作为博导来谈谈隔壁博士毕不了业可能原因

真是忍不住：楼主，看在同胞的份上，负责点。在美的华人最惨，处处受害，包括被自己的同胞。
Vinky 发表于 2022-10-16 16:16

想起来那个被自己导师害死的学生了，可怜。

你来报个专业 我看看这是不是你们的常规操作？ 我们理学院工学院都是Advisor就是committee chair.
Stella 发表于 2022-10-16 16:21

Advisor就是committee chair..大学的faculty handbook上写的很清楚

Advisor就是committee chair..大学的faculty handbook上写的很清楚
幽幽寸草心 发表于 2022-10-16 16:23

是啊，我毕业的时候advisor就是chair

贴篇proquest看看吧，我报专业容易被人肉。
timdasun 发表于 2022-10-16 16:22

报了专业就容易被人肉所以让别人报专业？ 哈哈哈哈哈哈哈哈 你们专业只有个位数学校有吗

你不混学术界吧？或者说你没读过phd吧。
defense committee chairperson不能是自己的导师。
defense committee的组成一般为advisor，chairperson，third committee member, external committee member。
timdasun 发表于 2022-10-16 16:15

没听说过。我们这一行都是advisor是committee chair。

这样吧，你贴篇proquest上的phd论文给我开开眼，chairperson和advisor是同一人。
timdasun 发表于 2022-10-16 16:20

你贴更合理。大家质疑的是你的做法。

大家都错会了LZ的意
LZ其实真正想表达的是“自己是大老板”
没想到群众都同情那个花了五年被迫硕士毕业的学生

回复 105楼Lavender_tutu的帖子
装*不成遭雷劈 口头语是I don’t know what you are talking about 🤦‍♀️

报了专业就容易被人肉所以让别人报专业？ 哈哈哈哈哈哈哈哈 你们专业只有个位数学校有吗
fluffyball 发表于 2022-10-16 16:25

lz是真坏

回复 103楼transient的帖子
我们人文类的也是，我老公理工类的也是

这样吧，你贴篇proquest上的phd论文给我开开眼，chairperson和advisor是同一人。
timdasun 发表于 2022-10-16 16:20

不是，你在那个国家。
美国这边 Committee Chair 只能是 mentor。就没听说过 Chair 还是 mentor之外的人的。 Phd thesis 第一页签字不都是这样？

天呢，你们每年不要跟committee meet并报告进展吗？每次都没被看出问题，最后答辩被看出来了？自己组里没有组会吗？

博后带学生也很奇怪……

full p连这个都不清楚？以为chairperson是advisor？
这真是闭着眼睛胡扯啊。
timdasun 发表于 2022-10-16 16:19

你不在美国？一般advisor就是committee chair

full p连这个都不清楚？以为chairperson是advisor？
这真是闭着眼睛胡扯啊。
timdasun 发表于 2022-10-16 16:19

到底是谁闭着眼睛胡扯呀。我真没听说过谁committee chair不是自己的advisor的，除非你不是在美国。我有个朋友是欧洲phd，好像最后defense自己老板都是不参加的。 还有啊，学生因为这种基础错误毕业被毙，就是你们这些committee的原因，简直是尸位素餐，误人子弟，浪费别人的青春和生命。

你这种导师简直是害人啊。

同committee chair 就是advisor。没见过其它情况

到底是谁闭着眼睛胡扯呀。我真没听说过谁committee chair不是自己的advisor的，除非你不是在美国。我有个朋友是欧洲phd，好像最后defense自己老板都是不参加的。 还有啊，学生因为这种基础错误毕业被毙，就是你们这些committee的原因，简直是尸位素餐，误人子弟，浪费别人的青春和生命。
cherrymini 发表于 2022-10-16 16:49

