回复 143楼Mintcafe的帖子 一战结束后二战爆发隔了几年？二战结束到现在有多少年了？ 俄罗斯人和乌克兰人确实在为普京的命令殉葬。不过普京这么做某种程度也能理解，毕竟他岁数很大了，做到这等等级位置的人总是会想在历史上留下点什么。 Hxt005 发表于 2022-10-19 21:25
回复 141楼的帖子 二战以后的战争哪个能比得上二战？哪个能比得上那十几年的日本侵华战争？哪个能比得上一战结束后迅速爆发的第二次世界大战？这个就是讲面子上规矩的效果。你个人也在享受这个成果。 我前面给你解释过了：国家的本性是自私的（你可以看刘易斯托马斯的文章《伊克人》，我下面给你转了一遍） 没有一个还说得过去的维持现有秩序的比较强的力量维持秩序，不限制自己私欲的国家们在一起的结果就是人间地狱，这个人类近几千年的历史已经证明了无数次了。我在一开始给你举的五代十国五胡乱华那些时代就是这种场景的现实版。 在这种唯利是图唯强是尊赤裸裸不讲借口的时代里，普通人都只是“两脚羊”（你可以查查两脚羊这个典故很有意思）。 附：《伊克人》by 刘易斯托马斯 伊克人（Iks）的小小部落，从前是在乌干达北方山谷里采集、打猎的游牧人种，现在可是一举成名了。他们成了文学上的一个象征，用来代表整个人类失去信心、失去人情味后，最终命运将是什么。两桩灾难性、决定性的事情降临到他们头上：第一件，政府决定开辟一个国家公园，于是，他们为法律所迫，不再在山谷间打猎，而成了耕种于山岭薄地的农民了；第二件，他们在此后两年期间受到一个人类学家的采访。那个人类学家憎恶他们，写了一本关于他们的书。 书的意旨是，伊克人已把自己变成了一群不可救药的、让人讨厌的人、六亲不认的野蛮动物，极端自私，毫无爱心。这是他们传统文化遭到摧毁之后的结果。另外，这也是我们其余的人内心的真面目。如果我们的社会解体，我们都会变成伊克人。 这种论点当然立足于有关人类本性的某些假设，而且无疑是推测性的。你必须事先同意，人如果独自走到外界，本质上是恶的，表现出感情和同情等德行只是一些习得的习惯。如果你取这种观点，那么，伊克人的故事可以用来证实这一观点。这些人似乎生活在一起，聚集在密集的小村子里，但他们实际上是孤寂的、互不联系的个人，没有明显的互相利用。他们也说话，但说出的只是些粗暴的强求和冰冷的回绝。他们什么东西都不共享，从来不歌唱。孩子一旦能走路了，就把他们赶出家门去抢劫。只要可能，随时都会把老年人抛弃，让他们饿死。行劫的孩子从无能为力的老人嘴边抢走食物。那是个下贱的社会。 他们生儿育女时毫无爱心，甚至连粗疏的照顾都没有。他们在彼此的大门口排便。他们对邻居幸灾乐祸，只是见到别人不幸时他们才笑。那本书上写到他们常常笑，也就是常常有人倒运。有好几次，他们甚至笑这位人类学家，而他对这种事特别反感（人们可以从字里行间感觉到，那位学者本人并不是世间最走运的人）。更糟的是，他们把他拉到家里，夺过他的食物，在他的门口排便，叫唤着不喜欢他的声音。他们让他过了艰难的两年。 这是本让人泄气的书。果真象他所暗示的，我们每个人的内心只是伊克人，那么，我们还能继续拥有人这个称号的唯一希望，就在于无休止地修补我们社会的结构。而社会的结构这样快、这样彻底地变化着，我们会连找针找线都来不及。如果把我们孤零零地撇在一旁，我们将变成同样的无欢乐、无热情、互不接触的孤独动物。 但这种观点恐怕太偏狭。伊克人首先是与众不同的。实际上，他们是极其令人惊讶的。那位人类学家在别处从没见过他们那样的人，我也没见过。你会想到，如果他们就是代表了人类的共同本性，他们本应更容易了解。相反，他们是古怪的，反常的。我也知道一些特殊的、难处的、神经质的、贪婪的人种，但我一辈子还没见过任何真正令人始终厌恶的人。伊克人听起来更象反常的、病态的人种。 我不能接受这种观点。我不相信伊克人代表着孤立的、赤裸的、没有以社会习惯加以伪装的人。我相信，他们的行为是某种外加的东西。他们这种不懈的、强制的排外性，乃是一种复杂的仪式。他们这样行事是后来学会的，是不知怎么模仿来的。 我于是有此一说：伊克人发疯了。 孤独的伊克人，在被毁的文化废墟中被孤立起来。他们已经为自己建起了一种新的防御。假如你生活在一个吃不开、兜不转的社会中，你也会建立自己的防御的，伊克人就是这样行事。每一个伊克人成了一个团体，是人自为战的单人部落，是一个选区。 这样一来，一切都各归其所了。难怪他们看起来有几分眼熟。我们从前见过他们。大大小小的团体、机构，从委员会到国家，恰好正是这样行事的。当然，正是人类的这一方面落后于进化的行列。这就是为什么伊克人看起来这样原始。他极端自私，一毛不拔，就象是一个成功的委员会。当他站在自己茅屋的门口长篇大论地大声辱骂邻居时，就象是一个城市在向另一个城市讲话。 城市具有着伊克人的全部特征，在人家门阶上排便，在自己和别人的河湖里排便，到处倾倒垃圾。它们甚至设立机构来遗弃老人，把他们弄到人看不见的地方。 国家是最象伊克人的机构了，无怪乎伊克人看上去这样眼熟。在极端贪婪、强取豪夺、无情和不负责任等方面，没有什么能比得上一个国家了。国家在本性上是孤独的，以我为中心，离群素居，国家与国家之间是没有感情这东西的。真的，没有哪个国家爱过另一个国家。它们从各自的门阶上叫骂，往整个大洋中排便，抢夺所有的食物，靠仇恨而生活，对他人幸灾乐祸，为他人的死亡而庆贺，为他人的死亡而生存。 就这么回事。我不再为那本书心忧了。它并不意味着人的内心是个孤独的、非人的东西。他没有什么不对劲。那本书只是说出了我们一向知道、但还来不及心忧的东西，说我们还没学会在聚群而居时如何保持人性。伊克人绝望之下露出了这种败相，或许我们应该给以更密切的注意。国家这东西已变得让人不可思议，想一想太可怕了。不过，我们或许可以从观察这些人而学到些什么。 Hxt005 发表于 2022-10-19 13:32
