选导师要谨慎,一个约等于被导师害死的PHD学生

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ASPLOS
楼主 (北美华人网)
C是一个很勤奋从小励志要做研究的学生,遇到一个特别push的导师,就叫L吧。Push也就算了,L还逼着学生赶时间做假数据投顶级会议,然后用自己的关系找审稿人接受论文,再在正式会议以前赶着把细节填上。
然后有一次C发现赶草稿的时候没想周全,有一点想错了,导致论文的结论全是错的,可是这会子论文已经接受了,还是行业里最顶级的会议。如果发出去明眼人很可能发现这个问题,C觉得他的学术生涯就完了。时间短全部重做重写也来不及。
C就跟L要求要撤回这篇论文,L很强硬,说C如果坚持撤回的话他就永远不让C拿博士学位,不管他这里还是别人那里都不行。
C想来想去,觉得撤或者不撤回论文自己的前途都完了,想不开就在一个深夜自杀了。真的好可惜。
这件事是公开讨论过的,领域里应该有不少人知道,也不算隐私。结论是PHD选导师真的应该谨慎;如果选错了要及时止损赶快换地方或者拿master走人;实在不行也要自己想开点,一个学位不值得搭上一条鲜活的生命。
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weiyixia
这个前几年讨论过吧。 导师可能 只是让他快拿到学位。从开题的话,可能很久。和从新换个导师时间估计差不多。
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ASPLOS
这个前几年讨论过吧。 导师可能 只是让他快拿到学位。从开题的话,可能很久。和从新换个导师时间估计差不多。
weiyixia 发表于 2022-10-16 16:44

不是,这只是一篇论文而已,没有这一篇他照样靠别的论文们可以毕业,最多需要多写一篇,不需要重新开题。
婚纱旗袍晚礼服
florida cs的?
千渔千寻
回复 1楼ASPLOS的帖子
佛罗里达大学的?
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ASPLOS
florida cs的?
婚纱旗袍晚礼服 发表于 2022-10-16 16:50

我就说不算隐私…. 唉,就真的可惜了。
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durkin
C是一个很勤奋从小励志要做研究的学生,遇到一个特别push的导师,就叫L吧。Push也就算了,L还逼着学生赶时间做假数据投顶级会议,然后用自己的关系找审稿人接受论文,再在正式会议以前赶着把细节填上。
然后有一次C发现赶草稿的时候没想周全,有一点想错了,导致论文的结论全是错的,可是这会子论文已经接受了,还是行业里最顶级的会议。如果发出去明眼人很可能发现这个问题,C觉得他的学术生涯就完了。时间短全部重做重写也来不及。
C就跟L要求要撤回这篇论文,L很强硬,说C如果坚持撤回的话他就永远不让C拿博士学位,不管他这里还是别人那里都不行。
C想来想去,觉得撤或者不撤回论文自己的前途都完了,想不开就在一个深夜自杀了。真的好可惜。
这件事是公开讨论过的,领域里应该有不少人知道,也不算隐私。结论是PHD选导师真的应该谨慎;如果选错了要及时止损赶快换地方或者拿master走人;实在不行也要自己想开点,一个学位不值得搭上一条鲜活的生命。
ASPLOS 发表于 2022-10-16 16:42

自杀的UF博士生陈慧祥是上过新闻的,死因是他自己遗书里写的,他的导师李涛已经辞职,新闻也报道了的。为什么叫他们C、L?搞得好像是你周边发生的内幕消息一样。
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ASPLOS
自杀的UF博士生陈慧祥是上过新闻的,死因是他自己遗书里写的,他的导师李涛已经辞职,新闻也报道了的。为什么叫他们C、L?搞得好像是你周边发生的内幕消息一样。
durkin 发表于 2022-10-16 17:17

如果不是新闻报道,我也不会贴。他们又不算是公众人物。
你重点偏了,我的重点是导师各种都有,学生应该自己会保护自己。
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trayanh
知道一个读博士,论文写完到了答辩发现论文完全错了的三哥,可能就像楼上的故事,然后那个三哥受不了打击自杀了。。
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Tsubasa
如果不是新闻报道,我也不会贴。他们又不算是公众人物。
你重点偏了,我的重点是导师各种都有,学生应该自己会保护自己。
ASPLOS 发表于 2022-10-16 17:26

