个已经掌握的技能,只是提高速度和准确性的话,是不是值得这个effort.
温暖夏天
爬完了隔壁的楼,发现没有讲的全面的回帖,我来抛个砖
先说结论,想找那种结合课堂内容,加深理解拔高的辅导班,类似于我们小时候的培优班,美国并没有 各种辅导班基本上都是竞赛track,如果不准备搞竞赛,其实没有太大必要,因为和课堂学习脱节较大 所有的竞赛辅导班,出发目的不是给学生建立基础思维体系,只能说是学生本身学有余力的情况下,针对性的训练竞赛题型 而更高级别的比赛,说实话靠这些辅导班没啥用,因为AIME/USAMO风格完全不同了,都是长时间的证明题,考的是学生对数学的深刻理解和数学直觉(天分),以及有热情去大量针对性训练 有这个智商的,对付AMC的比赛,上不上这些辅导班无所谓;没有这个智商的,靠上辅导班也推不到更高层次
对一些常见辅导班的评价: AOPS的书比较全面,很多其他网校也是用的AOPS的书,但是他的书实际上是把历年竞赛题串起来,不同的书水平也不一致,作为习题集可以,作为教材系统性不够 AOPS的打字课有学生也有老师教,讲的还是比较细的,价格比其他家的live课便宜,但是也有孩子很不适应这种形式 他家也有视频和in person课,价格比一般网课贵 学而思,各种网校,以及AOPS自己都有针对竞赛的班,就是分知识点讲题,训练解题套路 罗博深的课是他自己讲的录像,主要是精讲一些典型题目,对思维有帮助,但是题量较少,真搞竞赛训练光上这个不够 他家的live课是中学生TA结合录像搞一些讨论,价格和一般网课差不多
说了这么多,TLDR版本就是这些辅导班只适合很少一部分学生,就是数学学习本身不是问题,想把AMC的成绩刷的好看些的 对于不搞竞赛的普娃,或者目标更高不限于AMC的牛娃意义不大
nickbear 发表于 2022-10-24 12:11

谢谢分享。
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fitfitfit
不是那么极端的。数竞对数学学习、理工科学习、思维能力培养等多方面肯定是有帮助的。
只是反复刷题,练习一个已经掌握的技能,只是提高速度和准确性的话,是不是值得这个effort.
happyyouni 发表于 2022-10-25 14:32

感觉你可能不是读理工科的,对数竞的理解不太正确,只有速度和准确率是搞不了数竞的
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trayanh
跟打游戏一样能提高短期幸福感。但是比打游戏稍微健康一点。两个都不利于长期career发展,因为都是快feedback。我鼓励小孩刷题,总比打游戏好。
3906 发表于 2022-10-25 14:27

游戏可以玩象棋啊,也是个游戏
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heyykitty0
感觉你可能不是读理工科的,对数竞的理解不太正确,只有速度和准确率是搞不了数竞的
fitfitfit 发表于 2022-10-25 14:33

是说会做的前提下需要提高速度和准确率吧…… 这种timed test,结果肯定和执行速度是有关系的。
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happyyouni
感觉你可能不是读理工科的,对数竞的理解不太正确,只有速度和准确率是搞不了数竞的
fitfitfit 发表于 2022-10-25 14:33

你完全猜错了。但是我只是讨论数竞这件事,和人没有关系。你不需要老是针对人。
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fitfitfit
你完全猜错了。但是我只是讨论数竞这件事,和人没有关系。你不需要老是针对人。
happyyouni 发表于 2022-10-25 14:53

误会了哈,真没有针对你的意思,也是讨论数竞
就是因为觉得你理解数竞是速度和准确率,其实数竞成绩好坏主要还是会不会做,那个思路对不对路,不是时间和计算准确度的问题。。。搞过的应该知道的
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fitfitfit
是说会做的前提下需要提高速度和准确率吧…… 这种timed test,结果肯定和执行速度是有关系的。
heyykitty0 发表于 2022-10-25 14:52

