退休的时候401k拿多少钱怎么算呢

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abcd2020
楼主 (北美华人网)
退休的时候401k,比如有100万,然后预期寿命为20年,那么每年拿5万,是这么算吗?那要是股市有波动怎么办?或者要是退休前一年狂跌50%,这不惨不忍睹啊?从100万跌倒50万。
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whatif9999
一般人建议100-年龄,或者70-年龄,看你投资有多激进。这个数字的百分比是401k里股票的比例。剩下的放债券或者mmk。 所以退休时候是不受股票波动影响的。
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poppyjasper
顶多分15年

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qd1981
Google RMD. RMD 的年龄要提到75了, 之前拿多少自便。

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wlsssw
退休后还100% 放股市?
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niuheliang
4% rule。100万第一年取4万,以后每年随通涨调整。举例说通涨10%,第二年拿4万4。否则通缩10%,第二年拿3万6。
退休之后肯定也有机会腰斩。还可能不止一次。所以要有SS保底。
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niuheliang
退休后还100% 放股市?
wlsssw 发表于 2022-10-13 20:01

现代的建议是绝大多数买股票。至少70%,最好90%。除非觉得自己活不长。否则80多岁401k就得花完了。就像3楼说的。
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poppyjasper

10-15年拿完,再自己投资股票
不会用完的

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niuheliang

10-15年拿完,再自己投资股票
不会用完的


poppyjasper 发表于 2022-10-13 20:17

你这总体而言和大头投股票没啥区别。如果只有401K。那么401K里股票比例要很高。
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poppyjasper
你这总体而言和大头投股票没啥区别。如果只有401K。那么401K里股票比例要很高。
niuheliang 发表于 2022-10-13 20:19


每年剩余部分投股票,有一个时间上的分散性
401K,可以40%股票,损失超过5%,止损

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wlsssw
现代的建议是绝大多数买股票。至少70%,最好90%。除非觉得自己活不长。否则80多岁401k就得花完了。就像3楼说的。
niuheliang 发表于 2022-10-13 20:15

心脏好的可以 😂
如果要求不高 5% 的增长率,一半放股市。
如果需要8%, 那是没办法,只能多方股市。

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niuheliang
一般人建议100-年龄,或者70-年龄,看你投资有多激进。这个数字的百分比是401k里股票的比例。剩下的放债券或者mmk。 所以退休时候是不受股票波动影响的。
whatif9999 发表于 2022-10-13 19:57

您这个是老一代的信仰。现代一点的特别是高收入人群,不能按这个比例算。建议现金市场基金等足够几个月(如6个月)支出,债券2-3年支出,剩下的全部股票。
当然,对有些资产不多的人而言,可能就是30%股票。而对高收入高资产而言,则可能高达90%股票。
【更新】用上面的例子:100万401K,每年提取4万,那么6个月现金和MM就是2万,3年债券12万,剩下86万就是股票,如大蓝筹美国国运VOO。以后随着每年提取上升,现金和债券金额也上升。如果股票升值跟不上那就比例自然地下降。
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niuheliang
心脏好的可以 😂
如果要求不高 5% 的增长率,一半放股市。
如果需要8%, 那是没办法,只能多方股市。


wlsssw 发表于 2022-10-13 20:23

当然不能要退休了才这么放。经历多了就云淡风轻了。经历了2000年、2008年的,这一次就麻木没感觉都等着抄家伙上。
现金和债券够就不需要在腰斩的时候卖。退休后没有工作收入,分红等用于再投资抄底还是有的。
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conan
有书上说是每年拿3%, 可以一直继续下去。前提是balance投资在指数基金里。
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CindyMC13
回复 1楼abcd2020的帖子
看你什么时候退 50?60 ?70?差别很大的,理财师经常说4%rule, 如果有其他收入一直等到RMD到死也取不完就留给子女了。
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angelina68
回复 5楼wlsssw的帖子
59岁半就可以转rollover IRA 可以买CD
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poppyjasper
回复 1楼abcd2020的帖子
看你什么时候退 50?60 ?70?差别很大的,理财师经常说4%rule, 如果有其他收入一直等到RMD到死也取不完就留给子女了。
CindyMC13 发表于 2022-10-13 22:06


