美国高中以前都很简单，高中全部科目每天2个小时就够了，真正开始难的是大学，是高中的困难程度4，5倍，所以大学淘汰人很恐怖。（我指的是好高中和好大学的难易程度，烂学校不算，好大学里面的学生当初在高中都是全 A 的） College dropout rates indicate that up to 32.9% of undergraduates do not complete their degree program. 从网上找来的，三分之一的大学生要被刷掉。
美国高中以前都很简单，高中全部科目每天2个小时就够了，真正开始难的是大学，是高中的困难程度4，5倍，所以大学淘汰人很恐怖。（我指的是好高中和好大学的难易程度，烂学校不算，好大学里面的学生当初在高中都是全 A 的） College dropout rates indicate that up to 32.9% of undergraduates do not complete their degree program. 从网上找来的，三分之一的大学生要被刷掉。 linne 发表于 2022-10-18 01:14
哪有你说的这么吓人，up to 32.9%，怎么你就能理解成三分之一的大学生要被刷掉 springtree2 发表于 2022-10-18 01:19
换一个网站，Around 1 in 3 freshmen students quit college before their second year Based on surveys conducted by different organizations and research groups, it appears that about 30% of college students drop out during their first year. 第一年大学淘汰三分之一学生，不算第二年第三年第四年淘汰的。 这也是怪高中课程太简单，小孩太好混，到了大学就死机了。
换一个网站，Around 1 in 3 freshmen students quit college before their second year Based on surveys conducted by different organizations and research groups, it appears that about 30% of college students drop out during their first year. 第一年大学淘汰三分之一学生，不算第二年第三年第四年淘汰的。 这也是怪高中课程太简单，小孩太好混，到了大学就死机了。 linne 发表于 2022-10-18 01:42
我娃四年级，每天做一个Beast academy，刚把三年级的做完，要开始四年级的内容量。先自己自学，然后做题，不会的问我，so far so good, 我对他的进度很满意。其实算是有点儿小聪明的娃，学东西很透，我觉得数学最重要的是兴趣，然后基础一定要扎实。满足这些，到了高年级，自己愿意学，不会差的。
不至于，我们高中的，一天总共学习2，3个小时就够了，有在校队里面的有运动项目常去比赛，和每天画画。
你这还叫不错了，我已经智商倒退到做BA1的图形题目，题目还没看完或者还没看懂，娃已经选了答案，最后她全对
预代数名字听起来高大上，其实主要都是国内小学的算数，加一些指数和负数的内容。第一章大概是四则运算，先乘除后加减，分配率交换律这些
哪有你说的这么吓人，up to 32.9%，怎么你就能理解成三分之一的大学生要被刷掉
哈哈哈😄
要因材施教。我女儿是5年级上的pre-algebra。她的数学在快班里算最好的了，但是3年级可学不了pre-algebra。
同意这个的人是不是高中从来没有接触过数学竞赛…
换一个网站，Around 1 in 3 freshmen students quit college before their second year Based on surveys conducted by different organizations and research groups, it appears that about 30% of college students drop out during their first year.
