ICU很花钱的，可不是你想象的这么容易。很多配套设施的。 shirleyslp 发表于 2022-10-21 17:14
回复 1楼abcery的帖子 那更应该把做核酸，建方舱的钱用来建icu。一遍一遍做核酸浪费了大量人力物力财力。 maoqiubao 发表于 2022-10-21 20:49
大家打疫苗一年多我都没打，天天on site上班带口罩也没中过，结果换个hybrid工作，被强扎了2针，大家不带口罩，打完没多久就中招了。。。疫苗鬼用都没有 linglituo 发表于 2022-10-21 18:45
2021年夏天大量的人打了两针，秋天就出现了一波高峰。 2021年底大量的人打了booster，2022年初是死人最多的omicron波峰。 我不知道疫苗本身有没有用，可以有很多统计方式和不同的结论。 但是很明显打疫苗抗疫的策略是失败的。 jakon 发表于 2022-10-21 18:51
我是在国内呆了3年最近才出来的，平时一直健身3年里感冒都没得过，出来不久就得了，难受的要死，现在阴了还是会咳嗽，亲自体验到这病毒的 毒性，不要说以前的变种了，对老年人来说可能是致命的，即使是年轻人得不会死身体也会受影响的，长期人均寿命缩短应该是必然的，国内清零不是没有 道理的，只可惜太迟了，当初武汉刚出来的时候干嘛不严格清零，现在整个世界都回不去了，真是太可恶了，一声叹息。 dude123 发表于 2022-10-21 21:24
回复 104楼jakon的帖子 首先，送病人进icu是为了bring them back。更多的icu，必然降低death rate。 其次，你是希望自由自在的活着，但可能expose一个治死率很低的流行病。还是随时可能被关起来，缺乏食物，不能看病，不能上学？你选择后者只是因为铁拳并未砸到你身上。有权利回答的，是现在被关了两个多月的新疆人，和之前被关起来几个月的上海人。 maoqiubao 发表于 2022-10-21 21:05
当时刚出来的时候啥都不知道，任何措施都可能是错的。 现在对这个疾病研究这么多了，很多人还是不让清零啊 ，反而要求建更多的ICU room。当你有有限的资源，正常人是用来预防而不是用于建ICU吗 ？ 当清零的措施可能还需要改善。 fragcheng 发表于 2022-10-21 21:28
应该让那些天天喷国内应该放开的先表态！自己爹妈在国内中招了放弃占用ICU等医疗资源！可以先表态，替爹妈先签字！同意放弃治疗！ abcery 发表于 2022-10-21 17:01
国内不愿意买其他国家的疫苗，猜猜看是没钱呢？还是其他原因？有选择的时候还是一味清零，有人真的还要无脑支持吗？ 为什么到现在都没有可信的上海数据，为什么第三季度的GDP报告一直不发？ 为什么开个二十大，连脱口秀大会都停了？ 好大的官威啊！我更奇怪的是为什么有人为了这个官威摇旗呐喊。 yoyoyo 发表于 2022-10-21 17:38
参考德国的数字折算的话，中国一个星期会有几万人进ICU！ 数据说话： 中国每十万人ICU床位数为4.5张， 折算下来， 全国一共7万多个ICU床位！ 两个星期内击垮医疗系统！ abcery 发表于 2022-10-21 16:46
我还好奇国内确诊新冠的人都被从此断网了吗？怎么没一个人在网络上说康复过程的？ 所以我总结国内新冠后遗症主要是不能或者不敢上网。。。 mermaidyuu 发表于 2022-10-21 21:42
她们爹妈care！ abcery 发表于 2022-10-21 16:51
国内接着封，争取5年回到解放前 bobbie 发表于 2022-10-21 19:47
数据说话： 中国每十万人ICU床位数为4.5张， 折算下来， 全国一共7万多个ICU床位！ 两个星期内击垮！ abcery 发表于 2022-10-21 16:50