理财师的话,不能听
理财师就是一种工作,自己买300股,晚上可能就睡不好了

不快乐的心
4% rule。100万第一年取4万,以后每年随通涨调整。举例说通涨10%,第二年拿4万4。否则通缩10%,第二年拿3万6。
退休之后肯定也有机会腰斩。还可能不止一次。所以要有SS保底。
niuheliang 发表于 2022-10-13 20:13

很多人七老八十还没法退休就是因为你这个rule 不靠谱。
退休唯一的办法就是passive income. 不然你就工作到干不动为止。
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zokiya
今年的股市,如果按当初4%数目提取的话,就不是4%了,如果仍按百分比提,就会比之前的数少差不多一半.
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Halahi
怎么拿钱要看你打算给Uncle Sam 交多少税。这里的拿指的是从before tax 转到after tax IRA account 。拿太多会bump up tax bracket ,拿太少到72-3岁有RMD在等着,那是401K里钱太多,RMD逼着拿出的金额有可能导致高税率。所以要好好算账,做分析,拿多少,什么时候拿,减少交税。说到底,是个tax planning 的问题
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yoyo2007
退休的时候401k,比如有100万,然后预期寿命为20年,那么每年拿5万,是这么算吗?那要是股市有波动怎么办?或者要是退休前一年狂跌50%,这不惨不忍睹啊?从100万跌倒50万。
abcd2020 发表于 2022-10-13 19:53

第一,到一定年龄,每年必须从里面拿出一定百分比。 第二,到开始取钱的时候,不大可能还是全仓股票,应该是债券的比例逐年上升,减少股市波动的影响。
现在是72岁以上必须按照年龄从开始退休账户里面每年拿出一部分,否则有罚款: https://www.irs.gov/retirement-plans/plan-participant-employee/retirement-topics-required-minimum-distributions-rmds
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niuheliang
今年的股市,如果按当初4%数目提取的话,就不是4%了,如果仍按百分比提,就会比之前的数少差不多一半.
zokiya 发表于 2022-10-14 03:31

4%只是第一年。以后每年按之前的提款通涨调整。和4%与否再无关系。或者换句话说,今天的股市,可能提取6%-8%。但并不等于您低点卖股票提供这6%-8%。您的组合里应该有足够的现金和债券从而避免在全年最低点卖股票。
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niuheliang
很多人七老八十还没法退休就是因为你这个rule 不靠谱。
退休唯一的办法就是passive income. 不然你就工作到干不动为止。
不快乐的心 发表于 2022-10-14 02:02

SS就是最靠谱零风险的passive income啊。如果美国政府default,其它passive income如房租还靠得住么。
100万401K的怎么会没有SS。401K只是一个补充,SS是垫底base。加起来是TC包裹package。
您这个是老一代的信仰。现代一点的特别是高收入人群,不能按这个比例算。建议现金市场基金等足够几个月(如6个月)支出,债券2-3年支出,剩下的全部股票。
当然,对有些资产不多的人而言,可能就是30%股票。而对高收入高资产而言,则可能高达90%股票。
【更新】用上面的例子:100万401K,每年提取4万,那么6个月现金和MM就是2万,3年债券12万,剩下86万就是股票,如大蓝筹美国国运VOO。以后随着每年提取上升,现金和债券金额也上升。如果股票升值跟不上那就比例自然地下降。
niuheliang 发表于 2022-10-13 20:24

别乱指导了,看不下去了。按照你的说法,巴菲特不要买公司了,就买sp500就好了,还需要瞎忙个啥。
资产上到一个阶段,只要长期能beat通膨和有稳定进账就好了。我个人5米都不会90%无脑买SP500。弄不好就变二百五(十万)。我以前每年都beat不了sp500, 回报比他低,可是照样10年1米变成5米,当然包括每年收入进账。可是今年5米还是5米,如果全买股市的话就剩3米多了,最多4米。有钱人为啥买对冲基金,回报没有sp500好,就是图股市大跌的时候比较稳定。
你经历过或者研究过债卷5-10%的回报时光吗?债卷回报高的时候,谁还大量的钱买股市啊。啥都没研究过,看前十年股市表现就以为找到秘籍研究过投资界了。看你说这种话就知道懂个毛。欧洲日本股市表现有没有看过?美国国运还有多久谁知道?不是一成不变的向上猛涨的。你知不知道这样乱说别人听了做了会害人一辈子的!?说话付点责任行不行啊。
“当然不能要退休了才这么放。经历多了就云淡风轻了。经历了2000年、2008年的,这一次就麻木没感觉都等着抄家伙上。”
还90%都在股市里了,跌一半抄啥家伙上啊?自己没有经历过就看一下历史图随便想象不负责任的写。
还有你自己有没有做你自己说的,把你账户秀一下,如果前十年你都这样做了赌对了,账户应该很大吧。
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baicaiye
退休的时候401k,比如有100万,然后预期寿命为20年,那么每年拿5万,是这么算吗?那要是股市有波动怎么办?或者要是退休前一年狂跌50%,这不惨不忍睹啊?从100万跌倒50万。
abcd2020 发表于 2022-10-13 19:53