回复 136楼Mintcafe的帖子 国家的本性是自私的（你可以看刘易斯托马斯的文章《伊克人》），没有一个还说的过去维持现有秩序的力量维持秩序，不限制自己私欲的国家们在一起的结果就是人间地狱，我在一开始给你举的五代十国五胡乱华那些时代就是这种场景的现实版。 在这种时代里，普通人都只是“两脚羊”（你可以查查这个典故很有意思）。 Hxt005 发表于 2022-10-19 12:20
日本宣布帮助乌克兰重建所有能源基础措施。 感觉乌克兰整个都升级换代了，不管是武器军队还是基础措施。 纸醉金迷 发表于 2022-10-18 10:01
昨天还是前天不是班上有人说都恢复了么？ 吃鸡蛋 发表于 2022-10-18 10:08
日本宣布帮助乌克兰重建所有能源基础措施。 日本呼吁所有国民立即离开乌克兰，任何日本国民前往乌克兰后果将自负 头文字D 发表于 2022-10-18 10:04
你说这样子得怎么修复？ 应该需要重建得。而且还要另外选址。 minqidev 发表于 2022-10-18 10:12
我没说恢复啊，我只是质疑一下那人的可信性，呵呵 吃鸡蛋 发表于 2022-10-18 10:15
俄罗斯这么乱炸乌克兰后方你觉得乌克兰会跪吗？ 只会激发更多的乌克兰人对俄罗斯的愤怒，估计致死不会罢休。 乌克兰会继续在前方推进。欧美支援的反导系统会越来越高级。乌克兰有可能会类似地轰炸俄罗斯城市。 俄乌战争会变成类似中东地区，战乱纷争耗很多年。 乌克兰虽然损失惨重，但是俄罗斯也好不到哪里去。一个号称第二军事强国至此衰落了。 纸醉金迷 发表于 2022-10-18 10:13
Nato狂轰滥炸南斯拉夫也没啥后果，米国狂轰滥炸越南越南现在照样跪舔 eda2k4 发表于 2022-10-18 10:31
偶是和平主义和联合国宪章主义者，偶谁都不支持，偶一向的主张是 1）尊重每个国家的领土和主权完整，俄罗斯应该从乌克兰撤军，但北约之前对南斯拉夫做的同样的事，至少要道歉和赔偿 2）解散一切军事同盟组织，首当其冲的就是北约 3）每个国家都不在其他国家驻军 4）全面销毁核武器 5）尊重联合国宪章，台湾属于中国 6）涉及领土纠纷的，和平解决，共同开发，例如钓鱼台岛海域，南海争端等 头文字D 发表于 2022-10-18 10:18
你这女人我真是跪了，在此类话题上，屁股歪得没边了！ Emilyll 发表于 2022-10-18 10:49
你们的屁股才是真的歪得不行。 你告诉我美国和北约发动的战争 （现在不扯原因只说结果吧），他们侵占了任何一个国家任何一寸土地了吗？ 假如普大帝能马上撤军归还乌克兰的土地，那我也觉得他的轰炸啊什么的可以既往不咎了。 但你觉得你们的普大帝能做得到吗？ 纸醉金迷 发表于 2022-10-18 10:52
https://tass.com/world/1524159 10月10日至10月18日，乌克兰全国30%发电站被摧毁，全国将间歇性停电，同时也好号召大家节约用电，准备好取暖材料。 minqidev 发表于 2022-10-18 09:13
美军在阿富汗越南各待了20年，狼狈撤走时是全世界的笑话。你觉得他们撤走，是因为一觉醒来忽然良心发现了，还是因为撑不住了？ ca563 发表于 2022-10-18 10:59
最让人无语的是，我们中华民族历史上饱受被侵略的痛苦，竟然还有人支持俄罗斯的侵略战争。我只能说几十年的教育真的是白教育了。 纸醉金迷 发表于 2022-10-18 10:55
你说的这些条很多都实现不了。第一条就不可能，俄罗斯怎么可能撤军？还有销毁核武器，俄罗斯这么一闹，大家都恨不得都拥核，哪会舍得销毁？ 纸醉金迷 发表于 2022-10-18 10:49
回复 20楼纸醉金迷的帖子 科索沃以前可是南联盟的，现在呢？ minqidev 发表于 2022-10-18 11:13
美国吞并了科索沃吗？ 那俄罗斯是让乌东和克里米亚独立了还是吞并了？ 纸醉金迷 发表于 2022-10-18 11:38
中华民族饱受欺负就是因为自己没做侵略者啊。现在明白过来了。 baoshu 发表于 2022-10-18 11:04
就跟小三转正后开始为正宫说话一样，立场不一样了。中国现在强大了，不会被别国侵略了，可以反过来侵略、欺负别国了，要为侵略者说话了，不然自己侵略别国不也站不住脚了？ minijing 发表于 2022-10-18 12:46
你分裂别人的国家就侵犯了人家的国家主权，有没有吞并都是如此。 goodchange 发表于 2022-10-18 11:43