不知道你这个advisor是指的谁，但committee chair肯定不能是自己的导师。

看隔壁博士写论文帖子上来说下可能原因。
之所以上来谈，原因在于那位楼主求助的情况和我带过的一个学生特别像，如果不仔细读还以为学生家属出来控诉我这个博导呢，仔细读过后才发现她lg的事发生在21年，而我的学生的情况发生在20年7月。
先说下可能的原因吧：学生在答辩的材料中存在本质性的错误，而导致答辩没有过，所以即使论文在答辩时已经写好了，但由于本质性的错误导致结果全错，所以除非重新建模，写仿真，跑仿真，出结果，写论文才行（拿我的领域举的例子）。
我带的一个学生就出了这么一档子事，确切的来说是我ap时带的第一批学生中的一个，当时ap时带学生没经验，没有确切的去筛选，看国内学校不错，qualify成绩还可以就要了，这里要说下，我自己属于大组的小老板，大组里常年有五六个博后，所以带学生做的具体研究在我们组里基本是博后在负责，研究细节我并没有把关。这位学生平时也算刻苦，虽然一年中我与他meeting也不会多于10次，但每次聊具体科研进度时也感觉在right track上，20年新冠时他正好第五年，说已经找好工作了打算7月毕业，到年限了，那就安排呗，答辩时committee一员突然抓住他slides里的一个点死缠烂打，原因在于这位学生用的reference出自带他的第一位博后之手，这位博后的这篇文章因为结论错误被毙了而后也离职没有进行下面的研究，这位学生的论文用的是挂arxiv上的这篇被毙的文章做依据做的后续研究。因为具体细节我没有把关，所以在答辩中实在无法自圆其说给这学生过，所以结局就是重写论文。
好的一点是他找到了amazon的工作，仔细与他谈过后，他说无法承担另外一两年的不确定性了，所以现在不打算继续科研与答辩了。疫情之下当然得理解哈，所以我就给放人让他master毕业工作了。同时也保留着他phd candidate的record。以后要想答辩了还有机会。

timdasun 发表于 2022-10-16 14:25

你们难道没有开题报告？开题报告的时候那个committe member没发表意见，到最后毕业的时候给一棒子？这个不太合乎情理啊

你个AP就敢把博士生交给博后带，还是你自己的第一批博士生……这个学生真的就是被你坑了，不但对论文没把关，对committee也没把好关。

博后带学生也很奇怪……
Ceris 发表于 2022-10-16 16:40

我自己也跟过师姐做课题的。当时进的那个组，老板是圈内大牛，财大气粗，funding成米成米的拿，手下二十几个学生，他一个人根本管不过来；所以具体课题指导是老板手下的博后做，老板就是每周例会把大家的进度过一遍而已。组里学生答辩的时候，committee全都是需要仰大牛鼻息的教授，自然一色pass。
奇怪的是LZ一个AP，自己的第一批学生，就敢学人家大牛老板玩这个。有大牛的做派，可没大牛的底气，committee在答辩穷追猛打学生，这明明是打LZ的脸啊。学生真惨。

回复 1楼timdasun的帖子
还”放人给master毕业” 你这是多高高在上的态度 以为给人master就是施舍他了？人家干够了活该毕业就毕业 你不放人是品质恶劣 没有品质恶劣就来标榜自己了？

你们难道没有开题报告？开题报告的时候那个committe member没发表意见，到最后毕业的时候给一棒子？这个不太合乎情理啊
pretty 发表于 2022-10-16 17:14

有开题报告的，当时那位博后还没有离职，所以当时并没有问题，学生作reference的那篇文章大概是18年底才最终被拒，后面博后离职后没跟进了，本质上而言，我作为博导显然是直接责任人，由于大组人事关系复杂，也由于初带学生经验不足，所以出了这档子事。我之所以发这个帖子就给给隔壁提供另一种可能性的思路，至于我自己的责任以及这件事，就像我所说的，事后我尽了所能给学生争取了master（我所在学校所在专业phd最后转master有很多程序问题）且最终保留了他phd candidate资格。

不管谁的责任，事后把人挂出来，还特意指明现在工作单位。楼主不厚道。报个学校名字吧，大家好避雷

回复 1楼timdasun的帖子
真是大无语了。。。。您这学生三年的时间就这么耽误了，做导师的一点责任也不需要么？混学术的真得这样三观才能混的心安理得。

不管谁的责任，事后把人挂出来，还特意指明现在工作单位。楼主不厚道。报个学校名字吧，大家好避雷
NJ橘猫 发表于 2022-10-16 17:35

这你想多了，我是为学生高兴才报单位的，我基本什么信息都没提供，对他也不会有影响。
这么说吧，要是他当初推掉到手的offer而选择继续读博，到今年大厂这个形式，就像前面有id说的，弄不好我真小命不保，所以我真的为这个学生高兴的。

目瞪口呆，可怜的那个花了5年的学生

大家都错会了LZ的意
LZ其实真正想表达的是“自己是大老板”
没想到群众都同情那个花了五年被迫硕士毕业的学生
Lavender_tutu 发表于 2022-10-16 16:28

呵呵，大家都喜欢自我带入而已。确实始料未及。
这事我显然负有主要责任。
但如果从faculty的角度而言，我的看法是“ 这学生没有科研天赋（原因在于博后被拒的那篇文章上他也有署名，他是直接清楚科研细节的，但最后还是选择在错误的道路上继续前进直到答辩），浪费了五年的科研经费，浪费组里博后，ap的很多时间”，显然不是简单的“谁的责任最大”能说的通的。