第一年大学淘汰三分之一学生，不算第二年第三年第四年淘汰的。 这也是怪高中课程太简单，小孩太好混，到了大学就死机了。
但是抢跑的人也有天赋好的啊。人家天赋又好又抢跑，你天赋好却后跑的如何降维打击？再说真正天赋好的人非常少，抢跑的优势可以让天赋还行的孩子在大学前领先绝大多数同龄人。
我自己高中是全省最好高中的实验班，我们班考上清北的就有十个（我们省那届清北一共录取80人），全班多数人都有一到两个竞赛得奖。我没看出来我们班有谁是所谓的天赋异禀的。大家都是从小就抢跑，又聪明又努力，一直在自己的学校里领跑，直到在我们班汇集到一起，然后因为大家都又聪明又努力，就没人能独领风骚了。最后在学科竞赛上最好的要么是偏科严重的，因为大家精力实力都差不多，他想在一方面超过其他人，那必然是在其他方面下的功夫少一些。要么是初中就开始搞竞赛的，特别是数学，那都是小学就开始搞的，后来才开始的根本追不上。像我这一类小学初中不是城里重点学校来的，小初没搞过数学竞赛，在我们班就只能选物理和化学竞赛，数学平时上课要跟上他们都很吃力，别说竞赛了。
相信笨鸟先飞的人，肯定不会是搞数学奥赛的。搞过的人，都明白天赋在数学上的重要作用。
你说的很有道理了啊，你说了其中一方面就是天赋本来就好的人抢跑了会一直领先，但是我说的是另外一种情况，就是不是所有抢跑的人一定能领先
你去看看top 20的大学四年和六年毕业率好了，别总折腾这些不知道啥网站，这些读不了的孩子，绝对不是高中成绩很好的娃，你要知道，大学AA了一批学习成绩不好的娃 还有，别说高中课程太简单，小孩太好混，你要有孩子读高中，你就知道不好混了，一个星期十几个小时搞体育，club，还有义工，到家里了基本九点十点钟才开始学习，还要保证成绩全年级top1%-5% ，这些成绩很好的娃的能力不比我们这些985大学毕业的差
自己的上限和娃的上限可以很不同的， 再说了，上限不高的还有课外班可以送，对吧。
……………
呵呵🤭
心有多大梦有多远，加油！
就是搞竞赛，又不是搞研究，谈个毛天赋。。 爹妈太笨那种估计先天够呛，剩下就看努力了
看概率呗，领先掉下来的多，还是后来居上的多
所以就能很好的安慰自己 不用提前学 反正也没天赋 躺平也是需要自我安慰和暗示的
自己先撸一遍题，大概就知道上限在哪里了
下限这边标准不高，真心不用那么辛苦，不如搞点别的
UC Irvine, 排名30几的,算是中档 UC, 入学的average GPA 是4，所以大部分小孩就是拿全A， usnews 说它4年毕业率就是百分之68%，，比 uci 前面的30几个学校，gpa 要求更高
我小孩就在美国上高中，不过真的不需要靠娃了解，如果父母自己不了解的东西，随便被小孩说个几句话就唬住了。 我在洛杉矶上了学校里面有4000多人的10分高中，就是很简单，一天读书2个多小时就全年级前几名了，我和我闺蜜都差不多这样，我们两个还都是FOB
所以我小孩每次和我瞎掰高中有多难，马上被我打枪，每天弄学校作业两个小时，我还教课外的数学英文。 还有娃再搞体育挺好的，如果不去校队，晚上好几个小时会和我搞drama ，我是没觉得一天只读书2，3个小时，再做个体育搞个文艺，有多难了。
即使没上美国高中的，看学校的课本，也知道内容是很简单，我老公国内读高中和清华的，虽然没有在美国读高中，也是看娃的数学物理课本觉得简单到发指了，他比我智商高多了，更是受不了。
沒有一個公式可以套用在所有小朋友上 如果每天兩小時教小孩做題還是吃力 說明這個程度不適合您小孩的現況 而且聽起來他的數學已經很不錯了 無須揠苗助長
不是每个私立都这样的吧？。5年级孩子，每天2小时数学，太卷了. 以后日子长着呢.