其实人家那些收入不多的就等着拿SS,然后弄上medicaid,住个不大的房子或者公寓,也挺好的,最大的担心医疗有了基本保障,估计也就没啥太担心的,心态挺关键的
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zojirushi
退休后还100% 放股市?
wlsssw 发表于 2022-10-13 20:01

同疑惑
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niuheliang
别乱指导了,看不下去了。按照你的说法,巴菲特不要买公司了,就买sp500就好了,还需要瞎忙个啥。
资产上到一个阶段,只要长期能beat通膨和有稳定进账就好了。我个人5米都不会90%无脑买SP500。弄不好就变二百五(十万)。我以前每年都beat不了sp500, 回报比他低,可是照样10年1米变成5米,当然包括每年收入进账。可是今年5米还是5米,如果全买股市的话就剩3米多了,最多4米。有钱人为啥买对冲基金,回报没有sp500好,就是图股市大跌的时候比较稳定。
你经历过或者研究过债卷5-10%的回报时光吗?债卷回报高的时候,谁还大量的钱买股市啊。啥都没研究过,看前十年股市表现就以为找到秘籍研究过投资界了。看你说这种话就知道懂个毛。欧洲日本股市表现有没有看过?美国国运还有多久谁知道?不是一成不变的向上猛涨的。你知不知道这样乱说别人听了做了会害人一辈子的!?说话付点责任行不行啊。
“当然不能要退休了才这么放。经历多了就云淡风轻了。经历了2000年、2008年的,这一次就麻木没感觉都等着抄家伙上。”
还90%都在股市里了,跌一半抄啥家伙上啊?自己没有经历过就看一下历史图随便想象不负责任的写。
还有你自己有没有做你自己说的,把你账户秀一下,如果前十年你都这样做了赌对了,账户应该很大吧。

睿 发表于 2022-10-14 13:20

您可以也跟着说【niuheliang】有妄想症。【niuheliang】有track record,从不需要自证。【niuheliang】和牛战友分享又被神经病了几次。L6牛战友看都不看说那只是那些网友没见过世面。
【niuheliang】从未失过业,包括2008年,每个月都有闲钱,股价越低难道不是越有利于抄底。成长股等到退休,不都变老变成分红股了。有分红怕啥没钱抄底。
巴菲特也得同意,长期几十年下来,他跑不赢SP500。不说退休前几十年,退休后还有几十年了。这里面就是每年1%差别也大得去了。当然,腰斩肯定还有机会遇上几次。您钱您定。
最后,简中世界生存指南。没把握最好别怼【niuheliang】。吃瓜群众都在看着呢。无数在【niuheliang】面前跳过大神showoff过的都消失自杀ID了。
g
greenpeony
你错了,buffet跑赢了s&p 500,而且赢很多。 Buffet是说大部分高风险的hedge fund跑不赢S$P
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niuheliang
同疑惑
zojirushi 发表于 2022-10-14 14:58

看我上面给的公式。100%股市的是一种showoff,基本上等于钱多得花不完(要么钱多要么不需要花钱)。这些人的金融投资100%放股市有啥奇怪的。
您可以也跟着说【niuheliang】有妄想症。【niuheliang】有track record,从不需要自证。【niuheliang】和牛战友分享又被神经病了几次。L6牛战友看都不看说那只是那些网友没见过世面。
【niuheliang】从未失过业,包括2008年,每个月都有闲钱,股价越低难道不是越有利于抄底。成长股等到退休,不都变老变成分红股了。有分红怕啥没钱抄底。
巴菲特也得同意,长期几十年下来,他跑不赢SP500。不说退休前几十年,退休后还有几十年了。这里面就是每年1%差别也大得去了。当然,腰斩肯定还有机会遇上几次。您钱您定。
最后,简中世界生存指南。没把握最好别怼【niuheliang】。吃瓜群众都在看着呢。无数在【niuheliang】面前跳过大神showoff过的都消失自杀ID了。
niuheliang 发表于 2022-10-14 15:25