呵呵，大家都喜欢自我带入而已。确实始料未及。
这事我显然负有主要责任。
但如果从faculty的角度而言，我的看法是“ 这学生没有科研天赋（原因在于博后被拒的那篇文章上他也有署名，他是直接清楚科研细节的，但最后还是选择在错误的道路上继续前进直到答辩），浪费了五年的科研经费，浪费组里博后，ap的很多时间”，显然不是简单的“谁的责任最大”能说的通的。
timdasun 发表于 2022-10-16 18:12

对于坏成这样的人，我只有一句，karma never loses an address。

回复 1楼timdasun的帖子
看到了吧，就是因为有这种极品教授，所以不建议读博

学校院系对advisor和chair不一样要求，我读书就是advisor不能兼任chair的情况，chair必须是除advisor之外的本校full prof，兼third reader，主要负责把控答辩流程和相关行政，论文全程involved还没second reader多。没见过不代表不存在，信口雌黄说北美没这种事的是读了几家北美高校的phd吗

呵呵，大家都喜欢自我带入而已。确实始料未及。
这事我显然负有主要责任。
但如果从faculty的角度而言，我的看法是“ 这学生没有科研天赋（原因在于博后被拒的那篇文章上他也有署名，他是直接清楚科研细节的，但最后还是选择在错误的道路上继续前进直到答辩），浪费了五年的科研经费，浪费组里博后，ap的很多时间”，显然不是简单的“谁的责任最大”能说的通的。
timdasun 发表于 2022-10-16 18:12

脸皮真厚，还笑得出来。一句没有天赋，就把责任推到了学生身上。 毕业前，他都只是candidate，之前工作都只能算是training，该把关的人是导师。这么多浪费，还不是因为你身在其位，不谋其职。我相信前面有人说的，你不是心眼不好，就是水平不行。

我怎么感觉这个LZ人是国内的，只有国内才有所谓的博后带学生，小老板带学生。就算是小老板带学生，这个楼主当时也是这个小老板啊。一年跟学生meet不到十次，不清楚学生研究的细节，连研究大方向也把握不清。出了问题还不反省，还在这堂而皇之的写这个帖子求支持？？（还是求骂？我搞不懂）。太可怕了。。
qiuanwei 发表于 2022-10-16 15:35

凡是管大lab的，基本都是这样，大老板拉funding，小老板管lab，博后带学生。 不过像lz这样摊上事儿跑路的，也是少的

呵呵，大家都喜欢自我带入而已。确实始料未及。
这事我显然负有主要责任。
但如果从faculty的角度而言，我的看法是“ 这学生没有科研天赋（原因在于博后被拒的那篇文章上他也有署名，他是直接清楚科研细节的，但最后还是选择在错误的道路上继续前进直到答辩），浪费了五年的科研经费，浪费组里博后，ap的很多时间”，显然不是简单的“谁的责任最大”能说的通的。
timdasun 发表于 2022-10-16 18:12

我从没见过如此。。。。的教授。。。。
什么专业这么奇葩啊 一个博士生因为方向有错 导师最后要么没有化时间读一下学生的答辩3论文 要么读了也没发现
这个无论如何都是导师失职吧
居然说人家浪费了五年的科研经费，浪费组里博后，ap的很多时间”。。。。。。

就一年10次meeting 就你的时间是时间 学生的五年呢?
而且学生付出承受最终的后果 五年一个master 导师一句，我付主要责任，"但"说明学生没科研天赋,bla,bla,bla
我真的从没见过如此精致主义的教授，精致到学生答辩前都不会化时间好好读一下学生论文，最后学生没过，还觉得学生没天赋，教他浪费了钱和时间。。。。。。
怎会有这样的教授啊。。。。。
我不是代入学生 我就算代入教授，也不能理解啊 有些学生读了一半博士不读了转cs 做导师也是祝福学生将来有个好前程啊 不会说浪费了经费，时间， 人有多样性 做导师，也跟学生人格上是平等的吧
导师居然觉得细读学生博士论文 帮学生把关 是浪费自己时间。。。。。。
什么鬼专业啊

