所以天才不是教育出来的啊。 父母自己工作忙，能给孩子大路货的教育就合格了。你不上班，在家全力培养也未必就比别人家的强。主要还是看孩子自身。 chatchat 发表于 2022-10-13 22:16
资质一样的前提下： 如果你娃天生是个懒娃，你又打又骂逼着他上了个好大学。但是人家上了大学就躺平了，或者工作了就躺平了，你还能一直跟着push么？起步工资差一倍又如何呢？有些人起点低，但是自己上进心强，没几年就超过躺平的了。反倒混日子的，很可能做了十多年还在做原来那份不涨钱的工作 更何况，有种东西童年失去了要一辈子来弥补 有的人小时候不开窍天天玩，缺乏成功感，长大了反而事业心特别强，而有些人小时候没玩痛快过，天天被爹妈逼着学习，长大了就拼命补偿自己童年缺失，使劲玩，自由的玩，对各种奖励反而毫无感觉，因为对那种感觉已经麻了。 资质不一样，就没法比较了，天资差别巨大，根本不是努力不努力能弥补的 fitfitfit 发表于 2022-10-13 13:44
就比如读大学玩游戏这件事 大学里面玩游戏最狠的就是爹妈管的特别严，从来没玩过的，这种孩子从小没脱离过父母的严格管教和学校的高压管理，一旦自由，就完全放飞自我了 大城市家里从小有电脑的孩子，也玩游戏，但真没听说过有上瘾厉害的，偶尔玩几个小时过过瘾就算了，啥都玩过了没啥大区别。当然也可以说，大城市父母不管玩电脑，还上瘾的那批孩子，早就淘汰掉了。 所以这事全看怎么想，我反正是觉得社会就这样，苍蝇蚊子总是有的，你再怎么伟大也不可能把孩子养真空里一辈子 fitfitfit 发表于 2022-10-13 13:54
我说这些都是天生的，被身边的人喷严重的宿命论患者，可这是事实啊，为什么就不承认呢？ Sandmvril 发表于 2022-10-12 21:21
学霸大部分也是天生的，学渣大多也是天生的 xiaYSG 发表于 2022-10-12 20:57
后天都是一小部分，但是我们的传统思想就是人定胜天，讲奋斗，讲勤劳。不然都躺平不好管理 Katherinely 发表于 2022-10-12 21:21
就是就是！学霸和学渣都不是培养出来的，七分天注定，3分靠打拼。不过为了这可以打拼的3分，也得努力不是 liuyu1996 发表于 2022-10-12 21:22
我觉得天生决定了孩子的上限 无论哪个行业做到顶尖都是天才式的人物 不可能是靠父母强行推出来的 但是后天教育可以决定孩子的下限，上个正经大学找个好工作一般普通生活是没有问题的，不至于吃了上顿没下顿 薛定谔的猫屎 发表于 2022-10-12 21:44
回复 11楼180maidenlane的帖子 请问人的运气一定是十年划分的吗？那岂不是每个人10岁 20岁 30岁等等每个10年都有会翻天覆地的变化 薛定谔的猫屎 发表于 2022-10-12 21:46
我后悔了，应该再生个碰碰运气 bcueggej 发表于 2022-10-12 21:26
有句话是说有些孩子生下来就是半成品，有些孩子是成品 AlanniTo 发表于 2022-10-12 22:05
我不是聪明的那种 我高中老师都觉得我脑子不开窍 但好在我比较努力 最后还考了个985 所以我教导我娃不聪明可以 但是要努力 lessmore 发表于 2022-10-12 22:07
能努力 （能忍受痛苦， 精力高， 集中注意力强）本身就是基因注定的。 qd1981 发表于 2022-10-12 22:14
要不ADHD基本上都是废了bluesmaster01 发表于 2022-10-12 21:51
我以为是我发的帖子呢waterlilly9 发表于 2022-10-12 22:29
多生几个分散投资的真的有一定道理 Ethanlin 发表于 2022-10-12 20:45
智商是天生 但是性格我不觉得是天生的。跟小时候家庭背景有很大关系 niuniudabao 发表于 2022-10-12 22:46