你觉得普京退还领土，然后安插自己选出来的人组成乌克兰政府，一旦不听话立刻擒拿斩首顺便把乌克兰轰得千疮百孔多多制造难民，激怒了乌克兰人民全世界恐袭是不是文明的表现，不叫侵略？仅略有很多种滴，顺便我们美国的国土就是最古老的方式侵略来的，你要不要也愤慨一下？ Mintcafe 发表于 2022-10-18 12:34
大神Moscow79 说过，一星期就修好了，炸都是白炸 francis 发表于 2022-10-18 12:39
中国40多年没有对外开过一枪一炮了，你倒是说说她强大后都侵略谁了？ ca563 发表于 2022-10-18 12:52
回复 46楼minijing的帖子 其实呢，我觉得都打到这份上了，辩经真的没啥意义，战场上打不赢一切等于零。乌克兰打赢了就是抗击侵略保卫自由的先锋，打输了就是纳粹小丑螳臂挡车不堪一击 Moscow79 发表于 2022-10-18 13:01
发觉你们一旦辩驳不了就会拿出几百年前的事情说事。你怎么不扯元朝蒙古族占领欧亚大陆的例子呢？ 人类文明到底是不是在超前发展？二战后有哪个国家主动吞并过其他主权国家的土地的？ 你举这种例子，只能说明俄罗斯还没有进入文明社会。普大帝的思维确实还只是停留在沙俄时代。 纸醉金迷 发表于 2022-10-18 13:03
说的对。俄乌战争其实是文明社会和野蛮社会对对决。 如果乌克兰赢了，世界会重回和平，不会出现核威胁和核扩散，民主自由文明依旧领导全球的风向标。各国依旧会在秩序里运行。大家也只是打打嘴仗消磨时间。 如果俄罗斯赢了，那么无核小国就会拼命拥核自保。核扩散无法避免，并且区域范围内都会出现拥核强国欺压周边小国的情况，民主自由将不复存在。大家都遵从弱肉强食的原则，世界重回野蛮时代，到处都是战乱和核辐射，到时候也会是世界末日的到来。 纸醉金迷 发表于 2022-10-18 13:13
没有侵占土地就不是战争？就没有轰炸基础 设施，死无数平民？ 只不过人家攫取利益的方式不是通过占领土地而已，但手段一样是使用战争，其残酷与不义一点不输毛子 xpinger2017 发表于 2022-10-18 13:08
你说一样残酷就一样残酷了？ 应该让全世界人民来做决定吧。 全世界里面美国有多少盟友？俄罗斯有多少盟友？ 纸醉金迷 发表于 2022-10-18 13:17
不结盟运动，才是全世界主流。 你真是猪队友。 公用马甲24 发表于 2022-10-18 13:18
以色列？ chikorita 发表于 2022-10-18 13:16
以色列是主动侵略阿拉伯国家的？ 阿拉伯联合起来要灭了以色列，以色列在美国支持下不但挺住了，还乘胜追击占领了更多地盘。 这跟俄罗斯主动侵略一样吗？ 所谓先撩者贱。谁先侵略其他国家谁就是垃圾。 纸醉金迷 发表于 2022-10-18 13:19
培养亲美傀儡基本上就是侵犯他国主权了，只是没有直接控制而是遥控而已。这才是迷惑人的地方，迷惑了不少像你这样的民众。 piggymm 发表于 2022-10-18 13:19
美国侵略的多了，不喜欢美国滚出去！ 哈哈 abcery 发表于 2022-10-18 13:20
一直都是弱肉强食，是不是，你应该问问伊拉克人。 minqidev 发表于 2022-10-18 13:15
突然就想起来当时重庆还不是哪里发现的一首二战打油诗 具体记不清。前段是说日本军队的狂轰滥炸，后段是说人民的冷静对待。最后一句记得就是： 任你怎么炸，小日本终有一天要灭亡。 为乌克兰人民祈福。 向乌克兰军人和所有的志愿军致敬。 希望他们也能等来我们等到（抗争来）的那一天。 那些到今天还在嘲讽乌克兰和站队俄罗斯的，你不脸红吗？！ 二战时期你的祖辈不在被侵略的故土上吗？ ？！ 。 半个马和甲 发表于 2022-10-18 12:43
那你说说看美国侵略了哪个国家了？ 他每次出兵都是师出有名，要么是对方邀请的，或者是经过联合国允许的，或者是帮助被欺凌的一方的。 有时候对方挑衅，他出兵把对方打一顿也就罢了。 有像俄罗斯这种直接奸杀对方，吞并人家家园的吗？ 纸醉金迷 发表于 2022-10-18 13:24
司机给拜登打电话，你在不给我800亿，我就停电60%给你瞧瞧usayso 发表于 2022-10-18 13:21
大家真不用和这位废话这么多。她那个水平，真的GET不到的。也就是民主自由那一套美味的规则，适合她。表层下面一点点的东西，就不要指望了。 SalinaMing 发表于 2022-10-18 13:26
以色列本来连国土都没有 现在你再看看地图 多大了？ 这些国土都是阿拉伯国家无偿贡献给以色列建国的吧？ joyce612 发表于 2022-10-18 13:30
小日本今天也没有灭亡。 而且做小弟也好走狗也好，日子过的也不要太爽好嘛。麻利儿的，还又占到了文明的一边呢！靖国神社的香火旺者呢。当然，现在人家都是文明社会的一元了。怎么都比土工更对某些人的胃口的。 SalinaMing 发表于 2022-10-18 13:29
怕是美国政府都没你这么大言不惭吧 nutrilite 发表于 2022-10-18 13:30