一次核酸几个航母来着？何况中国一天几检遍地开会。还有那些栅栏和浪费的食物包括5，6个百分比的GDP降幅那些钱够不够？ ssc 发表于 2022-10-21 22:59
美国人口生育率7年来首次上升 通过 xiao - 2022 七月 08 近日有关2021年美国人口生育率比上一年有所增加的新闻成媒体关注热点，原因无他，自21世纪初金融风暴以来，美国人口生育率就呈不断下降趋势，因此，任何有关人口生育率回升的消息都会引起社会关注。据美国疾病控制与预防中心的统计，2021年的多项指标包括出生人数、女性生育率以及人口出生率都比2020年高，显示养儿育女再度活跃。 公布的统计数据有几个看点： 第一，2021年美国的出生人数为3659289人，比2020年的3613647人增加1%，是2014年以来的首次增长，而2014年至2020年平均每年出生人口则下降2%，2020年的人口比2019年下降了4%。 第二，在普通生育率（general fertility rate）上升的情况下，白人女性上升最快，增加3%，其次是拉美裔女性，增加1%，黑人、亚太裔则下降2%及1%。 第三，2021年的总体生育率（total fertility rate）比2020年上升，这是自2014年以来的首次增长。总体生育率是指女性一生中生育子女的比例，2021年每1000名女性一生中可生育1663.5人，比2020年的1641人增加22.5人。 第四，从不同年龄段看，25-49岁年龄组女性生育率上升，15-24岁年龄组女性生育率则下降。 itspid 发表于 2022-10-21 23:52
要我们表态？干我们屁事？有本事放开让国内的老百姓来投票，愿意接着天天捅鼻孔还是放开？土共敢吗？ yeye 发表于 2022-10-21 21:37
隔离和清零本来就只是拿一个好听的借口控制民众，不是为了治病救人 seventen 发表于 2022-10-21 17:13
进了ICU，不死也脱层皮，救过来后身体也会大不如前了，家里没老人的如果骂中国清零政策还能理解，有老人的也骂那真是脑子进水了，难道希望父母早死吗？ 游戏人生 发表于 2022-10-21 17:31
对国内抗疫有意见的，是不是老人都不在国内？他们的态度什么样？刚跟家里聊完他们都说千万别放开。我在北京的亲戚说生活没影响，三天一检，到处都是检测点，不排队，也不觉得麻烦。动态清零真有确诊也不封小区而是封某层楼之类的。另外还提了一点说现在病毒毒性弱了，如果真放开十几亿人，说不定又演化出什么新的变种，更严重的，就麻烦了。 claireliu 发表于 2022-10-22 00:56
整个中国就没捅鼻孔的，都是在舌头上沾沾，没任何不适，小区里几个点，根本不用排队 游戏人生 发表于 2022-10-22 02:14
有些人反共都反傻了， 不要预防，要去多建ICU，什么智商才能说出这种话？ 公用马甲24 发表于 2022-10-21 21:31
在美国讲中国浪费食物？中国人是看到一点浪费都很痛心的，美国浪费百分之五十是做得不错的状况 jakon 发表于 2022-10-21 23:37
从任何成熟的社会角度，出生率永远比死亡率重要。大锅想说明让老年人多活几年（假设)比新生命出生重要。不管从什么角度，这个都是笑话，为什么天天有人捧臭脚。难道不觉得美国要正常得多。 itspid 发表于 2022-10-21 23:59
中国文化里面确实把老年人看的重一点。 xdsqc 发表于 2022-10-22 09:58
这个就别吹牛啦。疫情这两年，大国70以上的老头老太太，死了多少难道没数吗？诚然，都不是新冠死的。 liying2022 发表于 2022-10-22 10:09
识字么？中国文化。不是中国政府。 xdsqc 发表于 2022-10-22 10:13