学生也是好人，没去grad school告你

当年我老板每周和我meet，我研究方向进度和细节她一清二楚。她当年phd的时候，也是大组，老板是院士，跟的都非常紧的，我老师找工作时候的ppt她老板都要详细看详细提前问一遍。我老板工作以后带我的时候，她phd的老板和博士后的老板都会过问我（两个都是院士），开大型会议，他们还特意跑过来听我的presentation，给意见，特别nice的老头，给的意见非常珍贵。作为院士都是非常大的老板了，手下好多个大老板带的大组，大组里自然还有小老板等等。那么多人，那么多层老板，我这个学生都能被层层观照到。楼主，你失职了。

大家要鼓励像lz这样的id发言，以供展现极品导师们的真实内心想法

害人不浅还自我感觉良好的极品

这个博导肯定有责任啊

你是这个学生的导师 那么这个学生出的任何问题都是你要负责的 不是甩锅给博后就能解决的 就算平时都是博后在带 学生最后答辩前论文的稿子你明显也没有认真看吧 不然怎么会发现不了这么严重的问题

具体细节没看哈，大组里有博后抓细节的，我们组里ap的责任在于研究方向的把握，怎么写proposal要钱是主要工作哈。
timdasun 发表于 2022-10-16 14:34

你这回答令人震惊 博士生不需要导师具体指导，是去给你当廉价劳工的么？

我正在读博，我和导师一周至少一次meeting

学校院系对advisor和chair不一样要求，我读书就是advisor不能兼任chair的情况，chair必须是除advisor之外的本校full prof，兼third reader，主要负责把控答辩流程和相关行政，论文全程involved还没second reader多。没见过不代表不存在，信口雌黄说北美没这种事的是读了几家北美高校的phd吗
甜甜圈圈天天 发表于 2022-10-16 18:25

明明是楼主认为 chair和advisor 肯定不能是同一人。谁这么说谁就是没混过学术圈，没读过PhD好么？到底是谁信口雌黄？

脸皮真厚，还笑得出来。一句没有天赋，就把责任推到了学生身上。 毕业前，他都只是candidate，之前工作都只能算是training，该把关的人是导师。这么多浪费，还不是因为你身在其位，不谋其职。我相信前面有人说的，你不是心眼不好，就是水平不行。
果酱罐子 发表于 2022-10-16 18:27

这话偏颇了，我用“没有科研天赋”已经是不透露任何细节保护学生的行为了，且我在整个帖子里没有做任何合理的恶意怀疑了，之所以用“没有科研天赋”来给这件事做总结，原因是我这七八年不是只带了这一个学生，学生多就可以有比较，这学生在有自己署名的那篇博后文章被拒后到答辩前没有任何口头/email交流说自己的研究与那篇文章有关系。其他学生可没这些问题。

学生论文有问题，到答辩才被别人指出来，自己不觉得丢人吗？推说自己没仔细看都是找借口，其实就是水平不行。

不知道这个帖子的用意是啥？读来感觉，这是什么导师……还有廉耻吗？

回复 141楼Stella的帖子
楼主说话绝对，你看看自己和楼里其他回复，也是一口一个没见过楼主讲的情况。就是给个data point告诉你没那么绝对，混到full prof看东西还不会联系上下文，做你学生也够累

学生也是好人，没去grad school告你
lazycat12345 发表于 2022-10-16 18:30

实话实说，我是20年5月tenured，paperwork六月一日生效，这事七月底出的，要是早出二个月，tenure会很险，大组人事斗争真不是扯淡的。

看隔壁博士写论文帖子上来说下可能原因。
之所以上来谈，原因在于那位楼主求助的情况和我带过的一个学生特别像，如果不仔细读还以为学生家属出来控诉我这个博导呢，仔细读过后才发现她lg的事发生在21年，而我的学生的情况发生在20年7月。
先说下可能的原因吧：学生在答辩的材料中存在本质性的错误，而导致答辩没有过，所以即使论文在答辩时已经写好了，但由于本质性的错误导致结果全错，所以除非重新建模，写仿真，跑仿真，出结果，写论文才行（拿我的领域举的例子）。
我带的一个学生就出了这么一档子事，确切的来说是我ap时带的第一批学生中的一个，当时ap时带学生没经验，没有确切的去筛选，看国内学校不错，qualify成绩还可以就要了，这里要说下，我自己属于大组的小老板，大组里常年有五六个博后，所以带学生做的具体研究在我们组里基本是博后在负责，研究细节我并没有把关。这位学生平时也算刻苦，虽然一年中我与他meeting也不会多于10次，但每次聊具体科研进度时也感觉在right track上，20年新冠时他正好第五年，说已经找好工作了打算7月毕业，到年限了，那就安排呗，答辩时committee一员突然抓住他slides里的一个点死缠烂打，原因在于这位学生用的reference出自带他的第一位博后之手，这位博后的这篇文章因为结论错误被毙了而后也离职没有进行下面的研究，这位学生的论文用的是挂arxiv上的这篇被毙的文章做依据做的后续研究。因为具体细节我没有把关，所以在答辩中实在无法自圆其说给这学生过，所以结局就是重写论文。
好的一点是他找到了amazon的工作，仔细与他谈过后，他说无法承担另外一两年的不确定性了，所以现在不打算继续科研与答辩了。疫情之下当然得理解哈，所以我就给放人让他master毕业工作了。同时也保留着他phd candidate的record。以后要想答辩了还有机会。