不要没有看懂别人的帖子就开怼。 那句话是写这个打油诗的，饱受侵略者狂轰乱炸的对于当时侵略者的期望。 是当时还在战争时期写的。 我说的那一天是指 侵略者滚出中华人民故土的那一天。 希望乌克兰人民也能看见那一天！ 半个马和甲 发表于 2022-10-18 13:35
你还是没明白这个道理。 威逼利诱让你当他的小弟，和把你杀了把你老婆奸杀了，这是一样的吗？ 是否犯罪是否是文明社会，区别就在这里。 纸醉金迷 发表于 2022-10-18 13:21
扶植小弟途中也把人家的家人妻子都xx了啊，你是没看到被炸的几个国家有多惨嘛，另外就算如你所说那也远远不是文明行为啊，你对文明的观点好像和一般人不一样，是认为一个“文明”国家做出的就都是文明滴🤣 Mintcafe 发表于 2022-10-18 13:42
所以你的正义是根据时间不同而变化的？只要过去几十年你就会认为俄罗斯做得正确不是侵略咩？LOL, 譬如以色列和戈兰高地？美国好像是世界唯一一个国家承认那是以色列领土滴，这是想说明我们没进入文明世界？还是说只要是“文明”国家做的都是对滴，你的是非观也是随国家而改变？🤔， 另外你到底是不是认为扶植代理人不算侵略？ Mintcafe 发表于 2022-10-18 13:34
以色列这个国家本来不存在，每一寸土地都是从主权国家抢过来的，这不叫侵略叫啥。 而且你这才是俄罗斯强盗逻辑，我们以前有人住过乌克兰，现在这块地盘就归我了？ 北美印地安人现在跑回亚洲说你家的地是我祖上的，让你的家人亲戚赶快滚，你不觉得崩溃？？ chikorita 发表于 2022-10-18 14:54
首先，当时巴勒斯坦地区是英国殖民地，英国托管的。当时英国允许犹太人居住在那里的。这跟侵略有什么关系？ 其次，巴以冲突联合国都是一直在参与调和的。 1947年11月29日，联合国通过分治方案的当日，本-古里安接受该方案，但阿拉伯国家联盟认为联合国无权干涉当地事务不予承认，坚持不让以色列复国，作为占领和托管方的英国对决议表决弃权。于是阿盟国家对以色列展开为期三天的军事行动，紧接着犹太人组织民兵部队展开还击，这些战斗很快便蔓延为大规模的冲突，继而引发1948年的第一次中东战争[55]。1948年5月14日，在英国的托管期结束前一天，以色列国正式宣布成立；以色列在1949年5月11日已经被承认为联合国的成员国；与之相反以色列并未承认及遵循联合国181决议划定的领土与国界。 纸醉金迷 发表于 2022-10-18 15:14
10月10日至10月18日，乌克兰全国30%发电站被摧毁，全国将间歇性停电，同时也好号召大家节约用电，准备好取暖材料。
🔥 最新回帖
二战后有了核弹，所以几个大国之间互相投鼠忌器，战争只发生在局部，知道二战后世界发生多少次战争? https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars:_1945–1989 警察有用？更别说美国亲自发起的大战除了gulf之外基本都是烂泥塘铩羽而归，对于世界其他地方的威慑力还赶不上核弹🤔
一战结束后二战爆发隔了几年？二战结束到现在有多少年了？
俄罗斯人和乌克兰人确实在为普京的命令殉葬。不过普京这么做某种程度也能理解，毕竟他岁数很大了，做到这等等级位置的人总是会想在历史上留下点什么。
二战以后的战争比不上二战是因为都不是三战，都是局部战争，朕即正义的大哥想维持霸权到处挑火的后果很可能是三战，三战的话地球直接毁灭，大家一起为霸主的正义殉葬，就如同现在俄罗斯人和乌克兰人为政客殉葬一样。
二战以后的战争哪个能比得上二战？哪个能比得上那十几年的日本侵华战争？哪个能比得上一战结束后迅速爆发的第二次世界大战？这个就是讲面子上规矩的效果。你个人也在享受这个成果。
我前面给你解释过了：国家的本性是自私的（你可以看刘易斯托马斯的文章《伊克人》，我下面给你转了一遍）
没有一个还说得过去的维持现有秩序的比较强的力量维持秩序，不限制自己私欲的国家们在一起的结果就是人间地狱，这个人类近几千年的历史已经证明了无数次了。我在一开始给你举的五代十国五胡乱华那些时代就是这种场景的现实版。
在这种唯利是图唯强是尊赤裸裸不讲借口的时代里，普通人都只是“两脚羊”（你可以查查两脚羊这个典故很有意思）。
附：《伊克人》by 刘易斯托马斯
伊克人（Iks）的小小部落，从前是在乌干达北方山谷里采集、打猎的游牧人种，现在可是一举成名了。他们成了文学上的一个象征，用来代表整个人类失去信心、失去人情味后，最终命运将是什么。两桩灾难性、决定性的事情降临到他们头上：第一件，政府决定开辟一个国家公园，于是，他们为法律所迫，不再在山谷间打猎，而成了耕种于山岭薄地的农民了；第二件，他们在此后两年期间受到一个人类学家的采访。那个人类学家憎恶他们，写了一本关于他们的书。
书的意旨是，伊克人已把自己变成了一群不可救药的、让人讨厌的人、六亲不认的野蛮动物，极端自私，毫无爱心。这是他们传统文化遭到摧毁之后的结果。另外，这也是我们其余的人内心的真面目。如果我们的社会解体，我们都会变成伊克人。