主要矛盾是不会做啊,哈哈哈
执行速度没啥大用的
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luyang199608
你自己喜欢刷题,当然可以刷题啊。会做和速度快,准确率高还是有一定距离的,后者需要反复练习。而且你现在喜欢刷题,说明这些题目是你的能力范围以内的,你有没有挑战过自己不会的题目呢?还会不会喜欢刷题呢?
但是再来一遍,AMC10/12分数高,和数学学习、理工科学习、未来的工作、再往大里说未来的成就、对人类的贡献,到底有多少相关性?小时候反复的练习,提高分数,到底有多少收获?
happyyouni 发表于 2022-10-25 14:24

你肯定不懂数竞,以为就是刷快题?不懂就别瞎说了
知道AIME要考三小时15道题,MO9个小时6道题吗?
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happyyouni
你肯定不懂数竞,以为就是刷快题?不懂就别瞎说了
知道AIME要考三小时15道题,MO9个小时6道题吗?
luyang199608 发表于 2022-10-25 15:10

有没有看到上面我只说了AMC10/12? 再往上是完全不一样的好吗?
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luyang199608
有没有看到上面我只说了AMC10/12? 再往上是完全不一样的好吗?
happyyouni 发表于 2022-10-25 15:14

AMC就是比快了?多给3个小时不刷题的孩子就能都写对?
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shanggj
你肯定不懂数竞,以为就是刷快题?不懂就别瞎说了
知道AIME要考三小时15道题,MO9个小时6道题吗?
luyang199608 发表于 2022-10-25 15:10

AMC 显然是比速度的。 AMC8 25道题 40 分钟。 AMC10/12 25道题 75 分钟。 没有什么可以思考的时间 。
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happyyouni
误会了哈,真没有针对你的意思,也是讨论数竞
就是因为觉得你理解数竞是速度和准确率,其实数竞成绩好坏主要还是会不会做,那个思路对不对路,不是时间和计算准确度的问题。。。搞过的应该知道的
fitfitfit 发表于 2022-10-25 15:08

你指的是在高级别的数竞,初中的数竞还是很考验速度和准确率的,因为实在是在难度上已经没有办法区分了,大家都会做了。
一道题可以有很多解法,聪明的解法可能1分钟做出来,笨的解法可能3分钟。如果是以前没有那么多培训班的话,还可以靠这个来区分。现在所有的学生都学过了这个1分钟的聪明解法,那么只有继续逼近极限,看谁能半分钟解出来。学生怎么办呢,只能内卷,疯狂刷题,力争在半分钟解出来。
所以学生如果局限在比较初级的竞赛的话,没有什么意义,应该鼓励他们继续挑战难度,而不是局限在加快速度上面。
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LBLD
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fitfitfit
AMC 显然是比速度的。 AMC8 25道题 40 分钟。 AMC10/12 25道题 75 分钟。 没有什么可以思考的时间 。
shanggj 发表于 2022-10-25 15:20

前面5-8题很好做的,9-15需要花点时间思考,一般孩子完全做不到18题以后那些难题。能qualify aime,并且很有希望冲JMO的才需要纠结75分钟怎么分配
对会做的题,75分钟绝对够用的,不需要考虑计算速度问题,计算都是很简单的
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jntl
误会了哈,真没有针对你的意思,也是讨论数竞
就是因为觉得你理解数竞是速度和准确率,其实数竞成绩好坏主要还是会不会做,那个思路对不对路,不是时间和计算准确度的问题。。。搞过的应该知道的
fitfitfit 发表于 2022-10-25 15:08

数竞到最后也是要考虑时间的,不光是会不会的问题。
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fitfitfit
数竞到最后也是要考虑时间的,不光是会不会的问题。
jntl 发表于 2022-10-25 15:28

那是要冲上一个level那种级别了,不是qualify only
那种级别的才需要考虑分配时间,尽量拿高分,比如130/150那个级别的,策略就很重要。就qualify一下,后面的题根本不用看的
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springtree2
那是要冲上一个level那种级别了,不是qualify only
那种级别的才需要考虑分配时间,尽量拿高分,比如130/150那个级别的,策略就很重要。就qualify一下,后面的题根本不用看的
fitfitfit 发表于 2022-10-25 15:31

那就好,我目标就是qualify一下,哈哈哈
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heyykitty0
主要矛盾是不会做啊,哈哈哈
执行速度没啥大用的
fitfitfit 发表于 2022-10-25 15:09

