其实人与人之间最大的区别不在于先天后天的区别，而是命运的区别。命运包括了先天和后天因素，你有什么样的先天的基因，和有什么样的后天的成长环境，其实都是命运的一部分。一个人会不会努力其实很大程度也是命运决定的（先天的基因加上后天的环境都有关系），个人认为意志可以控制的范围其实非常小。古人说尽人事，听天命，是很有道理的。只是越年长越知道，人事跟天命比起来，是很小一部分。了解了这一点，就更容易和自己和解了。You are who you are, 很多时候你的境遇并不是你的错。但是说回孩子，做父母的，哪怕知道人事只占1%，也会竭尽全力给孩子最好的，这就是人性啊。只是付出了过后，不要过多希冀回报，因为99%都是天命。
但同一块地里的是差不多的。基因一样的人出生成长在贫困山区跟在上海对比，能有你说的那种阳光水分等造成的巨大差异吧。但我们讨论的是同一对父母生的孩子，在相同的环境成长，就能有如此大的先天差异。
都是天生的，就像身体哪个器官病变得癌一样，好好保养能多活几年，但是出病变得癌症的器官出生时基本就定下来了
2nd this
命定论的话 父母定了 环境就定了 孩子当然会定了
帮孩子培养学习习惯和上进心挺重要的， 还有运动习惯， 从小有精力好， 体力好。 要培养特别优秀的孩子需要天赋， 只培养能养活自己的中产让孩子懂得自律就够了
羡慕有两个优秀的孩子 👍
可是同样的父母也可以管和不管， 可以言传身教。 业余时间不管孩子，放任孩子打游戏和积极带孩子出去运动出去玩让孩子尝试课外活动效果肯定是不一样的。 就说疫情吧， 很多孩子活动被迫停了， 只能在家上课， 好多人成绩下滑， 游戏上瘾， 甚至青少年抑郁， 这就是环境影响很大。 其实有天赋能自推的孩子10% 都不到， 有至少60% 到80% 的孩子家长管不管，如何管差别很大。
只想说努力也是一种天赋。。。真的，我家孩子最怕的就是努力两个字，最喜欢的是天上掉馅饼生活轻轻松松。。。小时候每天晚上缠着我要讲守株待兔的故事他听得笑哈哈。。。现在回头想想这大概就是他打小羡慕憧憬的人生。。。
像我这种拼智商的年代还是混的挺好的。从上大学开始，没人逼，没考试压力，靠自制力去学习的时候，就全线垮台了。普通人活的多轻松，一直努力真的好累。 躺平无罪！
龙生九子，各有不同。
同感。摊上一个有问题的试试，阿斯伯格，自闭，或者OCD之类的，真不是爸妈努力就够的。
是的！+1 握手！
其实你俩一个意思
总觉得懒是后天的😅 我爸妈都很勤快，我懒，我觉得就是爸妈宠的。结婚后，我俩虽说没有父辈那么勤快，但过日子基本的活儿还是都会干，也不得不干的。然后，发现娃们也懒......反思下，也是我们宠的😅 因为当年父母没有嫌我俩懒，所以我们也没管娃，懒就懒点吧，也就成年前能享受下在父母身边偷懒的幸福生活了。
我也很懒， 我妈做家务很勤劳， 我爸不做家务但是也很勤劳就是好学加上闲不住总想做些事， 来我家的时候就帮着修剪后院的花草（ 其实剪的有点丑）， 给我家的pet 做各种窝小玩具什么的。 但我就是懒， 家务能不做不做， 就是父母小时候惯的， 但是我会让孩子从小做家务， 可不想让她们和我一样懒。
那我还可以说 一鼓作气 再而衰 三而竭。 你家老大真可怜 如果真是没弄好，那也是父母没经验 能力差造成的
我也想天上掉馅饼
都是天生的话，还要家长做什么。。给张床睡觉给口饭不饿死就行了呗