这种论点当然立足于有关人类本性的某些假设，而且无疑是推测性的。你必须事先同意，人如果独自走到外界，本质上是恶的，表现出感情和同情等德行只是一些习得的习惯。如果你取这种观点，那么，伊克人的故事可以用来证实这一观点。这些人似乎生活在一起，聚集在密集的小村子里，但他们实际上是孤寂的、互不联系的个人，没有明显的互相利用。他们也说话，但说出的只是些粗暴的强求和冰冷的回绝。他们什么东西都不共享，从来不歌唱。孩子一旦能走路了，就把他们赶出家门去抢劫。只要可能，随时都会把老年人抛弃，让他们饿死。行劫的孩子从无能为力的老人嘴边抢走食物。那是个下贱的社会。
他们生儿育女时毫无爱心，甚至连粗疏的照顾都没有。他们在彼此的大门口排便。他们对邻居幸灾乐祸，只是见到别人不幸时他们才笑。那本书上写到他们常常笑，也就是常常有人倒运。有好几次，他们甚至笑这位人类学家，而他对这种事特别反感（人们可以从字里行间感觉到，那位学者本人并不是世间最走运的人）。更糟的是，他们把他拉到家里，夺过他的食物，在他的门口排便，叫唤着不喜欢他的声音。他们让他过了艰难的两年。
这是本让人泄气的书。果真象他所暗示的，我们每个人的内心只是伊克人，那么，我们还能继续拥有人这个称号的唯一希望，就在于无休止地修补我们社会的结构。而社会的结构这样快、这样彻底地变化着，我们会连找针找线都来不及。如果把我们孤零零地撇在一旁，我们将变成同样的无欢乐、无热情、互不接触的孤独动物。
但这种观点恐怕太偏狭。伊克人首先是与众不同的。实际上，他们是极其令人惊讶的。那位人类学家在别处从没见过他们那样的人，我也没见过。你会想到，如果他们就是代表了人类的共同本性，他们本应更容易了解。相反，他们是古怪的，反常的。我也知道一些特殊的、难处的、神经质的、贪婪的人种，但我一辈子还没见过任何真正令人始终厌恶的人。伊克人听起来更象反常的、病态的人种。
我不能接受这种观点。我不相信伊克人代表着孤立的、赤裸的、没有以社会习惯加以伪装的人。我相信，他们的行为是某种外加的东西。他们这种不懈的、强制的排外性，乃是一种复杂的仪式。他们这样行事是后来学会的，是不知怎么模仿来的。
我于是有此一说：伊克人发疯了。
孤独的伊克人，在被毁的文化废墟中被孤立起来。他们已经为自己建起了一种新的防御。假如你生活在一个吃不开、兜不转的社会中，你也会建立自己的防御的，伊克人就是这样行事。每一个伊克人成了一个团体，是人自为战的单人部落，是一个选区。
这样一来，一切都各归其所了。难怪他们看起来有几分眼熟。我们从前见过他们。大大小小的团体、机构，从委员会到国家，恰好正是这样行事的。当然，正是人类的这一方面落后于进化的行列。这就是为什么伊克人看起来这样原始。他极端自私，一毛不拔，就象是一个成功的委员会。当他站在自己茅屋的门口长篇大论地大声辱骂邻居时，就象是一个城市在向另一个城市讲话。
城市具有着伊克人的全部特征，在人家门阶上排便，在自己和别人的河湖里排便，到处倾倒垃圾。它们甚至设立机构来遗弃老人，把他们弄到人看不见的地方。
国家是最象伊克人的机构了，无怪乎伊克人看上去这样眼熟。在极端贪婪、强取豪夺、无情和不负责任等方面，没有什么能比得上一个国家了。国家在本性上是孤独的，以我为中心，离群素居，国家与国家之间是没有感情这东西的。真的，没有哪个国家爱过另一个国家。它们从各自的门阶上叫骂，往整个大洋中排便，抢夺所有的食物，靠仇恨而生活，对他人幸灾乐祸，为他人的死亡而庆贺，为他人的死亡而生存。
就这么回事。我不再为那本书心忧了。它并不意味着人的内心是个孤独的、非人的东西。他没有什么不对劲。那本书只是说出了我们一向知道、但还来不及心忧的东西，说我们还没学会在聚群而居时如何保持人性。伊克人绝望之下露出了这种败相，或许我们应该给以更密切的注意。国家这东西已变得让人不可思议，想一想太可怕了。不过，我们或许可以从观察这些人而学到些什么。
二战后无数场战争看看？警察兼法官亲自下场的战争再看看？是更添乱了还是有了大哥一切都很好很和平？🤣 只要还有政客存在，局部战争很可悲的不可避免，千年来都是如此，没有老大会变成神马样子只是你的猜测，港真这世界有霸主才几年🤷♀️，时代总是在进步的，二十年之后大概会进入无霸主时代，会如何拭目以待呗。
🛋️ 沙发板凳
那是战后，韩国也会帮助的，到时候中国也会。 中国应该会帮双方重建的。 现在的伊拉克重建就很不错。
现在的高压几乎是中国垄断，日本还是不行， 不光是越南的地铁，还是印尼的高铁，都是坑， 日本如今的基建能力已经只能自保了，应该还是人口的原因。
日本宣布帮助乌克兰重建所有能源基础措施。 日本呼吁所有国民立即离开乌克兰，任何日本国民前往乌克兰后果将自负
你说这样子得怎么修复？ 应该需要重建得。而且还要另外选址。
俄罗斯这么乱炸乌克兰后方你觉得乌克兰会跪吗？ 只会激发更多的乌克兰人对俄罗斯的愤怒，估计致死不会罢休。 乌克兰会继续在前方推进。欧美支援的反导系统会越来越高级。乌克兰有可能会类似地轰炸俄罗斯城市。 俄乌战争会变成类似中东地区，战乱纷争耗很多年。 乌克兰虽然损失惨重，但是俄罗斯也好不到哪里去。一个号称第二军事强国至此衰落了。
我没说恢复啊，我只是质疑一下那人的可信性，呵呵
我知道，我也是质疑那个人得可信性。