你把不会做跟会做的人放一起比有什么意思。 难题要在短时间里做出,能快速决定可以试探的方向可以有优势的。
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fitfitfit
你把不会做跟会做的人放一起比有什么意思。 难题要在短时间里做出,能快速决定可以试探的方向可以有优势的。
heyykitty0 发表于 2022-10-25 15:44

我以为我们目前讨论的焦点是,靠刷题提高速度能不能qualify aime呢? 原来讨论的焦点是aime早就qualify了,怎样才能有效取得更高分,冲刺JMO。。。那我错了
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luyang199608
前面5-8题很好做的,9-15需要花点时间思考,一般孩子完全做不到18题以后那些难题。能qualify aime,并且很有希望冲JMO的才需要纠结75分钟怎么分配
对会做的题,75分钟绝对够用的,不需要考虑计算速度问题,计算都是很简单的
fitfitfit 发表于 2022-10-25 15:25

mm说的特别好,肯定是懂的
怎么就有些人不能承认,只靠刷题根本不是数竟,会不会做题才是关键
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westalone11
只做前面十道题, 保证做对。 就有 差不多 80 分了。
shanggj 发表于 2022-10-25 14:15

多少年没做过了 试了下得80分挺容易的嘛 :)
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westalone11
回复 1楼nickbear的帖子
mark收藏 就是美帝common core math 太拉胯 只能靠自己教下娃 保证将来有余力搞定一份STEM的工作.... 训练下思维也不错 其实还是更喜欢小时候趣味数学那种书 可惜这边一直没有找到 楼主能推荐一下就好了
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happyyouni
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westalone11 发表于 2022-10-25 16:10

Amazon 上有趣味数学书,搜索recreational math.
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lazycat12345
得做到13-14题吧,肯定要错1-2道题,小孩不可能不错的
但是qualify一般要100分以上,所以要练到差不多17-18题全部都能解出来,再buffer2-3题错题
所以肯定得系统刷题的,除非真的是天赋非常非常惊人的孩子
fitfitfit 发表于 2022-10-25 14:20

历年卷子单面纸打出来,题剪了分类,按知识点分类,找个好下手的刷吧,如果急于出成绩的话
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westalone11
Amazon 上有趣味数学书,搜索recreational math.
happyyouni 发表于 2022-10-25 16:14

谢谢!
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luyang199608
你指的是在高级别的数竞,初中的数竞还是很考验速度和准确率的,因为实在是在难度上已经没有办法区分了,大家都会做了。
一道题可以有很多解法,聪明的解法可能1分钟做出来,笨的解法可能3分钟。如果是以前没有那么多培训班的话,还可以靠这个来区分。现在所有的学生都学过了这个1分钟的聪明解法,那么只有继续逼近极限,看谁能半分钟解出来。学生怎么办呢,只能内卷,疯狂刷题,力争在半分钟解出来。
所以学生如果局限在比较初级的竞赛的话,没有什么意义,应该鼓励他们继续挑战难度,而不是局限在加快速度上面。
happyyouni 发表于 2022-10-25 15:21

不知道你说的是哪种初中的数竞,就是最考验速度和准确率的mathcounts,怎么可能 “所有的学生都学过了这个1分钟的聪明解法”? 去问问有多少人会做target最后几道题的
初中竞赛确实需要速度和准确率, 但是说所有人都会,就是拼速度这个太极端了
而且初中数竞成绩和高中以后AMO成绩也绝对相关,数竞都知道Luke吧,连着2年mathcounts countdown冠军,这是最要求速度的比赛,之后长大了依然是美国数竞最牛的,你说他的countdown冠军是纯靠刷题来的?
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fitfitfit
历年卷子单面纸打出来,题剪了分类,按知识点分类,找个好下手的刷吧,如果急于出成绩的话

lazycat12345 发表于 2022-10-25 16:28

很难速成的,和amc8完全不一样的套路,题目都出得很活
所以还是得慢慢来,基本功扎实很重要,理解不够深刻的话,很难
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lazycat12345
mm说的特别好,肯定是懂的
怎么就有些人不能承认,只靠刷题根本不是数竟,会不会做题才是关键
luyang199608 发表于 2022-10-25 16:01