如果像美国20200-2021年那么搞法，你用脚趾头想一想都可以想象出来会多死多少。 xdsqc 发表于 2022-10-22 10:13
回复 134楼游戏人生的帖子 这种蜻蜓点水式的测核酸能揪出感染的人吗？新疆已经七十多天了，病例反而越来越多了。请给一个科学合理的解释。 普罗旺斯的淡紫 发表于 2022-10-22 10:18
为什么国内朋友圈的人又在抢菜了发生了什么？bye2020 发表于 2022-10-22 11:25
爱疯疯。我爹妈在国内我支持封。这帐算下来肯定划算。实在想见面了，爹妈接过来打疫苗保护。现在老人打完所有加强针的几乎没有病死的吧？ 我的国该怎么折腾怎么折腾。我快乐过我的小日子就罢了。hellensiao 发表于 2022-10-22 10:59
既然现在老人打完疫苗没有病死的，为什么要封呢？ songguo 发表于 2022-10-22 11:39
参考德国的数字折算的话，中国一个星期会有几万人进ICU！ abcery 发表于 2022-10-21 16:48
这个测核酸不叫预防 瓦上的舞蹈 发表于 2022-10-22 09:39
测试能识别出大部分感染及时隔离。 美国也是大规模测试的策略，用了快两年了，中国用同样方法怎么就不对了呢 jakon 发表于 2022-10-22 12:57
中国每十万人ICU床位数为4.5张，才这么少吗？ 请问这个数字靠谱吗？ shirleyslp 发表于 2022-10-21 16:53
全民运动测核算的钱都能给每千建个ICU了，能不能把钱花在正确的地方呢？ riverside 发表于 2022-10-22 15:07
美国大规模测试策略，excuse me？ seventen 发表于 2022-10-22 13:24
所以呢？ 你觉得应该怎么办？ fitwoman 发表于 2022-10-21 16:54
xixilu 发表于 2022-10-22 12:31
我大姨妈大姨夫 两个接近一百岁的老人 刚刚在台湾感染了 吃了美国药 两周结束战斗 咳嗽嗓子疼都没有 bangobunny 发表于 2022-10-22 18:10
可是一直封着也不是个办法啊。 真的在家呆的都快发霉了。一旦封城。其他情况死的人也不少的。 mt.everest 发表于 2022-10-22 13:41
你多大啊，两人接近100岁就是老人了，如果加起来150岁还差不多。哈哈 wondermm 发表于 2022-10-22 18:39
回复 177楼SunnyR的帖子 为什么要让老百姓恐慌去挤兑医院呢，为什么不能让老百姓自由的买药缓解症状在家休息呢？ h2o.work 发表于 2022-10-22 17:48
支持动态清零一百年不动摇啊！
那更应该把做核酸，建方舱的钱用来建icu。一遍一遍做核酸浪费了大量人力物力财力。
你是希望平时小心一些不得病呢，还是更重视死前体验过icu的服务和账单
首先，送病人进icu是为了bring them back。更多的icu，必然降低death rate。
其次，你是希望自由自在的活着，但可能expose一个治死率很低的流行病。还是随时可能被关起来，缺乏食物，不能看病，不能上学？你选择后者只是因为铁拳并未砸到你身上。有权利回答的，是现在被关了两个多月的新疆人，和之前被关起来几个月的上海人。
谁说没用 有用 不过是反作用
我觉得疫苗把很多人的免疫系统搞的稀碎 导致的
当时刚出来的时候啥都不知道，任何措施都可能是错的。 现在对这个疾病研究这么多了，很多人还是不让清零啊 ，反而要求建更多的ICU room。当你有有限的资源，正常人是用来预防而不是用于建ICU吗 ？ 当清零的措施可能还需要改善。
如果关心过现实，应该知道icu活下来的不到一半，没死也有些终生残疾，彻底康复的很少。
有些人反共都反傻了， 不要预防，要去多建ICU，什么智商才能说出这种话？