timdasun 发表于 2022-10-16 14:25

大言不惭，胡说八道，不三不四，狗屁不通！

这话偏颇了，我用“没有科研天赋”已经是不透露任何细节保护学生的行为了，且我在整个帖子里没有做任何合理的恶意怀疑了，之所以用“没有科研天赋”来给这件事做总结，原因是我这七八年不是只带了这一个学生，学生多就可以有比较，这学生在有自己署名的那篇博后文章被拒后到答辩前没有任何口头/email交流说自己的研究与那篇文章有关系。其他学生可没这些问题。
timdasun 发表于 2022-10-16 19:52

厚颜无耻！

回复 121楼timdasun的帖子
这就好比一个外科医生因为自己的技术问题把一个病人治死在手术台上了，然后尽“最大努力”把死者的遗容调整到了最好，还要批评一下病人的体质不适合这个手术。

完全不清楚你想说明什么。
我再复述下吧，在我们领域内ap不需要负责任学生研究的细节，比如你学生公式推导有一项推错了，结果仿真跑出来问题来了，这部分属于博后的工作，博后需要与学生协作保证结果是正确的，然后再投peer reviewed journal，ap会在投稿前帮助修改稿件，保证研究方向没问题，然后署名，然后大老板署名。
所以本质性错误 = = 研究细节。
这学生的问题出在之前带他的博后离职后其他博后没有起到负起细挖学生研究的细节的责任。
我当然没有否认我自己的责任，以后也不会这么带学生了。

timdasun 发表于 2022-10-16 15:43

欲盖弥彰！

到底是谁闭着眼睛胡扯呀。我真没听说过谁committee chair不是自己的advisor的，除非你不是在美国。我有个朋友是欧洲phd，好像最后defense自己老板都是不参加的。 还有啊，学生因为这种基础错误毕业被毙，就是你们这些committee的原因，简直是尸位素餐，误人子弟，浪费别人的青春和生命。
cherrymini 发表于 2022-10-16 16:49

我们就是有的系有这个规定，chair一般人善位高，就是防止楼主这样的ap advisor耽误学生的前途。 以前就听说过chair力挺学生，advisor不签字也最后committee通过拿学位的。

这是类似的教授作风来给自己洗白的，楼主这样子带学生真是误人子弟，自己学生不把关指导到最后答辩才被committee其他人抓住把柄fail掉，砸的难道不是导师的牌子和面子，导师完全失职….

回复 139楼seventen的帖子
美国这边的不少夫妻店就是这样的，都多少年了。有些博后还得自带经费呢。

作为同行，我觉得你的问题很大。自己带的学生居然一年才见10次左右，学生的论文也不把关。学生需要老师指导，你并没有做到你应该做的。

lz 真是厚颜无耻

作为同行，我觉得你的问题很大。自己带的学生居然一年才见10次左右，学生的论文也不把关。学生需要老师指导，你并没有做到你应该做的。
lucyyan 发表于 2022-10-16 20:34

大组ap压力山大哈，当然更多的是我们这个大组的传统就是博后带学生的科研细节，tenured后及这事出了后我就开始抓学生科研细节了。

回复 126楼timdasun的帖子
真怀疑这是一个坑，回答各种踩踏为人师，为科研的底线。
作为项目负责人，难道不是你负责项目的方向，把关科研结果吗？如果说浪费也是你浪费了科研经费啊。 如果学生确实没有科研的潜质，难道不是早两年就该劝退了吗？何至于花费5年光阴。 难道贵校没有开题答辩吗？ 还是学校档次太高，只看funding, 数子刊，完全不管教学和指导研究生。 作为导师，学生在错误的方向工作了多年， 您在答辩前夕都没有发现，最后给人家争取到了一个硕士学位，还觉得是施恩？？