跟导师比起来学生是弱势群体,身份/收入/业界关系网甚至于第一份工作都卡在别人手里,哪有那么容易保护自己
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whatever.
这个前几年讨论过吧。 导师可能 只是让他快拿到学位。从开题的话,可能很久。和从新换个导师时间估计差不多。
weiyixia 发表于 2022-10-16 16:44

那为啥要用博士不能毕业来威胁学生呢
如果是真的为学生好,直接说明白不行吗
这孩子太可惜了,能找个人问问,讨论一下,可能就不会这样自绝
叶秘书
跟导师比起来学生是弱势群体,身份/收入/业界关系网甚至于第一份工作都卡在别人手里,哪有那么容易保护自己
Tsubasa 发表于 2022-10-16 18:05

真挺可惜的,其实大不了不拿学位刷题去找个大厂上班,钱又不少拿。 真的没必要为了这种导师搭上自己的性命。
叶秘书
那为啥要用博士不能毕业来威胁学生呢
如果是真的为学生好,直接说明白不行吗
这孩子太可惜了,能找个人问问,讨论一下,可能就不会这样自绝
whatever. 发表于 2022-10-16 18:15

是啊,这个导师不地道,这个孩子也太较真,可惜了。
l
lendingclubs
自杀的UF博士生陈慧祥是上过新闻的,死因是他自己遗书里写的,他的导师李涛已经辞职,新闻也报道了的。为什么叫他们C、L?搞得好像是你周边发生的内幕消息一样。
durkin 发表于 2022-10-16 17:17

一开始UF想包庇的,后来闹大压不住了才把李涛解雇的
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wendyhu
第一次听到这个故事,C是个非常爱惜羽毛的好孩子,太可惜了。有时候真觉得学术圈的黑暗更可怕,在industry里,大不了换一家公司,学术圈里盘根错节,外国留学生真是非常不容易,身份前途都牢牢攥在别人手里,又是异国他乡,很容易陷入绝望之中。这个导师看起来也是中国人,真是相煎何太急。
我想保护你
又是华人教授,张益唐当时也是有个极品华人导师卡他不能毕业,最后是系里不忍看这么有才华的学生毕不了业,安排了其他教授才毕业的,因为没有导师的推荐找不到工作才在餐厅打工的。
A
ASPLOS
又是华人教授,张益唐当时也是有个极品华人导师卡他不能毕业,最后是系里不忍看这么有才华的学生毕不了业,安排了其他教授才毕业的,因为没有导师的推荐找不到工作才在餐厅打工的。
我想保护你 发表于 2022-10-16 18:38

人品不行的教授太害人了!
A
ASPLOS
第一次听到这个故事,C是个非常爱惜羽毛的好孩子,太可惜了。有时候真觉得学术圈的黑暗更可怕,在industry里,大不了换一家公司,学术圈里盘根错节,外国留学生真是非常不容易,身份前途都牢牢攥在别人手里,又是异国他乡,很容易陷入绝望之中。这个导师看起来也是中国人,真是相煎何太急。
wendyhu 发表于 2022-10-16 18:35

就是太爱惜羽毛了,不肯跟作假,动用关系过审论文的导师同流合污,才有这个结果。其实这么单纯的孩子就不应该想在学术届混,工业界干一份工拿一分钱简单很多。
I
Iced_Mocha
说句不合时宜的话,进入工业界,尤其是CSEE这一类通用型强的专业,很少有人在和自己读博完全重合的领域继续发展。以前的论文发就发了,想开点,又不是改变业界进程的研究项目,没那么多人去寻根究底,过个五年十年多半就过时了。我以前公司的老板,名校毕业,做ML的。那个时候ML没什么工作机会,所以他从事的都是和ML不相关的工作,一样做得很好。现在ML火爆了,他也有在做,但是他以前博士的工作早就过时了,和现在的ML完全不同。他的博士选题,对他日后的工作没有直接关系和影响。所以纠结一篇论文,乃至博士论文,从长远来看,都意义不大。风物长宜放眼量。
m
mingcedargrove
回复 1楼ASPLOS的帖子
讲的时候就按自己认为正确的讲呗,一个abstract而已。
j
jiajia2018
杀对方也好过自杀吧
h
huaren015
他导师太垃圾了
大队书记
这个前几年讨论过吧。 导师可能 只是让他快拿到学位。从开题的话,可能很久。和从新换个导师时间估计差不多。
weiyixia 发表于 2022-10-16 16:44

