做了家长再回头看《红楼梦》才发现，贾宝玉的家庭教育简直一塌糊涂

哎，有毒的原生家庭说的就是这种吧，毁一生啊

所有这些现代的中国都还普遍存在。

是的，所以宝玉黛玉一群人那么珍贵

本质原因就是控制欲。贾母是通过宝玉显示自己的存在。

赶走晴雯是秀春囊事件触发的，不是金钏儿 王夫人对贾宝玉控制也实在称不上严密，晴雯的名字她都不知道，晴雯说和宝玉不常在一处她就信以为实了，对怡红院的事情简直是完全摸不着脉

歪个题，就贾宝玉和袭人发生关系袭人没怀孕是不是就可以看出贾宝玉主角光环

歪个题，就贾宝玉和袭人发生关系袭人没怀孕是不是就可以看出贾宝玉主角光环
overpower 发表于 2022-10-15 13:00

哎这题真太歪了，哈哈哈哈哈 这小说悲剧宝玉注定没后代入空门。

这种大家族孩子不可能单纯作为一个孩子成长的，宝玉有个护他的贾母已经不错了。

歪个题，就贾宝玉和袭人发生关系袭人没怀孕是不是就可以看出贾宝玉主角光环
overpower 发表于 2022-10-15 13:00

哈哈哈哈！

本质原因就是控制欲。贾母是通过宝玉显示自己的存在。
chfox 发表于 2022-10-15 12:59

王夫人才是需要通过宝玉显示自己存在的人。
最令人心寒的是那一句，要是贾珠还在，死一百个宝玉她也不管了。亲生母亲不过如此，还能指望别人如何吗。
不怀私心对宝玉好的也就晴雯和黛玉。

一直不明白贾宝玉哪里好？为什么说贾宝玉尊重女性？ 在婢女堆里打滚调笑就是尊重吗？这边爱着林妹妹那边黏糊着宝姐姐宠溺着晴雯，在外还和权贵为美男小厮争风吃醋，在内睡了袭人还不给名分。这不是典型的执绔子弟吗， 也就是在小说里主角光环罢了。

一直不明白贾宝玉哪里好？为什么说贾宝玉尊重女性？ 在婢女堆里打滚调笑就是尊重吗？这边爱着林妹妹那边黏糊着宝姐姐宠溺着晴雯，在外还和权贵为美男小厮争风吃醋，在内睡了袭人还不给名分。这不是典型的执绔子弟吗， 也就是在小说里主角光环罢了。
kate1091 发表于 2022-10-15 13:23

这种事儿你不能脱离时代背景来看。中国传统文化里极少把宠妻狂魔这种人当正面角色来描述，世说新语记录的已经是非常个性解放的言行举止了，饶是如此，一个用自己的身体给高烧病妻降温的荀粲，还是进的惑溺篇。惑溺啊，被狐狸精迷到五迷三道有乖伦常的男人啊，竟然就用来形容这么鹣鲽情深的夫妻。这说明，传统礼教里的女人只能作为不具备独立人格的男人的附庸而存在的，根本不该被男人宠爱。
红楼梦里，宝玉作为一个富家公子，对身份地位比他低许多的婢女除了欣赏和倾慕之外还有关心体贴（晴雯病了，是宝玉亲自过目药方子；晴雯生气了，宝玉撕扇子哄她），这对于传统礼教来说绝对是大逆不道的事，也是属于该被贾政之流重重责打、为当世名士口诛笔伐的惑溺行为。

最主要的是王夫人是个蠢蛋，人笨，耳根子软，不会教育孩子。古代官宦家庭教育后代主要靠母亲，母亲不行一般后代都完蛋。

2022年的三观来看清朝贵族家庭。

是严密控制的封建旧社会在家庭中的体现。在这种环境中生长出对人类美好感情的追求难能可贵。

这种大家族孩子不可能单纯作为一个孩子成长的，宝玉有个护他的贾母已经不错了。
ASPLOS 发表于 2022-10-15 13:07

贾母把宝玉像个宠物一样豢养在身边，她并不是糊涂人，不会不知道怎么才是为宝玉“好”，然而她不愿去想不愿去做，就是自私呗，为了自己的乐趣不管宝玉的利益

最主要的是王夫人是个蠢蛋，人笨，耳根子软，不会教育孩子。古代官宦家庭教育后代主要靠母亲，母亲不行一般后代都完蛋。
用户需知 发表于 2022-10-15 13:39