要我们表态？干我们屁事？有本事放开让国内的老百姓来投票，愿意接着天天捅鼻孔还是放开？土共敢吗？
我还好奇国内确诊新冠的人都被从此断网了吗？怎么没一个人在网络上说康复过程的？
所以我总结国内新冠后遗症主要是不能或者不敢上网。。。
楼主啊，俺是双手双脚赞成大国封城滴。不过本人愚笨，有一事不明：既然一直封城，那还要求一而再，再而三的打疫苗干啥？打过疫苗不是就可以不重症嘛？这icu也用不上，不是嘛？
所以你觉得千万人有了后遗症，然后全部被监视居住，网线被拔了？
爹妈在美国吃福利
国内的疫情封控也升级不知多少级了，远不是初期那种一刀切硬封，但各地执政水平参差不齐，导致有次生问题产生，核酸检测高效有序，有些地方，马路上就有核算检测点，随时免费采样更新防疫码，方便民众，对海华而言，希望尽早开放国门。
身边熟悉的朋友有感染过新冠的，自称还是不感染好，很不舒服，即便转阴乏力持续，希望黎明前的黑暗大家防护好
我觉得每十万人1张ICU床位
一次核酸几个航母来着？何况中国一天几检遍地开会。还有那些栅栏和浪费的食物包括5，6个百分比的GDP降幅那些钱够不够？
怎么会任何措施都是错的呢？当初知道了有新病毒的时候就应该赶紧采取措施，至少让社会知道这个事情发生了吧？结果还在搞庆典，搞万人聚餐。后来封城的时候又不封国际航班。等到全世界遍地开花的时候说啥也晚了。 当然美国的抗疫更是笑话。感觉很悲哀。
在美国讲中国浪费食物？中国人是看到一点浪费都很痛心的，美国浪费百分之五十是做得不错的状况
国内少说也一百多万康复的了，媒体一个敢发声的都没有，这些人现在咋样了
21年总和生育率增长的原因，大概率是因为都居家了，22年估计继续掉头下降。所有发达国家，总和生育率无一例外都是不足2的，换句话说，不足以维持人口的正常更迭。当然东亚国家的生育率就更可怜了
起飞也无所谓，毕竟自然淘汰，别无他法
整个中国就没捅鼻孔的，都是在舌头上沾沾，没任何不适，小区里几个点，根本不用排队
这个提议赞，反正对这些人来说自由更重要，那就不要和我们这些贪生怕死的人抢了。
牺牲西方资本最看重的经济，控制人民新冠死亡的自由。
所以就可以阳性孕妇没有医院收，全城封城所有医院关闭，慢性病人开不了药打不了针透析不成。 当然，不到你们自己身上，是没感觉的。还可以骂别人脑子进水。
我家老人生活的确没什么影响。看病拿药都没什么问题，不出门买菜或者去医院或者出门旅行都不用测。出门散步什么的不需要测核酸。我母亲早早打完国内疫苗，这三年也还是去不同地方旅行了好几次。
是啊，爱封就封，像大明那样封海都可以， 说的中南海的三胖们要听这边美华的意见似的。
这更说明测核酸就是个形式主义啊……
这个， 韭菜要self-identify as 镰刀在美国这个自由的国度也是没问题的。中国防疫的次生伤害根本没法统计， 受影响的自己出来发声，也很快被和谐。我中学同学在2021年以前也是以支持封的为主， 2022 后自己已经被封了至少两次后， 已经没人提封城这个话题了。 所以给韭菜分下类， 很多韭菜以为自己长得粗点就可以跟镰刀站一块， 不是镰刀不可分割的一部分也是精英型韭菜， 喜欢指点其他低端韭菜的眼界和觉悟， 等自己被割了， 甚至韭菜地都被刨了，才发现自己属于搞笑型韭菜
这个测核酸不叫预防
所以，也不知道可以有啥更好的办法。
挺好的，继续戴，继续打，继续封，继续疯，看最后是新冠死得多，还是疫苗搞出来的各项副作用多，还是各样心理疾病多，再加上其他的次生灾害。
当然，好处还是大大的，药厂和口罩商贩赚得盆满！无论东方西方，形成独裁政府！而且，中期近了，邮寄选票走起。配上投票机，猪党从此以后一统江湖，绝叉完美！
中国人从食物到其他东西都很少有浪费的观念。
别说国内的，我们这些人出国了在美国生活不错，我觉得都极少极少有人大手大脚浪费的。这种从小到大的观念，文化烙印还挺深的。
中国文化里面确实把老年人看的重一点。