你得自己衡量,多做一道aime容易,还是amc多刷题保障准确率和速度(腾出时间把题都做了)容易。 要么多会点,要么多刷点。。简单的不想做保不了准确率,难的不会做,那就没办法了
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luyang199608
你得自己衡量,多做一道aime容易,还是amc多刷题保障准确率和速度(腾出时间把题都做了)容易。 要么多会点,要么多刷点。。简单的不想做保不了准确率,难的不会做,那就没办法了

lazycat12345 发表于 2022-10-25 16:32

实际情况是,数竞牛蛙们AIME和AMC成绩都好,一般娃不管是侧重‘多会点’还是‘多刷点’, 即赶不上AIME成绩也赶不上AMC成绩
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fitfitfit
你得自己衡量,多做一道aime容易,还是amc多刷题保障准确率和速度(腾出时间把题都做了)容易。 要么多会点,要么多刷点。。简单的不想做保不了准确率,难的不会做,那就没办法了

lazycat12345 发表于 2022-10-25 16:32

嗯,一般进下一轮都是amc 125+ plus aime 6-8题
我觉得哪个都很难呀🤣
吴雨晴
AIME想多得几分,不是也要多做题么。做AMC题是“刷”,做AIME题算不算“刷”
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shanggj
回复 1楼nickbear的帖子
mark收藏 就是美帝common core math 太拉胯 只能靠自己教下娃 保证将来有余力搞定一份STEM的工作.... 训练下思维也不错 其实还是更喜欢小时候趣味数学那种书 可惜这边一直没有找到 楼主能推荐一下就好了
westalone11 发表于 2022-10-25 16:10

murderous maths
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trayanh
爬完了隔壁的楼,发现没有讲的全面的回帖,我来抛个砖
先说结论,想找那种结合课堂内容,加深理解拔高的辅导班,类似于我们小时候的培优班,美国并没有 各种辅导班基本上都是竞赛track,如果不准备搞竞赛,其实没有太大必要,因为和课堂学习脱节较大 所有的竞赛辅导班,出发目的不是给学生建立基础思维体系,只能说是学生本身学有余力的情况下,针对性的训练竞赛题型 而更高级别的比赛,说实话靠这些辅导班没啥用,因为AIME/USAMO风格完全不同了,都是长时间的证明题,考的是学生对数学的深刻理解和数学直觉(天分),以及有热情去大量针对性训练 有这个智商的,对付AMC的比赛,上不上这些辅导班无所谓;没有这个智商的,靠上辅导班也推不到更高层次
对一些常见辅导班的评价: AOPS的书比较全面,很多其他网校也是用的AOPS的书,但是他的书实际上是把历年竞赛题串起来,不同的书水平也不一致,作为习题集可以,作为教材系统性不够 AOPS的打字课有学生也有老师教,讲的还是比较细的,价格比其他家的live课便宜,但是也有孩子很不适应这种形式 他家也有视频和in person课,价格比一般网课贵 学而思,各种网校,以及AOPS自己都有针对竞赛的班,就是分知识点讲题,训练解题套路 罗博深的课是他自己讲的录像,主要是精讲一些典型题目,对思维有帮助,但是题量较少,真搞竞赛训练光上这个不够 他家的live课是中学生TA结合录像搞一些讨论,价格和一般网课差不多
说了这么多,TLDR版本就是这些辅导班只适合很少一部分学生,就是数学学习本身不是问题,想把AMC的成绩刷的好看些的 对于不搞竞赛的普娃,或者目标更高不限于AMC的牛娃意义不大
nickbear 发表于 2022-10-24 12:11

aops的书到小学就是beast academy啊。。。level 1选哪本书?晕了,1a,1b。。。
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lazycat12345
嗯,一般进下一轮都是amc 125+ plus aime 6-8题
我觉得哪个都很难呀🤣
fitfitfit 发表于 2022-10-25 16:36

选择是给有选择allocate时间的人做的啊。。
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3906
前面5-8题很好做的,9-15需要花点时间思考,一般孩子完全做不到18题以后那些难题。能qualify aime,并且很有希望冲JMO的才需要纠结75分钟怎么分配
对会做的题,75分钟绝对够用的,不需要考虑计算速度问题,计算都是很简单的
fitfitfit 发表于 2022-10-25 15:25