看隔壁博士写论文帖子上来说下可能原因。
之所以上来谈，原因在于那位楼主求助的情况和我带过的一个学生特别像，如果不仔细读还以为学生家属出来控诉我这个博导呢，仔细读过后才发现她lg的事发生在21年，而我的学生的情况发生在20年7月。
先说下可能的原因吧：学生在答辩的材料中存在本质性的错误，而导致答辩没有过，所以即使论文在答辩时已经写好了，但由于本质性的错误导致结果全错，所以除非重新建模，写仿真，跑仿真，出结果，写论文才行（拿我的领域举的例子）。
我带的一个学生就出了这么一档子事，确切的来说是我ap时带的第一批学生中的一个，当时ap时带学生没经验，没有确切的去筛选，看国内学校不错，qualify成绩还可以就要了，这里要说下，我自己属于大组的小老板，大组里常年有五六个博后，所以带学生做的具体研究在我们组里基本是博后在负责，研究细节我并没有把关。这位学生平时也算刻苦，虽然一年中我与他meeting也不会多于10次，但每次聊具体科研进度时也感觉在right track上，20年新冠时他正好第五年，说已经找好工作了打算7月毕业，到年限了，那就安排呗，答辩时committee一员突然抓住他slides里的一个点死缠烂打，原因在于这位学生用的reference出自带他的第一位博后之手，这位博后的这篇文章因为结论错误被毙了而后也离职没有进行下面的研究，这位学生的论文用的是挂arxiv上的这篇被毙的文章做依据做的后续研究。因为具体细节我没有把关，所以在答辩中实在无法自圆其说给这学生过，所以结局就是重写论文。
好的一点是他找到了amazon的工作，仔细与他谈过后，他说无法承担另外一两年的不确定性了，所以现在不打算继续科研与答辩了。疫情之下当然得理解哈，所以我就给放人让他master毕业工作了。同时也保留着他phd candidate的record。以后要想答辩了还有机会。

timdasun 发表于 2022-10-16 14:25

辣鸡教授，遇到你真是倒了大霉了，最恨不管学生还不让毕业的教授

楼主是大组里ap ，看样子还不止一个ap，这种ap 要survive下来本身压力也非常大，估计全部精力都在写grant拿funding上了，带这个学生应该是为了自己tenure好看，而不是真的教书育人。

你这个例子，根本不是学生的责任，是你的责任。自我反省吧，没时间没本事就不要耽误年轻人最宝贵的青春和时间，纯粹误人子弟!
Luckymama 发表于 2022-10-16 14:53

不能同意更多。AP通常需要花更多的时间在学生上，对手下学生的project的了解这么少，真的很不负责任。

我看隔壁猜了半天原因，在这里说下我经历的这件事，提出是否存在这种可能性而已。
timdasun 发表于 2022-10-16 15:20

楼主你是好心，想帮人。可网络上不乏各种恶意猜测。你以后别不带马甲发那种贴了。主贴删掉吧。

看隔壁博士写论文帖子上来说下可能原因。
之所以上来谈，原因在于那位楼主求助的情况和我带过的一个学生特别像，如果不仔细读还以为学生家属出来控诉我这个博导呢，仔细读过后才发现她lg的事发生在21年，而我的学生的情况发生在20年7月。
先说下可能的原因吧：学生在答辩的材料中存在本质性的错误，而导致答辩没有过，所以即使论文在答辩时已经写好了，但由于本质性的错误导致结果全错，所以除非重新建模，写仿真，跑仿真，出结果，写论文才行（拿我的领域举的例子）。
我带的一个学生就出了这么一档子事，确切的来说是我ap时带的第一批学生中的一个，当时ap时带学生没经验，没有确切的去筛选，看国内学校不错，qualify成绩还可以就要了，这里要说下，我自己属于大组的小老板，大组里常年有五六个博后，所以带学生做的具体研究在我们组里基本是博后在负责，研究细节我并没有把关。这位学生平时也算刻苦，虽然一年中我与他meeting也不会多于10次，但每次聊具体科研进度时也感觉在right track上，20年新冠时他正好第五年，说已经找好工作了打算7月毕业，到年限了，那就安排呗，答辩时committee一员突然抓住他slides里的一个点死缠烂打，原因在于这位学生用的reference出自带他的第一位博后之手，这位博后的这篇文章因为结论错误被毙了而后也离职没有进行下面的研究，这位学生的论文用的是挂arxiv上的这篇被毙的文章做依据做的后续研究。因为具体细节我没有把关，所以在答辩中实在无法自圆其说给这学生过，所以结局就是重写论文。
好的一点是他找到了amazon的工作，仔细与他谈过后，他说无法承担另外一两年的不确定性了，所以现在不打算继续科研与答辩了。疫情之下当然得理解哈，所以我就给放人让他master毕业工作了。同时也保留着他phd candidate的record。以后要想答辩了还有机会。