这话也是你可以说的？够得上煽颠了，至少也是寻滋。
这个就别吹牛啦。疫情这两年，大国70以上的老头老太太，死了多少难道没数吗？诚然，都不是新冠死的。
如果像美国20200-2021年那么搞法，你用脚趾头想一想都可以想象出来会多死多少。
你的意思是中国文化尊老敬老，中国政府不尊老敬老？那我同意你。
这种蜻蜓点水式的测核酸能揪出感染的人吗？新疆已经七十多天了，病例反而越来越多了。请给一个科学合理的解释。
所以严防死守一百年，以前没有药就算了。现在有药了，有药了，你在国内不知道吗？？？？
然后大国的人均寿命还涨了点。 当然啦，数据肯定是假的。
新疆已经控制住了，还越来越多呢
很多事情是不以一些人的意志为转移的。这句话没听过？
这种未来是常态，我现在都懒得关心了。
既然现在老人打完疫苗没有病死的，为什么要封呢？
人家说的是美丽国，老年人打完加强针没有病死的。 破折号一：老年人都是睡梦中或者突然去世的😄 破折号二：睡梦或突然走了的，还包括一些年轻力壮滴和儿童。
所以坚决支持中国继续清零！看国内清零每天各种鬼哭狼嚎的视频，极大治好了我不能回国的精神内耗。要是停了多遗憾。
据有人分析，防疫只是一方面，还有一个目的 以防疫为由，加强意识形态的管控。让老百姓思想上服从统一管理。病毒让人产生恐惧心理，还会感觉政府给管着了，心理安全了，还会感谢党和政府好啊，有人管着我们老百姓的安危。这样一看，还颇有道理喔。大家自己品一品。 新疆乌鲁木齐前一阵好像已经解封了，突然又说防疫管控，这不就是让大会期间大家老实待家里，别出来活动乱嚷嚷。你说这是真的有疫情，需要防疫管控吗？ 这些措施，都是zf 觉得你需要被管管，就让你哪里也不去了。大家明白为啥国内热衷防疫管控了吗？我能理解到了。 所以明年能不能开放，让大家从海外回去不用隔离，还真的不是因为病毒流传多厉害与否，而是zf 的需要而决定。
测试能识别出大部分感染及时隔离。 美国也是大规模测试的策略，用了快两年了，中国用同样方法怎么就不对了呢
美国大规模测试策略，excuse me？
真的在家呆的都快发霉了。一旦封城。其他情况死的人也不少的。
全民运动测核算的钱都能给每千建个ICU了，能不能把钱花在正确的地方呢？
测核算不怎么需要花外汇啊，建icu小一半的钱都得花美金
你知道现在很多地方怎么测核酸嘛？在舌头上点两下，甚至有的扫完码都没做就离开了，这有用？
所以继续封，难道不应该是给老人和特殊人群特效药准备着就行了吗。
为什么美国的特效药只给有基础病的人和高危病人，如果容易生产的话不是人人都可以获得，美国四亿人口都做不到估计中国就更难了。
因为临床试验证明对那些人没用而且有负作用。那些人不用药也没什么大问题。
满大街的免费测试点，你没见过？
为什么要让老百姓恐慌去挤兑医院呢，为什么不能让老百姓自由的买药缓解症状在家休息呢？
他的意思是全世界都应该抄作业
太有才了哈哈…笑完好心酸。我爸妈大不了可以接过来。可是故乡再也不一样了。好想回到2019过平常日子。
小心点吧，女皇都没坚持住。
你多大啊，两人接近100岁就是老人了，如果加起来150岁还差不多。哈哈
哪里一直封着，我们苏州因疫情封控持续半个多月了，只有极个别小区被封，绝大部分人口该干嘛干嘛，大街上商场里公园里，人乌泱乌泱的，城市封控不是你们想的那样，
她的意思是两人分别都是接近100岁吧
xswl
在中国，这会很难。
中国没有预约分诊制。
你生病了，你不需要预约，可以直接去诊所和医院，排队超过两个小时，就有人敢站医院门口骂娘，说他们草菅人命！
在美国，你能？你敢？
中国的人均医疗资源不但少，而且极其脆弱，让老百姓生了病自己在家抗，是一厢情愿的。
版上那么多人现身说法得新冠的时候多么多么难受，这要是在国内，最多难受的第二天，人就已经到医院了。
得了新冠那么难受，咱美国人真的是不想去医院，不想让医生看看，是输个液还是开个药，还是做个雾化？