计算也不简单。
3
3906
AMC 显然是比速度的。 AMC8 25道题 40 分钟。 AMC10/12 25道题 75 分钟。 没有什么可以思考的时间 。
shanggj 发表于 2022-10-25 15:20

我同意就是比速度,给我三小时我全能做出来。但是时间限制,能做80分吧
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lazycat12345
AIME想多得几分,不是也要多做题么。做AMC题是“刷”,做AIME题算不算“刷”
吴雨晴 发表于 2022-10-25 16:41

也是刷,每天刷几道的问题,可能你管这个叫做。 amc刷可能一天做10个俩不会。aime可能一天做俩但俩都不会。 但是坚持仨个月估计时不时能做一个。坚持一年估计大部分情况能做俩出来。 只不过前俩月太frustrated了一点进步也没有,很多人就放弃了。 打竞赛嘛,后面要的就是股死磕的狠劲。 当然我觉得先把amc磕的比较高再去磕aime,至少确保水平差不多了再死磕
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heyykitty0
aops的书到小学就是beast academy啊。。。level 1选哪本书?晕了,1a,1b。。。
trayanh 发表于 2022-10-25 16:46

abcd就是一个level分成了四部,不是难度选择。内容算是递进吧。
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happyyouni
不知道你说的是哪种初中的数竞,就是最考验速度和准确率的mathcounts,怎么可能 “所有的学生都学过了这个1分钟的聪明解法”? 去问问有多少人会做target最后几道题的
初中竞赛确实需要速度和准确率, 但是说所有人都会,就是拼速度这个太极端了
而且初中数竞成绩和高中以后AMO成绩也绝对相关,数竞都知道Luke吧,连着2年mathcounts countdown冠军,这是最要求速度的比赛,之后长大了依然是美国数竞最牛的,你说他的countdown冠军是纯靠刷题来的?
luyang199608 发表于 2022-10-25 16:31

如果你也知道Luke, 你知道他是Homeschool 吗?你怎么知道他不刷题?
没人说数竞全靠刷题,没有兴趣和天赋,光刷题走不远。但是高手没有不刷题的。任何成绩都离不开练习。
Mathcount 每级的差别那么大,你说的哪一级的题目?如果说的是national 级别的,那已经不是初中数竞了,早超过了AMC 级别了。你看最后的count down, 那么难的题,是不是还是在比速度,如果不限时间,是不是台上的两个人都可能做出来。
吴雨晴
有的人刷得岀来,有的人刷不岀来。不是愿意刷就刷得出来的吧。
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westalone11
爬完了隔壁的楼,发现没有讲的全面的回帖,我来抛个砖
先说结论,想找那种结合课堂内容,加深理解拔高的辅导班,类似于我们小时候的培优班,美国并没有 各种辅导班基本上都是竞赛track,如果不准备搞竞赛,其实没有太大必要,因为和课堂学习脱节较大 所有的竞赛辅导班,出发目的不是给学生建立基础思维体系,只能说是学生本身学有余力的情况下,针对性的训练竞赛题型 而更高级别的比赛,说实话靠这些辅导班没啥用,因为AIME/USAMO风格完全不同了,都是长时间的证明题,考的是学生对数学的深刻理解和数学直觉(天分),以及有热情去大量针对性训练 有这个智商的,对付AMC的比赛,上不上这些辅导班无所谓;没有这个智商的,靠上辅导班也推不到更高层次
对一些常见辅导班的评价: AOPS的书比较全面,很多其他网校也是用的AOPS的书,但是他的书实际上是把历年竞赛题串起来,不同的书水平也不一致,作为习题集可以,作为教材系统性不够 AOPS的打字课有学生也有老师教,讲的还是比较细的,价格比其他家的live课便宜,但是也有孩子很不适应这种形式 他家也有视频和in person课,价格比一般网课贵 学而思,各种网校,以及AOPS自己都有针对竞赛的班,就是分知识点讲题,训练解题套路 罗博深的课是他自己讲的录像,主要是精讲一些典型题目,对思维有帮助,但是题量较少,真搞竞赛训练光上这个不够 他家的live课是中学生TA结合录像搞一些讨论,价格和一般网课差不多
说了这么多,TLDR版本就是这些辅导班只适合很少一部分学生,就是数学学习本身不是问题,想把AMC的成绩刷的好看些的 对于不搞竞赛的普娃,或者目标更高不限于AMC的牛娃意义不大
nickbear 发表于 2022-10-24 12:11