卷就是这么开始的。不卷就学学校教的，班里的孩子也能分出三六九等。非得靠学额外的增加自信心么。要是教了孩子游刃有余，喜欢不痛苦也挺好以后可以搞竞赛。像prealgebra就学的费劲儿的人普通娃就按部就班，最后也都学一遍，何必呢
主要是看家长有没有ready
数学好的孩子而且打算参加竞赛，五年级学prealgebra其实是晚了。 不过不是每个孩子都需要提前学数学吧。如果每天都要两个小时讲题，再加上上课做练习还这么辛苦，真不如把这时间拿带孩子出去跑跑玩一下。 数学天赋这东西真心不是能推出来的。 家长该做的是帮助孩子找到擅长做的事情。
这个不存在安慰自己，自己娃有哪些天赋，多仔细观察还是能出来，有天赋的地方就推，没天赋的地方就放弃，不强求，没人十全十美的
我都不知道说啥好了，就你的经历和经验就得出美国高中生都不行，学的太简单，你开心就好 三分之一大学生都不能毕业，让你就这么担心？你为啥不去看top 20的大学高毕业率了？都是别人家的孩子，不需要你担心的，更没必要在华人网上贴几遍，这里的孩子妈妈们从没担心自己娃大学不能毕业，她们操心的是怎么去好大学学好专业
楼主如果觉得累，就果断降级吧，我一点不羡慕那些什么一年级，二年级，三年级就学了Pre-algebra的。那些娃或许天赋就是好，或许人家付出的努力也大，而且不少要参加竞赛。
上华人总能增加焦虑感
提前学的真.天才vs假.天才，比例差不多是1:8-10？可能更低？
但是mop里的天才，确实大部分都是5-6年级就冒尖了，最晚7，8年级也都aime了，这种应该是真的太聪明了，拦都拦不住
问题是，那些大比例的假.天才们，后面也都早早爬不上去了。如果是爹妈从小硬push出来的”假”，不会觉得牺牲了童年有点不值得？
是的，这个只能具体娃具体对待。我知道有孩子一年级就主动和家长要题做，越做越来劲的，人家五年级连algebra 2 都学完了，还学得很好。我家熊娃至今除了打游戏根本连坐都坐不住。只能认了，在他愿意接受能接受的情况下，短时间学一点算一点，不强求进度。
所以家长要稳住，看自己孩子情况，不跟风，并且要及时调整。
我觉得没啥，你说的假天才，其实数学思维算是不错的了，我们从国内985毕业，又有多少人能参加数学竞赛了？这些孩子这么些年花了时间在数学上面，以后对于大学学理工科是有很大的帮助的。
grade level不是正常水平吗，为啥是个打击？
同意这个想法，我女儿的课外班数学老师跟我说，有时间，有余力的时候可以多给一点，但是不要给太多，让她保持对数学的兴趣，才能走的更长远，都是根据个人情况量力而行。
好吧，你认为我说的是不抢跑就一定不会领先，是吧？那这样的话你如何看出来谁有天赋呢？不就是至少要能够抢跑的人才可能有天赋吗？
我说的是就我的亲身经历，在高中里并没有看到哪个同学是真的有天赋，也没看到过后来居上的人。我老公是另一个省的top高中，他也有同样的感觉。没看到有谁是有天赋后来居上，不管是竞赛好还是成绩好，都是从小就学习好并且爱学习，非常努力，一直在正反馈中进步。我相信真的有天赋异禀的人，但是太少了，我们都已经身处学霸群中了，都没看到过。到高中也还是可以抢跑哦。我们班暑假都开了学习班，做竞赛辅导，去大学学习大一的课程，请外教学英语等等。我记得在大学里学习那一阵子，天气很热，大家很不适应大学的课堂，那么多内容，教得那么快，每天都强打精神，感觉完全是在燃烧小宇宙坚持下来的。有的人毅力不够，心态上就放弃了。但是坚持下来的人再回到中学里，就觉得中学那点东西全是小case了。学无止境。其实你看到那些早先抢跑的人后来不领先的，很大可能就是他不再抢跑了。
所以你真的很难说什么是天赋。在我看来正反馈能促使孩子爱学习，爱学习了就会投入时间精力主动去学习，再进一步得到正反馈，他学习就会越来越好。身处其中，就不会觉得有天赋，但是不知情的外人看来就觉得这娃怎么这么有天赋啊。 人说笨鸟先飞，其实是聪明的鸟才知道要先飞
我没说不要抢跑，这是人家家长决定的事情，我只是说抢跑不是你说的一定会领先，但并不是说不要抢跑