timdasun 发表于 2022-10-16 14:25

你竟然连学生做什么研究都搞不清楚，还好意思自称是博导？

楼主指导学生即使不算很尽责， 也不算太狠的老板了。我们以前学校的导师，phd答辩不过，不给master, 扣着学生八年抗战的，很正常哦。

是啊，我毕业的时候advisor就是chair
Tsubasa 发表于 2022-10-16 16:25

我们领域也是，advisor就是committee chair

还好意思diss学生的能力，人家答辩失败放弃学位进蕉厂，是对科研失望极了转码了吧。lz庆幸学生能力不错，能给自己找条生路吧。楼主真是缺德他妈给缺德开门，缺德到家了。

厚颜无耻。选导师真是非常重要，碰上楼主这样的小丑 学术水平差 人又懒不愿辅导学生 人品还差整天什么混学术界 混个屁大的tenure小人得志 关键是人脉差，人家毙了你的学生 就是说你不行 竟然恬不知耻 还你妈博导 屁大点东西 就tmd jb毛一点钱 不知道自我感觉怎么这么好

回复 141楼Stella的帖子
楼主说话绝对，你看看自己和楼里其他回复，也是一口一个没见过楼主讲的情况。就是给个data point告诉你没那么绝对，混到full prof看东西还不会联系上下文，做你学生也够累
甜甜圈圈天天 发表于 2022-10-16 20:08

我说我没见过 实事求是而已 不知道你的绝对哪里来的。逻辑很奇怪。你如此维护楼主，不惜来攻击别人，也不太正常。你是谁啊。我读你的贴子还要举一反三。看看楼里别人都一边倒，合理怀疑你是楼主的马甲。哈哈哈

真是垃圾啊，kao

你的学生遇到你真是可悲。你不是普通的ap, 你是博导，你自己都说了，你学生的研究就是基于一篇已经被普遍认为错误的文章基础之上的，这样的错误在研究初期你都没有发现，指正，就是你的失职。你说你只把关大方向，这就是大方向，连整篇文章的基础都不是大方向，那什么是大方向？

你的学生遇到你真是可悲。你不是普通的ap, 你是博导，你自己都说了，你学生的研究就是基于一篇已经被普遍认为错误的文章基础之上的，这样的错误在研究初期你都没有发现，指正，就是你的失职。你说你只把关大方向，这就是大方向，连整篇文章的基础都不是大方向，那什么是大方向？
iloveshuai 发表于 2022-10-16 23:57

你的意思是博导比普通ap高一级，不是每个ap都可以当博导？

我怎么觉得楼主象我在国内读书时的导师，只是我的导师更差劲，属于让学生自生自灭，学生要自己做literature review,自己发掘课题，哪天脾气上来了，还把学生臭骂一顿，耽误他在外面接项目。好在比较幸运的是来了美国，我做实验的每一组数据我导师都和我一起review讨论。做学生的真的很不容易，耗费了自己最美好的时光在实验室里做研究，一遍一遍的重复做实验，遇上你这样mentor真的是太倒霉了。楼主还是好好想想自己是不是真的在教书育人。不在位不谋其政，也不要耽误别人。

哇靠 我都看明白 您中文这么差 英文怎么样
我出国时候清华一个院长跟我说千万不要跟中国导师 会很惨。我牢记，别说中国导师，就是东亚导师都够呛，什么韩国人都变态死了

你是什么专业？一个细节出了问题导致全篇论文结论错误，肯定不是工程类的了。数学？
ASPLOS 发表于 2022-10-16 15:54

没听说数学会把带博士的任务交给薄后的。博后应该带不动博士，就博后也得教授带吧

这个楼主真是非常之自我感觉良好，“我是绝对正确的，都是别人的错，都是别人的问题”。楼里这么多人都说了楼主的不是，居然完全一副我一点没错的感觉。服了，厉害

这是坑吧！故意抹黑

三年都能上一級title 因為課題不對不給學位太說不過去了

不负责任，误人子弟，天打雷劈

不清楚你想说什么，大funding当然得有大老板的署名，小funding就是独立pi哈。
我没有自我感觉良好哈，我只是在陈述事实而已。
timdasun 发表于 2022-10-16 14:59

你一个没经验，就抹掉了你所内心应该有的自责。别人三四年的青春啊，白付了。

天啊，投出去的论文有问题造假pi要负全责，lz倒好，学生毕业论文有大漏洞自己不负责让学生毕不了业作为代价，毫发无伤！垃圾pi就是这种，之前碰到一个台湾pi也是这样，手下phd基本没几个毕业的，因为他论文指导方向有问题，都最后给学生fail拿不到学位拉倒，害了多少人