偶是和平主义和联合国宪章主义者，偶谁都不支持，偶一向的主张是 1）尊重每个国家的领土和主权完整，俄罗斯应该从乌克兰撤军，但北约之前对南斯拉夫做的同样的事，至少要道歉和赔偿 2）解散一切军事同盟组织，首当其冲的就是北约 3）每个国家都不在其他国家驻军 4）全面销毁核武器 5）尊重联合国宪章，台湾属于中国 6）涉及领土纠纷的，和平解决，共同开发，例如钓鱼台岛海域，南海争端等
Nato狂轰滥炸南斯拉夫也没啥后果，米国狂轰滥炸越南越南现在照样跪舔
伊拉克，阿富汗，利比亚。
你说的这些条很多都实现不了。第一条就不可能，俄罗斯怎么可能撤军？还有销毁核武器，俄罗斯这么一闹，大家都恨不得都拥核，哪会舍得销毁？
你这女人我真是跪了，在此类话题上，屁股歪得没边了！
第四条做不到，其它都是废话
美国和北约没有侵占过这些地方一寸土地， 而俄罗斯则是想蚕食乌克兰。 这种根本性区别看不出来吗？
你们的屁股才是真的歪得不行。 你告诉我美国和北约发动的战争 （现在不扯原因只说结果吧），他们侵占了任何一个国家任何一寸土地了吗？ 假如普大帝能马上撤军归还乌克兰的土地，那我也觉得他的轰炸啊什么的可以既往不咎了。 但你觉得你们的普大帝能做得到吗？
美军在阿富汗越南各待了20年，狼狈撤走时是全世界的笑话。你觉得他们撤走，是因为一觉醒来忽然良心发现了，还是因为撑不住了？
卧槽，问一下韩国，日本，德国民众对美帝的驻军，算不算占领
选演员的代价。 后悔不后悔？
美国一般都是扶持当地亲美政权，可没有占领任何地方。 如果俄罗斯2014年不是一下吞并克里米亚，而是继续扶持亲俄的乌克兰总统，把乌克兰变成他的势力范围，我想乌克兰人和世界其他国家的人会对他印象好多了，也不会经济制裁他了。
中华民族饱受欺负就是因为自己没做侵略者啊。现在明白过来了。
因为不值得了。
现在当然不能做到，现在都做到了，世界早就太平了，未来嘛，谁也不知道，但是，这是我的观点和立场，我只是告诉你，我谁都不支持，你们以后谁敢说我鹅毛，我就说你们乌孙，你们全家都是乌孙，LOL！
科索沃以前可是南联盟的，现在呢？
那帮人的说法是敌人的敌人是朋友。
从战争一开始我在版上就说要以五年的维度去看待这场战争。俄罗斯国力不耗尽战争是不会结束的
美国吞并了科索沃吗？ 那俄罗斯是让乌东和克里米亚独立了还是吞并了？
你分裂别人的国家就侵犯了人家的国家主权，有没有吞并都是如此。
已经40%了， 升级轰炸后， 乌方判定 1个星期全国不再有电力供应。
中国当年的抗日军人战前有一个说我们就是信仰纳粹，我们就是要杀光所有日本人的吗？
智商低劣到什么程度。
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/https://youtube.com/eKYI3LtQbYs
赞同。不要双标，和平和领土完整，各国平民都需要。
俄罗斯本来就不是善茬啊。
你站在俄罗斯角度想一想，不炸，对他们就是更好的出路么？
问题，最后要解决，要么就是双方都得到一些好处。各退一步。要么，就是一方有完全的碾压性的优势，你彻底能够灭了对方，完全按照你的规则来行事，其他所有人都没话说，就像以前鼎盛时代的美国那样，也可以。
很多人只会说，俄罗斯折磨坏，为啥要站俄罗斯立场替他们想啊？不是因为对方善良要站俄罗斯，而是要解决任何问题，尤其对方还有一定实力的话，就不能不考虑对方的角度和立场。否则就解决不了。
不过现在问题是，大佬就没想让双方停战。打的越久，对大佬越好的事，成本很低，大佬又何必停下来。俄罗斯没有啥更好的选择。他们的民族性就是硬刚的，那就继续刚吧。
你觉得普京退还领土，然后安插自己选出来的人组成乌克兰政府，一旦不听话立刻擒拿斩首顺便把乌克兰轰得千疮百孔多多制造难民，激怒了乌克兰人民全世界恐袭是不是文明的表现，不叫侵略？仅略有很多种滴，顺便我们美国的国土就是最古老的方式侵略来的，你要不要也愤慨一下？
没做侵略者事因为弱。而已。我觉得不是因为善良。
虽然说中华民族的民族性，基于农业文明，是比较容易知足，不是太倾向于扩张的海洋文明。但是真的足够强大，我是说足够强大了，肯定也会是霸道的。只是相对海洋文明还是会好得多，收敛的多。
所以最好的还是一个多极的，大家势均力敌的国际社会，大国之间有点核威慑啥的，反而不容易发生大的冲突。
具体记不清。前段是说日本军队的狂轰滥炸，后段是说人民的冷静对待。最后一句记得就是： 任你怎么炸，小日本终有一天要灭亡。
为乌克兰人民祈福。 向乌克兰军人和所有的志愿军致敬。
希望他们也能等来我们等到（抗争来）的那一天。
那些到今天还在嘲讽乌克兰和站队俄罗斯的，你不脸红吗？！ 二战时期你的祖辈不在被侵略的故土上吗？ ？！
。
就跟小三转正后开始为正宫说话一样，立场不一样了。中国现在强大了，不会被别国侵略了，可以反过来侵略、欺负别国了，要为侵略者说话了，不然自己侵略别国不也站不住脚了？
我说的是俄罗斯的巡航导弹炸电网/电厂效果很有限，因为打不准
现在有个很大的变数就是伊朗的小摩托无人机，每次出动好几十架，专炸变电站而且准头极高，乌克兰要是短期内解决不了这个问题的话估计要跪了。俄罗斯现在手上有2400架，下一批订单好几万马上就到，一次投放几百架真的是啥也拦不住。另外据小小道消息，国内厂家已经收到了六位数的订单，帮助伊朗生产无人机壳子，伊朗人装上炸药就能用