我倒觉得普娃10岁前，同样的时间花在刷题上挺可惜的，搞运动，或者学点其他才艺不是更好吗？ 毕竟竞赛和gpa/ap是有壁的，到不了竞赛水平的普娃，还没点其他特长，不是更吃亏吗？
其实可以同时，我娃现在花在某一个才艺上面，外面上课已经一个星期十个小时，回家还在练习，她同时开始学ba的数学了，七岁的娃，她很开心啊，她有兴趣，每天早上起来还要做几个ba的数学题才去上学
实话实说哈，别生气，你娃这种速度，不算竞赛focus的
嗯，你说的没有问题，我不生气，我都是顺其自然的，竞赛不是目的，这毕竟需要天赋，我的目的就是训练数学思维，能竞赛最好，不能我也无所谓
天赋决定上线，我是不会push娃去做超过她天赋的事情的
非常同意 稍微动脑筋倒推一下timeline就知道了
是的，五年级学pre-algebra不算早了，我家老大五年级学校就学了这门课，她现在11年级，刚好能上cal bc
这是哪儿的小学，老师都是清华毕业的，还拿AOPS当课本？
你说的这些前提是，孩子的数学天赋至少是中上。否则你把一个普通孩子push到学校的数学尖子班，很快就会在班上落到垫底的位置，随时要担心被踢出去，这种做法实际是打击孩子学数学的信心。
要按你说的想计算熟练扩展思维，完全没必要跟aops的challenge题目较劲啊
同问
真的有人有学习天赋，我在高中就碰到过，同班同学。自此以后觉得只要尽量学好自己，不要和他人比较了，自己有自己的智力天花板。
我们是高考大省，竞争仅次于河南山东这些极少数。大概从200万人口的三个县市中，招了88个人分成两个重点班的，全省也就25个省重点，我们那一年最后高考是中游11名。
高一有次考试，当时考8门课，总分820，他考了795， 我等年级二三四五就是76X，75Xs。 问题是，给我这个差距他近40分的， 开卷给三天三夜也弥补不了。其他还好办，但是有语文，有作文，有政治多项选择题错了倒扣分的。他高二有个学期乙肝休学，然后回来接着考年级第一。可惜人各有命，阴差阳错，早已不在人世了。
他也不像我们苦逼刷题（竞赛只有两门省赛区三等奖）。据我初中&高中同学说，他能记住一本书的数学题在那一页的哪里，他亲自考过他的。后来在军队大院里打麻将，记住牌打，另外三个打麻将超级厉害的，三缺一都只找他，号称麻将院士。
觉得他太真实聪明，比我后来接触到的top 2能学习的大多数要强（虽然因为家庭突发经济原因，上了军校）。虽然我弟也是省重点每次年级第一，数学竞赛，物理竞赛 双双全省第七，上交本科清华硕士，但是也是靠刷题和恰巧的资源指导。不是靠天赋异禀。
因为语文从来没学懂过，后来我选择保送上了一个重点大学任选专业（现在的末流985），也碰到一个神人，下一级的。后来才知道他考进来的分数比别人低大约50分（710分总分），擦着线进来的。他说他们高中创造了历史记录：(1). 一年竟然考上两个，第二名上了大专，以前都是好几年才能考上一个的。（2）他是有史以来第一个考上重点大学的。然后这个家伙，在同样的师资下狂飙了：英语学了三个学期，提前考四级，全校最高；参加全校高数竞赛，全校第三；成绩是每次年级第一；考研去了清华生物医电，政治49达不到国家最低标准，然而总分考的最高409，比第二名上交考进来的多了10几分。两门专业课一门98，一门95，担心的要死最后被合格特招，据他说清华说专业课只要一门95或以上优秀不用管没门课的国家最低线。
我是相信有天赋异禀的人。后来读研时发现这样的人还真的有不少，据说是200人的本科年级第三，懒洋洋的随便考考Tofel都是超级高分，最后懒得靠GRE出果的；平时科都不怎么上课，考试前突击熬夜几个晚上就能考个还可以的分数的。
抢跑成功的也得是有能力的孩子。基本就是如果学校学的没有问题，可以尝试拔高。如果学校学的都需要辅导才能理解，就放过孩子和自己吧。
如果孩子自己不能理解拔高的内容，也不能应用，反而会影响自信心。
为啥你能把很多年以前的这些分数记得这么清楚…… 这些学神后来工作发展的怎么样啊