又瞎BB。我2008年工作不久一百万跌成五十万,一年工资后的闲钱10万扔进去还有点点作用。现在500万,如果跌一半到250万,扔10万有啥用?炒啥底?越接近退休你每年的余钱越起不了作用都不知道,说明你根本没有大账户。
到退休分红一年3%的红利,靠这么一丁点钱炒底?
在网上装实在太可怜。
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centenario
如果不幸活到一百怎么办?
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niuheliang
你错了,buffet跑赢了s&p 500,而且赢很多。 Buffet是说大部分高风险的hedge fund跑不赢S$P

greenpeony 发表于 2022-10-14 15:31

是吗?那不更好。您投巴菲特就对了。可惜我不是从1965年开始投资。我看了过去5年的图表,巴菲特真的跑赢SP500多少了吗?
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niuheliang
又瞎BB。我2008年工作不久一百万跌成五十万,一年工资后的闲钱10万扔进去还有点点作用。现在500万,如果跌一半到250万,扔10万有啥用?炒啥底?越接近退休你每年的余钱越起不了作用都不知道,说明你根本没有大账户。
到退休分红一年3%的红利,靠这么一丁点钱炒底?
在网上装实在太可怜。
睿 发表于 2022-10-14 15:34

勿谓言之不预,注意您的嘴巴。
您没事干非要挑腰斩的时候一年花250万不。您要花5万,剩下245万能涨回去不。您有500万,就算平均分红2%一年也有10万。您花5万还有5万没地方花呢。剩下的就不评论了。
您养一个ID不容易。我当然不会show账户。但不等于您就不会社死。
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niuheliang
如果不幸活到一百怎么办?
centenario 发表于 2022-10-14 15:36

所以要继续投资股市。(100-年龄)这一公式假设的是美国人平均寿命70多岁而且投资不多。肯定没有100万401K。华人特别是富裕华人寿命比这长得多。还有一个考虑。如果钱多得活着时候花不完。那么就会变成遗产。娃/孙需要这些钱又在几十年之后。这么长的投资时间,更加要投股市而不是CD。
勿谓言之不预,注意您的嘴巴。
您没事干非要挑腰斩的时候一年花250万不。您要花5万,剩下245万能涨回去不。您有500万,就算平均分红2%一年也有10万。您花5万还有5万没地方花呢。剩下的就不评论了。
您养一个ID不容易。我当然不会show账户。但不等于您就不会社死。

niuheliang 发表于 2022-10-14 15:43

你是基于股市肯定能涨回去的基础上,日本涨回去了吗?英国2000年到现在还是一样,以后会更惨。美国国运能和其他国家一样逃避得了历史的兴衰吗?每年从退休账户拿钱都拿没了。
只有看到人劝退休人士保守投资的,没看到有人劝退休人士激进投资的。
退休后把自己一辈子的累积90%放在股市,只有没读过金融的才会出这种点子。
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niuheliang
你是基于股市肯定能涨回去的基础上,日本涨回去了吗?英国2000年到现在还是一样,以后会更惨。美国国运能和其他国家一样逃避得了历史的兴衰吗?每年从退休账户拿钱都拿没了。
只有看到人劝退休人士保守投资的,没看到有人劝退休人士激进投资的。
退休后把自己一辈子的累积90%放在股市,只有没读过金融的才会出这种点子。
睿 发表于 2022-10-14 15:52

有一点你说的对。都是赌。要是SP500涨不回去,你觉得持有什么有用呢。500万美元现金?黄金?还是卢布?
对我来说,反正都是花不完的500万,和250万一样没区别,就是一个数字而已。股市从500万变为250万,游艇飞机也跟着腰斩了。有个屁区别。
你真的懂经济么。花过钱么。那500万真是你自己的钱么。还是替客户代管的。
找deal
如果今年被payoff找不到工作,被迫退休,会蛮惨的,股票跌+往外拿钱=双重打击,储蓄的消耗速度会快几倍
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niuheliang
如果今年被payoff找不到工作,被迫退休,会蛮惨的,股票跌+往外拿钱=双重打击,储蓄的消耗速度会快几倍
找deal 发表于 2022-10-14 18:16