中国40多年没有对外开过一枪一炮了，你倒是说说她强大后都侵略谁了？
俩夫妻闹了矛盾，你上去帮其中一方干架， 和你上去把两夫妻一起杀了， 这是一样的行为吗？
https://twitter.com/noclador/status/1582245981772722177
帝國元老院指出，五角大廈目前的採購流程太拖沓無效，不足以維持庫存， 只好修改先前提議的草案，準備賦予五角大廈更多的權利與責任， 要在接下來幾年內加大力度採購陸軍裝備，也鼓勵軍火商加大產能， 以應付持續援助烏克蘭和中共的威脅
元老院準備提出下列的願望清單：
‧ 750,000 XM1128 / XM1123 ‧ 1,000 M777 ‧ 700 M142 HIMARS ‧ 100,000 GMLRS ‧ 20,000 Stinger ‧ 25,000 Javelin ‧ 30,000 Hellfire ‧ 36,000 AGM-179 ‧ 1,000 Harpoon ‧ 800 NSM ‧ 10,000 Patriot PAC-3 ‧ 6,000 ATACMS ‧ 20,000 AMRAAM
元老院好像沒有意識到美軍已經準備汰除魚叉和ATACMS了 理論上應該分別是以NSM和PrSM取代才對
但撇開這個不管。 16管 HIMARS 就炸的俄羅斯不要不要的，700套HIMARS是哪招
其实呢，我觉得都打到这份上了，辩经真的没啥意义，战场上打不赢一切等于零。乌克兰打赢了就是抗击侵略保卫自由的先锋，打输了就是纳粹小丑螳臂挡车不堪一击
发觉你们一旦辩驳不了就会拿出几百年前的事情说事。你怎么不扯元朝蒙古族占领欧亚大陆的例子呢？ 人类文明到底是不是在超前发展？二战后有哪个国家主动吞并过其他主权国家的土地的？ 你举这种例子，只能说明俄罗斯还没有进入文明社会。普大帝的思维确实还只是停留在沙俄时代。
真的吗？ 那太好了，这样就放心了。
27楼的有没有啪啪打你的脸？
所以需要有旁观者就记住真实啊！ 历史可以被篡改。 真实会被埋没
但真实不会变 会有重建天日的那一天。 只要还有人记得。有人记载。
没有真正参战的人，旁观归根到底不过是看热闹罢了。 不过看热闹也有看热闹的乐趣，比如平时欺负不了人的人或者被人欺负的人可以带入欺负别人的角色爽一下。
没有侵占土地就不是战争？就没有轰炸基础 设施，死无数平民？ 只不过人家攫取利益的方式不是通过占领土地而已，但手段一样是使用战争，其残酷与不义一点不输毛子
这次伊朗真是露脸了，实战检验后，全球20多个国家争相向伊朗订购无人机，包括不少军事大国和强国。
那是人家二战以前已经占够了，就不说追究责任了，不把占的赃物退回去，有什么资格指责人家？
说的对。俄乌战争其实是文明社会和野蛮社会对对决。 如果乌克兰赢了，世界会重回和平，不会出现核威胁和核扩散，民主自由文明依旧领导全球的风向标。各国依旧会在秩序里运行。大家也只是打打嘴仗消磨时间。 如果俄罗斯赢了，那么无核小国就会拼命拥核自保。核扩散无法避免，并且区域范围内都会出现拥核强国欺压周边小国的情况，民主自由将不复存在。大家都遵从弱肉强食的原则，世界重回野蛮时代，到处都是战乱和核辐射，到时候也会是世界末日的到来。
这事儿其实你得问韩国问越南，还有更多小国已经不在的。一直饱受侵略的话中华民族也早就不在了，强的时候打别人，弱的时候被人打。。。人类历史就是这么操蛋，活到现在的国家/民族哪有小白兔？
当然俄罗斯现在的行径属于没有实力还强行装老大，迟早会被美国收拾。
一直都是弱肉强食，是不是，你应该问问伊拉克人。
以色列？
你说一样残酷就一样残酷了？ 应该让全世界人民来做决定吧。 全世界里面美国有多少盟友？俄罗斯有多少盟友？
不结盟运动，才是全世界主流。
你真是猪队友。
哈哈
结盟才是让俄罗斯痛下杀手的原因，现在不打，将来有天随便编个借口就可以对抗俄罗斯了。
培养亲美傀儡基本上就是侵犯他国主权了，只是没有直接控制而是遥控而已。这才是迷惑人的地方，迷惑了不少像你这样的民众。
以色列是主动侵略阿拉伯国家的？ 阿拉伯联合起来要灭了以色列，以色列在美国支持下不但挺住了，还乘胜追击占领了更多地盘。 这跟俄罗斯主动侵略一样吗？ 所谓先撩者贱。谁先侵略其他国家谁就是垃圾。
美国侵略的多了，不喜欢美国滚出去！
哈哈
你还是没明白这个道理。 威逼利诱让你当他的小弟，和把你杀了把你老婆奸杀了，这是一样的吗？ 是否犯罪是否是文明社会，区别就在这里。
那你说说看美国侵略了哪个国家了？ 他每次出兵都是师出有名，要么是对方邀请的，或者是经过联合国允许的，或者是帮助被欺凌的一方的。 有时候对方挑衅，他出兵把对方打一顿也就罢了。 有像俄罗斯这种直接奸杀对方，吞并人家家园的吗？
还有美国曾经的小弟，沙特，是多么文明之光的处理卡舒吉的呢。
大家真不用和这位废话这么多。她那个水平，真的GET不到的。也就是民主自由那一套美味的规则，适合她。表层下面一点点的东西，就不要指望了。
乌克兰赢了就世界和平？ 什么回路！ 乌克兰的地理位置决定了司机不能选边站。 我谁也不支持，别来喷我。