人要是能懒肯定愿意懒啊，但是该勤快了还是得勤快。 别的能力不说，就是态度，躺和卷，工资差一倍，看怎么选了
re,明明大多数人都是有条件爱孩子的都会尽量给孩子提供好的学习环境， 都知道要言传身教， 都知道要去好学区， 孩子要好老师好孩子当朋友， 都要送孩子参加各种课后班开发兴趣爱好， 这些不都是大家认可环境和后天的影响吗？ 真有人觉得一切都是天生的？人力无法改变？ 那些天才或者天生有残疾的例子就别举了， 说的80% 的人的情况
给施展天赋的机会。
确实有点玄学 因为有的人从小一努力就能吃成果 哪怕是很小很小的成效 都会渐渐形成正反馈 可是有的人好像怎么努力都不行 把把错 结果经历太多次打击就变消极了
资质一样的前提下：
如果你娃天生是个懒娃，你又打又骂逼着他上了个好大学。但是人家上了大学就躺平了，或者工作了就躺平了，你还能一直跟着push么？起步工资差一倍又如何呢？有些人起点低，但是自己上进心强，没几年就超过躺平的了。反倒混日子的，很可能做了十多年还在做原来那份不涨钱的工作
更何况，有种东西童年失去了要一辈子来弥补
有的人小时候不开窍天天玩，缺乏成功感，长大了反而事业心特别强，而有些人小时候没玩痛快过，天天被爹妈逼着学习，长大了就拼命补偿自己童年缺失，使劲玩，自由的玩，对各种奖励反而毫无感觉，因为对那种感觉已经麻了。
资质不一样，就没法比较了，天资差别巨大，根本不是努力不努力能弥补的
对，中间这部分娃，管和不管差别挺大的。但同样给了好条件，娃的资质依然可以导致差别很大。 比如一个好习惯，有的娃教几天就会了，有的娃坚持几周几年才会。还有的，一辈子恐怕都教不会，只要不监督就不follow。
出钱上课搞好后勤也是一种支持。
所以不同的娃， 推的方式不同， 只是大家都第一次当父母， 用的方法可能错了适得其反是有的， 但不能说孩管不管如何管效果一样。 还有家长对孩子的期望值应该跟着天赋来， 没有天赋不要硬推， 有天赋也不要推太狠， 但是不代表没天赋就可以完全不退不管。
这只能说明不要又打又骂，不要自己定一条路就让孩子去走，不能说明家长的nurture不重要。 孩子的智力水平和性格特点是一回事，父母给孩子的幸福感和各种顺势而为的支持，对于性格塑造和孩子的自由发展都是很有好处的。
是的。生存和安全。社交规则，生活常识。 最重要的是创造环境。家长自身的努力，言传身教，提供学区房课外班。 第二是发掘孩子的兴趣和特长，然后大力提供合适的环境资源，鼓励陪伴。
这些真能做到的话，比一般的推娃累八百倍。 也没有试图改变智商和努力。
大学里面玩游戏最狠的就是爹妈管的特别严，从来没玩过的，这种孩子从小没脱离过父母的严格管教和学校的高压管理，一旦自由，就完全放飞自我了
大城市家里从小有电脑的孩子，也玩游戏，但真没听说过有上瘾厉害的，偶尔玩几个小时过过瘾就算了，啥都玩过了没啥大区别。当然也可以说，大城市父母不管玩电脑，还上瘾的那批孩子，早就淘汰掉了。
所以这事全看怎么想，我反正是觉得社会就这样，苍蝇蚊子总是有的，你再怎么伟大也不可能把孩子养真空里一辈子
re, 父母对孩子的态度， 对孩子的要求， 推孩子的方式， 父母自己的情绪控制都是推孩子管孩子的一部分。 又打又骂揠苗助长那是方法用错了， 并不能证明推孩子本身没帮助。
心理学说打游戏瘾最大的是不能活出真实自我/ true self的孩子。和大小城市，是否从小有电脑无关。和孩子能不能做自己的主有关。小城市一样有尊重孩子的父母，大城市一样有专治家长