清朝比较扯，王子都是送给奶妈抚养，自己的妈很少见得到孩子，比如康熙就是由曹雪芹的曾祖母抚养的。贵族子弟也是由自己家的奶妈抚养，不过好歹能偶尔见到妈。
贵妇们的职责可能不是养孩子，楼主以一个2022年的平民百姓的三观和家族地位财力来看清朝王公贵族的生活操作，有重大文化隔阂是必然的。不过我理解楼主，因为我也觉得他们的教育方式无法理解，但是表示羡慕。生出来就好了，抚养有奶妈，教育有先生，平时还有陪读，生活起居有丫头小厮。
至于这种教育方式成功不成功，这就很难说了。康熙就是这么出来的，是个很优秀的人，你很难否认他受到教育是不成功的。

一直不明白贾宝玉哪里好？为什么说贾宝玉尊重女性？ 在婢女堆里打滚调笑就是尊重吗？这边爱着林妹妹那边黏糊着宝姐姐宠溺着晴雯，在外还和权贵为美男小厮争风吃醋，在内睡了袭人还不给名分。这不是典型的执绔子弟吗， 也就是在小说里主角光环罢了。
kate1091 发表于 2022-10-15 13:23

贾宝玉不是尊重女性，而是推崇“女儿”。他的“女儿”是脱离功名利禄远离世俗社会的象征，所以嫁了人（进入世俗社会）就变成鱼眼睛了。

赶走晴雯是秀春囊事件触发的，不是金钏儿 王夫人对贾宝玉控制也实在称不上严密，晴雯的名字她都不知道，晴雯说和宝玉不常在一处她就信以为实了，对怡红院的事情简直是完全摸不着脉
光彦 发表于 2022-10-15 13:00

宝玉过生日时跟丫头们说的玩笑话她都知道，这监视还不严密？只不过晴雯是老太太的人，轻易动不得，这名字必须从别人嘴里说出来，表明赶走晴雯是众望所归她只是顺势而为，然后借着一个势头一鼓作气赶走才行。绣春囊事件，晴雯生的又是肺病，时机正好。晴雯说什么并不重要，王夫人真信了晴雯的话就不会说没留神宝玉身边有这么个妖精。

贾宝玉不算嫡孙吧。就是这个原因，教育啥呀。。。。

看看这个版上，不是有机家庭的都会被有些男妈宝的娘嫌弃，换成晴雯这种，轮不上撕扇子，脸都要撕烂了去。

哎，有毒的原生家庭说的就是这种吧，毁一生啊

onbty123 发表于 2022-10-15 12:40

戏里的东西肯定源于生活但高于生活啊，生活中肯定有，但是少数的。哪个国家都有自己的戏，肯定有你看不上的，也有你向往的

有这样的妈宝男，精明自私无情的就更可怕

最主要的是王夫人是个蠢蛋，人笨，耳根子软，不会教育孩子。古代官宦家庭教育后代主要靠母亲，母亲不行一般后代都完蛋。
用户需知 发表于 2022-10-15 13:39

那你怎么解释元春和贾珠？他们都是优秀的人物。

回复 11楼kate1091的帖子
那里说好了，就是从小生活周围多脂粉气了解姐姐妹妹们，自然自身多些情感，这边和小姐丫鬟们调笑打闹，那边因为丫鬟们欢闹开门晚淋了雨就飞踹还说下贱蹄子也是他罢，都脱不了身份地位啦

回复 1楼onbty123的帖子
我觉得主要责任在于王夫人。她死了大儿子，这个宝玉是她在封建伦理中生存的关键，所以她的一切原则就是宝玉活着就好。她虽说吃斋念佛，实际上极度自私。她对宝玉的母爱几乎都是处于对自己利益的考虑。这个情况在宝玉挨打，几乎被贾政打死的那一次表现得特别清楚。

2022年的三观来看清朝贵族家庭。
小狐狸123 发表于 2022-10-15 13:40

确实不应该用现代的视角看清代，虽说有那么一点点共通之处，区别还是太大了。整个社会结构和观念都极为不同。楼主转帖来的这个分析有那种很明显的抓流量的感觉……

宝玉过生日时跟丫头们说的玩笑话她都知道，这监视还不严密？只不过晴雯是老太太的人，轻易动不得，这名字必须从别人嘴里说出来，表明赶走晴雯是众望所归她只是顺势而为，然后借着一个势头一鼓作气赶走才行。绣春囊事件，晴雯生的又是肺病，时机正好。晴雯说什么并不重要，王夫人真信了晴雯的话就不会说没留神宝玉身边有这么个妖精。
coalpilerd 发表于 2022-10-15 14:33

王夫人装的吧，好像不认识晴雯，就是她是老夫人的人，这次利用她人之手把她赶出门