看问题看本质好吗？ 这个“美好世界”不就是谁拳头大谁就是真理？ 美国做老大这么久了， 过去几十年教育小弟没人敢发声，那是因为他实力比人家高出一大截， 难不成你真认为美国是正义之师？美国干了这么多冷血滥杀平民的事情，你选择性失聪失明了？
这次乱象不就让大家看到大哥还是第一， 但是差距缩小了， 各路小弟们蠢蠢欲动了， 跟班们心思活络想打自己小算盘了？乌克兰至死不罢休是好事？ 我就搞不懂了我们都生活在美国， 美国为了自身利益搅屎棍搅得也差不多了， 欧羊毛也撸了， 是时候收手了。俗话说光脚的不怕穿鞋的，下场个P啊， 不怕一万，就怕万一，我只希望他们赶快和谈， 该割该让随意。
还在这里浪费时间干嘛。
小日本今天也没有灭亡。
而且做小弟也好走狗也好，日子过的也不要太爽好嘛。麻利儿的，还又占到了文明的一边呢！靖国神社的香火旺者呢。当然，现在人家都是文明社会的一元了。怎么都比土工更对某些人的胃口的。
怕是美国政府都没你这么大言不惭吧
以色列本来连国土都没有 现在你再看看地图 多大了？ 这些国土都是阿拉伯国家无偿贡献给以色列建国的吧？
今天又刚要了160亿，修复电厂专项费用。
她们会说，心里想着霸权，那就是霸权无疑了。不是整天喊要梧桐么。这就是原罪不是？
确实仗打到现在已经很难辩了。我也谁都不支持，但是北约在冷战期间和冷战以后的同盟关系已经开始偏离最初的初衷了，不知道为啥很多人为它叫好。很多人都问俄罗斯为什么不停战，就是没有人问为啥北约不能答应放过乌克兰不继续东扩。每次我一提军事同盟的责任就有人骂我鹅毛。
我现在都怀疑她是故意的，是高级黑了
美国国内都不少声音反对政府对以色列的支持在中东造成的美国失去阿拉伯世界的影响力。
讲真，这个妹子的知识特别缺乏，但是还蜜汁自信，真的是，啧啧。
所以你的正义是根据时间不同而变化的？只要过去几十年你就会认为俄罗斯做得正确不是侵略咩？LOL, 譬如以色列和戈兰高地？美国好像是世界唯一一个国家承认那是以色列领土滴，这是想说明我们没进入文明世界？还是说只要是“文明”国家做的都是对滴，你的是非观也是随国家而改变？🤔， 另外你到底是不是认为扶植代理人不算侵略？
不要没有看懂别人的帖子就开怼。
那句话是写这个打油诗的，饱受侵略者狂轰乱炸的对于当时侵略者的期望。 是当时还在战争时期写的。
我说的那一天是指 侵略者滚出中华人民故土的那一天。 希望乌克兰人民也能看见那一天！
美国冷战以后一家独大，liberalism hegemony的政策，确实不是太成功。最近10年来外交方面有非常明显的后果。其实外交上，我觉得紧缩一点，别管那么多事儿可能对美国更好。但是曾经独大的政权，是很难做到decline gracefully的。折腾是一定的。
但愿折腾了别越来越差吧
不知道的人，还以为她在反讽美国呢 LOL
我和你也一样希望世界和平，没有战争。
很可惜，我还是知道，世界并不是按照我的wish来运转的。韭菜的希望，有用么？
第二次打伊拉克，是北约打的，就没有联合国授权。 其中乌克兰自己也出了1600人侵略。 就像那人说的，先撩着贱。
不是不报，只是时候未到。
扶植小弟途中也把人家的家人妻子都xx了啊，你是没看到被炸的几个国家有多惨嘛，另外就算如你所说那也远远不是文明行为啊，你对文明的观点好像和一般人不一样，是认为一个“文明”国家做出的就都是文明滴🤣
这一块，可是巴格达市区。
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/0yr-LaMhvro?showinfo=0
如果扶植代理人算是侵略的话，那全球N个国家都是侵略国家了。 巴基斯坦，朝鲜，内蒙古，柬埔寨等政权亲中，中国算是侵略他们这些国家了吗？ 哈萨克斯坦，白俄罗斯，哈吉科斯塔这些国家亲俄，难道算是俄罗斯侵略这些国家了吗？ 虽然扶植代理人不是光彩的事情 - 一个有实力的大国不可能变成其他国家的代理人。 但是跟直接侵略这些国家有着天殃之别好吧？
以色列这个国家本来不存在，每一寸土地都是从主权国家抢过来的，这不叫侵略叫啥。
而且你这才是俄罗斯强盗逻辑，我们以前有人住过乌克兰，现在这块地盘就归我了？
北美印地安人现在跑回亚洲说你家的地是我祖上的，让你的家人亲戚赶快滚，你不觉得崩溃？？
首先，当时巴勒斯坦地区是英国殖民地，英国托管的。当时英国允许犹太人居住在那里的。这跟侵略有什么关系？ 其次，巴以冲突联合国都是一直在参与调和的。 1947年11月29日，联合国通过分治方案的当日，本-古里安接受该方案，但阿拉伯国家联盟认为联合国无权干涉当地事务不予承认，坚持不让以色列复国，作为占领和托管方的英国对决议表决弃权。于是阿盟国家对以色列展开为期三天的军事行动，紧接着犹太人组织民兵部队展开还击，这些战斗很快便蔓延为大规模的冲突，继而引发1948年的第一次中东战争[55]。1948年5月14日，在英国的托管期结束前一天，以色列国正式宣布成立；以色列在1949年5月11日已经被承认为联合国的成员国；与之相反以色列并未承认及遵循联合国181决议划定的领土与国界。
大姐 知道殖民地的定义么？ 就是说你侵略了其他国家 然后把它们的国土分给你的打手小弟 然后和被强奸的国家说 不许闹啊 再闹就打死你. 你敢还手 我就宣布你侵略 回头把你全部国土都侵占了…… 就和你这位大姐对巴以冲突的定义一摸一样