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劣币逐良币,有integrity的学者没有生存空间
a
aliceflorrick
朋友的导师,几十年前答辩前两周发现证明错了。夜以继日终于赶在答辩前纠错了。也难怪现在是大牛
A
ASPLOS
朋友的导师,几十年前答辩前两周发现证明错了。夜以继日终于赶在答辩前纠错了。也难怪现在是大牛
aliceflorrick 发表于 2022-10-17 11:13

这个太牛了!佩服佩服
A
ASPLOS
劣币逐良币,有integrity的学者没有生存空间
聚 发表于 2022-10-17 07:35

没有一点flexibility的人是太难了,现在学术界也是各种关系套路。但是一些基本的底线还是要有,这个导师就太过分了,最后也算搭上了自己的前途。可惜学生搭上的是自己的命,想想还是划不来。
A
ASPLOS
说句不合时宜的话,进入工业界,尤其是CSEE这一类通用型强的专业,很少有人在和自己读博完全重合的领域继续发展。以前的论文发就发了,想开点,又不是改变业界进程的研究项目,没那么多人去寻根究底,过个五年十年多半就过时了。我以前公司的老板,名校毕业,做ML的。那个时候ML没什么工作机会,所以他从事的都是和ML不相关的工作,一样做得很好。现在ML火爆了,他也有在做,但是他以前博士的工作早就过时了,和现在的ML完全不同。他的博士选题,对他日后的工作没有直接关系和影响。所以纠结一篇论文,乃至博士论文,从长远来看,都意义不大。风物长宜放眼量。
Iced_Mocha 发表于 2022-10-16 18:50

是的,其实看开点,就算被垃圾导师卡去不了学术界,去工业界也挺好。
弹指芳华
google到这个链接,里面有陈的遗书,和朋友的聊天记录显示导师如何逼迫他 https://www.zhihu.com/question/325144561/answer/735340971?utm_id=0
l
lunablue
我真的觉得学术界除非自己超级有钱,不在乎收入又对科学是真爱的人才适合搞科研,不然去了就是被剥削的。
l
lambofgod168
选错导师毁一生,选对导师路会顺很多。我一个朋友,导师是业内大牛,对他非常好,有好机会会不遗余力推荐他,所以年纪轻轻就当上了某研究中心director。
c
cibeijixiangruyi
回复 1楼ASPLOS的帖子
在美国选PhD导师 博士后老板 考虑英格兰裔人 苏格兰裔人 德国裔人 法国裔人 日本裔人 印度裔人等 其他民族的最好是基督徒 佛教徒 或者道教徒 或者犹太教徒等等 弄不好就是真的成了 Permanent head Damage 或者 postdog
b
babyG
既然连死都不怕,为什么不跟这个无良导师撕破脸搞个鱼死网破?
怕reputation尽毁?死了难道reputation就会好了?
可怜的孩子,要是能找到一个懂法律有良知的朋友开导一下恐怕就不至于白白送命了。
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mousemouse
lz发帖的用意是什么?lz这么描述感觉有点奇怪。lz是觉得对学生不公平么?那可以尽自己的一份力去advocate for他的家属和国际学生。 这件事情是新闻报道过的,学术界的新闻更是跟踪报道过。很多信息新闻也公开了。去世博士生的家属雇佣了律师,当年在诉讼时效马上结束之前(佛州州法是死亡日期两年)和学校联系过关于人生伤害的法律诉讼的事宜(不知道后来有没有真地起诉)。我个人觉得这个事情如果仔细发掘可以有更多federal和state statutes可以claim,但是需要有passion的法学院学生当作project做,而不是律所律师当作赚钱养家的job assignment去做。
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ASPLOS
lz发帖的用意是什么?lz这么描述感觉有点奇怪。lz是觉得对学生不公平么?那可以尽自己的一份力去advocate for他的家属和国际学生。 这件事情是新闻报道过的,学术界的新闻更是跟踪报道过。很多信息新闻也公开了。去世博士生的家属雇佣了律师,当年在诉讼时效马上结束之前(佛州州法是死亡日期两年)和学校联系过关于人生伤害的法律诉讼的事宜(不知道后来有没有真地起诉)。我个人觉得这个事情如果仔细发掘可以有更多federal和state statutes可以claim,但是需要有passion的法学院学生当作project做,而不是律所律师当作赚钱养家的job assignment去做。

mousemouse 发表于 2022-10-17 17:24

这话问的。发生的事已经发生了,促使后来的潜在学生和导师想想,不要再发生类似的事不好吗?