我是ap哈，当然现在已经tenured了，变assoc p了，你是想说把博后开了？那位已经早就离职了。
timdasun 发表于 2022-10-16 14:32

你这是跟着大老板媳妇熬成婆的pi吧，医学院的假tenure，这种大老板也是不负责，一直跟着大老板混的基本也不是真pi，没听说过小funding自己负责大funding听别人的pi，真是误人子弟还自我感觉如此良好

真的是好不好，不是学术圈的，但是你这种当supervisor的对于你管理的人什么都不知道，明显是你的问题把别人给耽误了好不好！还好意思出来说😡

回复 170楼金银岛的帖子
当然没有谁更高级，但是职责不同，你有了博导的名头，就要对名下的博士生负责。

我觉得吧我可以直接转帖，标题就取“作为观众来谈谈读博是个傻缺决定的可能理由”

突然好感恩我的博士导师，楼主这样的误人子弟还一副事不关己的样子，真不配做导师，有学生答辩没通过你居然tenure了，没天理

Lz帖子证明了博士毕不了业的主要原因就是因为碰到了垃圾导师

你的意思是博导比普通ap高一级，不是每个ap都可以当博导？
金银岛 发表于 2022-10-17 00:01

这位层主只是阐述一个基本事实，不是所有的tenure track都是在research型的大学，teaching学校的或者只有master program的大学的tenure track faculty也是不需要带博士生的。所以确实是不是每个AP都可以adivse phd学生。

你的意思是博导比普通ap高一级，不是每个ap都可以当博导？
金银岛 发表于 2022-10-17 00:01

是的。 AP是独立以后就可以招postdoc，但一般拿了大funding了以后，才有钱有时间招学生。学生在你那边要5年或以上，每年付生活费，有些还要付学费，投入产出比远远低于博后。你手把手从一个小白教到能毕业的地步，AP一般是要付出很大的时间精力金钱的。tenure的committee当然知道这种情况，所以招学生对于tenure是大大的加分项目。 楼主拿了这个名，tenure以后学生fail，恐怕是那个ap和他的利益之争，殃及池鱼了吧。

这个楼主，讲话后面总带个“哈”字，这种习惯你是淘宝客服出身？说实在的，一个教授，没有严谨的治学态度，说话也傻里傻气的，真是…

遇到你，你这学生也真是倒霉，还好意思出来发帖

是的。 AP是独立以后就可以招postdoc，但一般拿了大funding了以后，才有钱有时间招学生。学生在你那边要5年或以上，每年付生活费，有些还要付学费，投入产出比远远低于博后。你手把手从一个小白教到能毕业的地步，AP一般是要付出很大的时间精力金钱的。tenure的committee当然知道这种情况，所以招学生对于tenure是大大的加分项目。 楼主拿了这个名，tenure以后学生fail，恐怕是那个ap和他的利益之争，殃及池鱼了吧。
shoppingisfun 发表于 2022-10-17 09:41

TT AP在研究型大学里的start up package，除了equipment以外，基本都有至少一年的personnel support，没有人是等拿到了funding再开始招人，new faculty一般不会立刻招postdoc除了cost的考虑以外，就是tenure基本都要求在交package的时候有毕业的phd，在研究型的大学里，毕业phd不是加分，而是minimum requirement。 不要说tenure application，就是promotion to full都要看phd advisement。 对phd的mentoring，是faculty scholarship的一部分，how you make broader impact to your field.

我们专业Advisor和committee chair也是同一个人。楼主真是害人不浅还在那大言不惭

准备课题那几年作为导师和committee不应该隔几个月就看看进度把把关么。水到渠成的时候再送学生去答辩，要不然就是对学生太不负责了。

我们专业Advisor和committee chair也是同一个人。楼主真是害人不浅还在那大言不惭
lianiu 发表于 2022-10-17 10:17

关键是楼主自己垃圾害了学生，回头还趾高气扬踩学生能力不足，简直无语。

好奇楼上喷楼主的有多少是博士读出来的？ 博士做的课题太多都是导师不熟悉的领域，这种情况下根本不可能要求导师去做仔细的检查。

你这是完全不了解哈，大老板写proposal只要给个宏观方向，然后署名就行了，具体方向当然是小老板写。
我没觉得丢人哈，ap时带学生没经验，以后当然不会这样了。
timdasun 发表于 2022-10-16 14:51

你没经验更得小心翼翼，而不是什么都不管。

误人子弟。