不要太在乎什么五年级应不应该会。让孩子做适合他做的事情。长期让孩子做超出他能力范围内的事情很打击自信心的。晚熟一点或者数学不好一点，又怎么样呢？
宁为凤尾， 不为鸡头
是的。另外数学不好和不能大鹏展翅也没啥必然关系。
五年级做预代数和国内娃比的话不算超前，甚至有些知识点还晚了两年
那又怎么样呢。提前学最后不见得就真的学的好。我只建议在刚上学的时候确定孩子有些基础，是班上的懂得多的。比如会拿笔，会数数，最好会个加法。就可以了。上学后只要孩子是那个材料而且认真听讲，保持一直上最好的课，高中毕业自然就学完了微积分。那些三年级学完六年级的，最后高中毕业，真不见得就厉害到哪去。然后10年级学完微积分，等毕业的时候都忘了。
如果要打竞赛，小学低年级主要是阅读和深度思考的能力，娃一天做100道题，远不如一道难题能琢磨两天。 但是阅读和思维非常难量化，而且需要长期投入。现在家长太功利太焦虑了，非得要立竿见影的，总想着降维打击。一听别人超前三四年自己也不甘落后，学的都是皮毛，还耽误了阅读和思维的时间。 楼上孩子才7岁，没啥竞赛focus不focus的。好苗子三四年级自然会往上冒的，家长找好资源配合即可。algebra是一道坎，要不是冲夏令营，学的早不如学的好。底子打好了，algebra学透了，qualified个什么o，就是努力的问题了。 主要是家长会带或者遇上会带的老师，低年级没必要太着急，学扎实了最重要，高年级也没必要过早气馁放弃
凤尾的直接结果就是GP A太低。如果在孩子高中的时候搬到Wyoming,只要能上完AB calculus, 藤校随便挑。真的。
JMO/MO qualify 真没你想的那么容易，aime可能努力一下能够到，JMO以上就必须是天赋决定的了
其实aime qualify也很难的，差不多相当于咱们当年的省二等奖吧，全国top 3000
JMO/MO是top 300，已经不是光努力就能达到的程度
我很偏科的，对数字图形敏感，能记得住当年自己很震惊我的数字。
到了这种智力程度的，打工者，都是70年代初期的一代，感觉性格决定的选择更重要。
天赋异禀的挂了，41岁多点，当时我正好回国探亲，在北京转机的那一天，凌晨刚到了上海旅馆，关掉飞行模式，收到班主任短信。一早坐动车，把行李等丢在长三角火车站让岳父母取走，然后混进火车站和站长说了一下，站到了北京为他送行。
二三四五差不多，早早来美国的一个，华尔街那儿技术工种，收入应该不错。一个去了澳大利亚，错失了北京分配一套房；一个去了上交本科毕业回到省电力局，前几年已经是厅局级干部，很多年前追加分配了一套200多平方的市中心房子，一个高中同学给他装修的。我保送了一个现在的末流985的热门专业，不想再次保送考研后在国内工作了两年，帮家里脱贫了，然后背Tofel单词，脱产折腾了一年，贵人帮忙来了美国读博士立马转硕士找工作。然后被裁...辞职换工作...混绿卡...被裁被裁...辞职换工作...动荡于南加州。
真的是这样子，所谓的超前几年级说起来除了虚荣一下意义不大。 说到底还是合适的年龄做合适的事情。
奥赛这种全国喜好数学几十万孩子参加最后选拔finalist20来个人去集训，只能靠天赋和运气。如果有天赋，拦也拦不住。想想推孩子篮球去marchmadness是什么情况，这比那个还难。
就想说200w人口招88个孩子的重点班，在美国华人群不算太拔尖哈
大城市初中开始的奥数班，都是500-600万，甚至800万以上人口里面，选拔40个孩子，然后每年滚动淘汰和补充。这里面好多都是985大学国家级省级重点中学的子弟，也是从小爹妈下场带刷题的，最后也就那样吧
真的是 。。。。 没天赋 也不能躺平摆烂吧 人总要拼一下
中上就是略高于average，是很一般的，因为正太分布，中上的人多了去了。你非要把这叫做有天赋，那我无话可说。华人的孩子在学校考个iready，数学都是top 1%吧，都够上中上水准吧。
但是有些国内小城市的孩子确实还是有可能超越父母的，如果他们父母小时候一点都没搞过奥数，就是只接触过高考一条路，但这种比例应该很少很少，8090后这一代人应该已经都被捞过了，有点潜质的苗子学校不可能不上报培养