这么好的贴 为啥不见大家贴到子女教育版或者家小版....
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fitfitfit
也是刷,每天刷几道的问题,可能你管这个叫做。 amc刷可能一天做10个俩不会。aime可能一天做俩但俩都不会。 但是坚持仨个月估计时不时能做一个。坚持一年估计大部分情况能做俩出来。 只不过前俩月太frustrated了一点进步也没有,很多人就放弃了。 打竞赛嘛,后面要的就是股死磕的狠劲。 当然我觉得先把amc磕的比较高再去磕aime,至少确保水平差不多了再死磕
lazycat12345 发表于 2022-10-25 16:56

思路是对的,看好你
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3906
嗯,一般进下一轮都是amc 125+ plus aime 6-8题
我觉得哪个都很难呀🤣
fitfitfit 发表于 2022-10-25 16:36

我下午做了2020 年两套。第一套80。第二套96 。两个cutoff都是103 。为啥难度差这么多,是b比a难么
娃也跟着做了一下第一套112,第二套96。看来还得多参加比赛,上下能相对差30 分
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luyang199608
如果你也知道Luke, 你知道他是Homeschool 吗?你怎么知道他不刷题?
没人说数竞全靠刷题,没有兴趣和天赋,光刷题走不远。但是高手没有不刷题的。任何成绩都离不开练习。
Mathcount 每级的差别那么大,你说的哪一级的题目?如果说的是national 级别的,那已经不是初中数竞了,早超过了AMC 级别了。你看最后的count down, 那么难的题,是不是还是在比速度,如果不限时间,是不是台上的两个人都可能做出来。
happyyouni 发表于 2022-10-25 16:59

没人说Luke不刷题,他肯定刷的,要不然怎么可能这么快
要反驳是你说的原话 - “现在所有的学生都学过了这个1分钟的聪明解法,那么只有继续逼近极限,看谁能半分钟解出来”。 你觉Luke是靠纯刷题?他会做的题“所有的学生都学过了”?
另外,“Mathcount 每级的差别那么大”, 就不说national级别,下面的级别就能 “现在所有的学生都学过了”?怎么就不能承认人家成绩好是首先是要有天赋
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trayanh
abcd就是一个level分成了四部,不是难度选择。内容算是递进吧。
heyykitty0 发表于 2022-10-25 16:58

我看有连书带什么app一年什么的还有只买书的,哪个合适?
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westalone11
我看有连书带什么app一年什么的还有只买书的,哪个合适?
trayanh 发表于 2022-10-25 18:37

ba一年的网课订阅 会比书多两套习题 而且牛娃可以一年多刷几个年级的课程 并且更interactive一点 而且可以团购 隔壁子女教育版经常有人组团 我家娃还小 就先纸质版了
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heyykitty0
没人说Luke不刷题,他肯定刷的,要不然怎么可能这么快
要反驳是你说的原话 - “现在所有的学生都学过了这个1分钟的聪明解法,那么只有继续逼近极限,看谁能半分钟解出来”。 你觉Luke是靠纯刷题?他会做的题“所有的学生都学过了”?
另外,“Mathcount 每级的差别那么大”, 就不说national级别,下面的级别就能 “现在所有的学生都学过了”?怎么就不能承认人家成绩好是首先是要有天赋
luyang199608 发表于 2022-10-25 17:16

别人多大天赋关自己什么事…… 自己当然是看自己的天赋下怎么样可以再进一步…… 要看别人的天赋,也是看天赋底下的底层逻辑是啥,有啥可以提取出来的方法。 就譬如鸟会飞,人没有这个天赋,但是造出飞机,还能比鸟飞得快……
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edou
mark 学习
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trayanh
ba一年的网课订阅 会比书多两套习题 而且牛娃可以一年多刷几个年级的课程 并且更interactive一点 而且可以团购 隔壁子女教育版经常有人组团 我家娃还小 就先纸质版了
westalone11 发表于 2022-10-25 19:13

我家也小,我想买书也是想自己接触点词汇,毕竟数学里那些词我绝大部分都没接触过。。。实际上所有的基础学科我都不会英文。。。
E
Ethangirl
马克马克