是的。我小时候就是被推的。大了没人推躺平。转变的契机就是长期得不到正反馈。后来运气好了，躺着也很爽。
这种生活告诉我，努力在运气面前，不能说一文不值，也是微乎其微。当然现在躺平也爽，也不是纯躺，但总的时间消耗真心少
对的我的体会也是这样
楼主注意不要让孩子感觉到偏心啊。华人姐妹的孩子智商不可能低。学渣的可能性太低了。 这儿大家把非学霸都叫着学渣，期望值太高了。 亚裔孩子A就是average，压力太大了。 孩子开窍有早晚，学习接受方式有区别。 不要轻易下断言。 教育对中间90%的孩子都是有用的。
也不完全是，游戏啊，吸烟啊，反正各种容易上瘾的东西，本来都是设计成这样才能挣钱，和你有没有trueself没啥关系
我就是懒娃被推然后躺平的，但是我要是不被推连躺平的能力都没有。
努力自推这些也是天生的。老大自推娃，努力。老二躺平的，天天who cares，智商按道理比老大高一点，但是天生不努力。
对不同的小孩采取一样的培养方式，本身也有问题吧。
大多数父母都不是教育专家，教育孩子还量身订做。无非就是把书读好这个要求。
不知道。现在还小。大的还数不到20呢（33个月了！）
不过他拼图能力很厉害。所有和他玩的外人都一下子可以感觉到。
蛮好玩的。看着这两个DP ，简直感觉回到小时候观察🌿不同环境下生长的时候，只不过现在观察换两个小娃娃了。
何以见得大相径庭？ 有可能两家两个孩子的心理都不健康，只是程度不一样。
没多少道理，牛生不出麒麟。差别不会太大。
你体能好了精力会提升很多
懂点八字真的有助于想通人生很多事情
是的 很多高分考进大学的尖子生上了大学就废了 别提拿奖学金了 有的成绩差到都毕不了业 或者反复挂科留级的 大学里见了太多了 当初也是各个学校的尖子考进来的
当然了，普通人太蠢，没生养两三个孩子想不明白这个问题，所以活该。
不然呢，指望外人更了解你家孩子、尽心教育吗……这种好事虽然有，也不能指望总能发生啊。
所以天才不是教育出来的啊。 父母自己工作忙，能给孩子大路货的教育就合格了。你不上班，在家全力培养也未必就比别人家的强。主要还是看孩子自身。
同班俩大三辍学的，都是国一保送，一个大城市一个农村，只能说吧，打游戏只是表象。 迷失自我是根本原因。你说的大城市的孩子，有父母和户口兜底，可能不会突然有失落感需要靠游戏寻找解脱。但是如果在其他方面受到挫折，比如至亲去世或者情感受挫，照样有可能沉迷游戏而辍学
娃有耐鸡的，有不耐鸡的，有能榨出油的，有榨不出油的。有的娃就是滚刀肉，脸皮比城墙根儿厚，踢两脚就能往前跑跑，不踢就不动，这种就得扔到卷的环境，给点压力。有的娃心态容易崩，一有挫折就往后缩，那只能悠着点不能push。 关键是看娃，家长要帮娃找一个合适的环境，建立一个正反馈loop，之后让娃自己往上走了。。 另外我不大理解补偿童年是什么个样子，身边貌似没有。。现在小孩玩的时间和内容都比我小时候多了去了，不知道以后还要咋补偿。 论混的好坏，人精儿可以说是行行出状元，其他人全看专业。。
不是说全不全力的问题，起码看清楚培养方向，比如不爱读书的，数学和阅读作为life skills达到基本要求就可以了，不用去要求把书读多好。但三观什么的还是要养养的。起码不要养出个坑爹的吧。想往天才水准里鸡，要是像郎朗这么鸡出来了别人无话可说，说一句肯定也有人说是酸，要是鸡不动还瞎鸡，那真是自作自受。天才是让人看看，keep yourself humble用的。