这不对吧，中国三十几个省，每个省的一等奖二等奖加起来是十几个人不是几十上百人。总共全国几百人，相当于usamo了
一等奖我记得是十几个，二等奖全省有100多个呢，三等奖就更多了，反正我们高中一大堆。我记得好像过一个线就可以竞赛保送，我们班有好几个，记得是省三没有保送资格的
那个时候不太一样。没有人刷题的，至少我们那个地方，主要考智力和运气两大因素和在一起。尤其是破烂中学的我们，到了初二都没想过一定要考上普通高中，因为我们上一家运气差，总共才三个上高中，而且都是普通破烂高中。当然不能和大城市比。刷题要买书本的，父母还不一定答应捏。
当然是很普通的中流重点班。师资等无法和大城市相比，成绩也不能想比。但是录取的时候，智力战主要因素，年龄比较大一点的刷题多的，进了高中基本上永世不得翻身的。不知为啥，大多数同学都非常偏理工科，有一年，物理竞赛全省前十五名，我们一个高中拿下了5个，其他24个省重点总共才10个。后来好像还出了一个数学家，解决了啥数学难题。语文大多数都是不咋地。
我们那个班，有个贪玩的不懂事的小小孩，高考是14周岁多，最差的，考了200多分，没考上的，最后也变成人大历史系博士，国防科大的副教授，给全国人民讲古代人如何打仗的，他对历史是真爱啊，高中时就沉迷于读古籍，给同学讲解古人如何打仗的。
是的，所以说，父母小城市出身的孩子，还是有可能潜力没被吃透的，因为父母小时候也没得到系统训练过。但是真的天才，哪怕是县一级的，应该也被上报培养了。能挖掘的是稍微差一点天赋的这批人的子女，他们可能也是很厉害的
以前省一都没有保送资格，我弟双双省一，数学第七，物理第七，成绩每次都是省重点年级第一，当年中科大装B， 连个保送资格都不答应。结果，三个600分多点的，在老师的撺掇下，都去了上海交大，一个581分的被中科大录取了。
第二年中科大服软了，来学校要保送生，学校直接把个年级第13的扔给学校，爱要不要，结果要了。这个教师子女占便宜了，因为大概率还是考不上的。要知道，我当年保送重点大学（现在的末流985），学校都是给年级前10名的。
省一我记得有啊，省二不确定，因为省一肯定进全国了，差不多相当于全国二等奖。你们那边正常操作怎么会不给省一保送呢？
92年，我们省前四名是进全国进一步选拔的。当时中科大装B，说我弟两个省一（数学第七，物理第七，全省前10是省一），不如一个单科前四名，不给保送资格。
不认识人啊，如果认识到招生老师，他这个成绩，和竞赛记录（上了高中100年校庆校志的，至今30多年未被打破），给保送到清华热门系也算很正常的，虽然高考除非水平发挥不错，否则很大可能性考不上。我亲口听到清华电子系东北片区招生老师讲的。
92年好早了，可能那时候不一样
后面省一，或者全国一二等奖都可以保送了，进冬令营的北大数学系要了好多
很奇怪啊。这么说来现在图谱图的保送生水平降了不少，为啥有资格歧视考进去的？
我们那个年代，考进去的最牛逼，除了极少数几个奥赛金牌，或差一点点的。
710总分，难的年份，570多分可以进的，容易的年份，610分差不多。似乎高考难度比现在大多了？
有保送资格也不能进清华北大呀，如果我没记错靠竞赛进北清的都是全国一等奖，而且最稳的话还得进冬令营，不然也不一定
省二这个level的一般都是local的985招了，但是专业不能挑，也很多人不要的，宁愿高考去个好专业
我认识的一个奥赛金牌也这么说。对于有天赋的娃来说，学得快很正常。如果没有完全掌握就追求进度的是不好的，但是也有娃学习能力特别强，不让他超前，是耽误了他的天赋。
当年我们省的数学竞赛选手去参加全国比赛都是被完虐的， 这其实不是智商差异， 是训练上的差异， 到了同一个大学， 除了极个别数竞各科竞赛的天才金牌选手，竞赛全国一等奖那些专业课都不一定能学过同系其它同学。 如果只为了到aime, 早点学还是有用的，mop 肯定要靠天赋了， 物理化学竞赛的天赋要求可能还没那么高， 数学对天赋要求最高。