没什么惨的。有备才无患。解药就是有足够现金和(储蓄)债券。即使是有工作有正现金流的,也建议有6个月现金。被迫退休,也有可以撑几个月一两年避免卖在最低点。
同理,退休后照样有机会股市腰斩。也是同样的解决方案。不然就别退休了。全仓CD也有通涨风险。
有一点你说的对。都是赌。要是SP500涨不回去,你觉得持有什么有用呢。500万美元现金?黄金?还是卢布?
对我来说,反正都是花不完的500万,和250万一样没区别,就是一个数字而已。股市从500万变为250万,游艇飞机也跟着腰斩了。有个屁区别。
你真的懂经济么。花过钱么。那500万真是你自己的钱么。还是替客户代管的。
niuheliang 发表于 2022-10-14 15:58

只说明你没看过钱,250万就花不完了?
经济学一塌糊涂,股市完蛋了,造飞机油艇的价格不会跌多少,本钱就在那里,利润只是加一点而已,又不是暴利。钱在任何危机里都是最宝贵的,只要没太大损失,随时可以换任何那时候最坚挺的货币甚至黄金保值。
只有没钱的人才会说500万和250万没区别。
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niuheliang
只说明你没看过钱,250万就花不完了?
经济学一塌糊涂,股市完蛋了,造飞机油艇的价格不会跌多少,本钱就在那里,利润只是加一点而已,又不是暴利。钱在任何危机里都是最宝贵的,只要没太大损失,随时可以换任何那时候最坚挺的货币甚至黄金保值。
只有没钱的人才会说500万和250万没区别。
睿 发表于 2022-10-14 18:47

对。我的确没看过钱。钱对我来说就是一个数字。举例说,我的房子净值多少百万。
要我花250万的确很有难度。You know。我没空调又“不开”暖气。地税便宜得可笑。电车开了快10年。还跑得好好的。对了,电都是屋顶太阳能自己发。早break even了。每一度电成本为零。菜可以自己种。主食有玉米和红薯。收成都不错。就差水了。也许退休后该搬家到不缺水没有州税的州。
就是移民火星,Elon的大嘴开的账单,也花不掉250万。
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qd1981
不100%投美股,还能投什么 ?
英股, 欧股, 日股, 中股都更糟, 而且是差的恨。
bond ? AGG 比二十年前都低了。 整个黄粱一梦。
现金 ? 过去二十年, 也就07年, 和现在, CD rate 还说的过去。
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qd1981
别乱指导了,看不下去了。按照你的说法,巴菲特不要买公司了,就买sp500就好了,还需要瞎忙个啥。
资产上到一个阶段,只要长期能beat通膨和有稳定进账就好了。我个人5米都不会90%无脑买SP500。弄不好就变二百五(十万)。我以前每年都beat不了sp500, 回报比他低,可是照样10年1米变成5米,当然包括每年收入进账。可是今年5米还是5米,如果全买股市的话就剩3米多了,最多4米。有钱人为啥买对冲基金,回报没有sp500好,就是图股市大跌的时候比较稳定。
你经历过或者研究过债卷5-10%的回报时光吗?债卷回报高的时候,谁还大量的钱买股市啊。啥都没研究过,看前十年股市表现就以为找到秘籍研究过投资界了。看你说这种话就知道懂个毛。欧洲日本股市表现有没有看过?美国国运还有多久谁知道?不是一成不变的向上猛涨的。你知不知道这样乱说别人听了做了会害人一辈子的!?说话付点责任行不行啊。
“当然不能要退休了才这么放。经历多了就云淡风轻了。经历了2000年、2008年的,这一次就麻木没感觉都等着抄家伙上。”
还90%都在股市里了,跌一半抄啥家伙上啊?自己没有经历过就看一下历史图随便想象不负责任的写。
还有你自己有没有做你自己说的,把你账户秀一下,如果前十年你都这样做了赌对了,账户应该很大吧。

睿 发表于 2022-10-14 13:20

我对bond 兴趣不大, 从来没有买过。
大致看了看AGG, 是有很多年5%以上, 但没有一年超过10%。
但bond涨的好的年份, SPY也涨, 而且涨的多得多。
其实bond的牛市, 不也是从1982年开始的吗。 和股市及本一样。
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qd1981
FTSE100 今天的确是和2000年一样了, 但是因为英国对红利不征税, FTSE 有4 %的红利。
所以, 不考虑汇率, 投资英股, 也比bond强。