是啊，除了智力性格还有精力也是天生的。 bayside 发表于 2022-10-12 21:07
不一定从几岁开始算起。好的十年之内也有大好小好甚至少量不好。 总体上每个大运有个基调 猪舌头 发表于 2022-10-12 21:56
毅力也是天生的，不努力的人努力起来好难啊 minijing 发表于 2022-10-12 23:24
真的！ 自从有了2娃后，我就一直在感叹基因真的是好神奇啊！！！！！ 小的，刚出生，那会儿应该还不知道有个哥哥，就见人就笑。护士不用逗他，他看见人，看一会儿，就对你甜甜的笑了。 大的，刚出生，那会儿也不知道他是独子啊，就不爱笑。护士逗他都不笑的。特别喜欢观察人， 但就是不笑啊！ 当然环境也不能说完全没有用。 自从小的来了后，因为会笑讨喜，得到外人关注绝对大于大的。 大的现在也开始懂得至少甜甜的和别人说你好，再见。心情好的时候还会主动去抱下别人。 ~~ 这么小的孩子就在良性竞争下改变成长了！ 太神奇了！ 半个马和甲 发表于 2022-10-13 01:04
多生几个这个结论就出来了 warmwinter 发表于 2022-10-12 21:02
当妈了以后最烦听到人说，没有教不好的孩子只有偷懒的父母 wanyoung 发表于 2022-10-12 21:28
单纯努力可以达到90%，没有努力天赋啥也不是 shuma08 发表于 2022-10-13 08:14
Re 楼里的顿悟只适用于对孩子期待值太高的情况， 只为了有个差不多的工作好生活， 大多数人父母给提供学习环境通过后天努力都能做到。 反而是有天赋的孩子， 不努力什么都不是。 努力虽然也是天赋一种， 可是后天环境绝对有影响。 Yesterdayom 发表于 2022-10-13 08:19
不是有一个花匠理论，种子天生，栽培后天？ bruinbeer 发表于 2022-10-13 08:41
🔥 最新回帖
不是说全不全力的问题，起码看清楚培养方向，比如不爱读书的，数学和阅读作为life skills达到基本要求就可以了，不用去要求把书读多好。但三观什么的还是要养养的。起码不要养出个坑爹的吧。想往天才水准里鸡，要是像郎朗这么鸡出来了别人无话可说，说一句肯定也有人说是酸，要是鸡不动还瞎鸡，那真是自作自受。天才是让人看看，keep yourself humble用的。
娃有耐鸡的，有不耐鸡的，有能榨出油的，有榨不出油的。有的娃就是滚刀肉，脸皮比城墙根儿厚，踢两脚就能往前跑跑，不踢就不动，这种就得扔到卷的环境，给点压力。有的娃心态容易崩，一有挫折就往后缩，那只能悠着点不能push。 关键是看娃，家长要帮娃找一个合适的环境，建立一个正反馈loop，之后让娃自己往上走了。。 另外我不大理解补偿童年是什么个样子，身边貌似没有。。现在小孩玩的时间和内容都比我小时候多了去了，不知道以后还要咋补偿。 论混的好坏，人精儿可以说是行行出状元，其他人全看专业。。
同班俩大三辍学的，都是国一保送，一个大城市一个农村，只能说吧，打游戏只是表象。 迷失自我是根本原因。你说的大城市的孩子，有父母和户口兜底，可能不会突然有失落感需要靠游戏寻找解脱。但是如果在其他方面受到挫折，比如至亲去世或者情感受挫，照样有可能沉迷游戏而辍学
🛋️ 沙发板凳
后天都是一小部分，但是我们的传统思想就是人定胜天，讲奋斗，讲勤劳。不然都躺平不好管理
就是就是！学霸和学渣都不是培养出来的，七分天注定，3分靠打拼。不过为了这可以打拼的3分，也得努力不是
哈哈哈哈 我小时候一直跟我妈说这都是基因 我妈说我就是懒哈哈哈
我个人的感受是，一切都是命中注定的，那三分的打拼也是注定好的，有人会打拼，有人不拼。有人信自己不信命，那也只是命中注定在人生的某个点之前，他（她）暂时不信命而已。
福报 慧报 都是前辈子积累的
请问人的运气一定是十年划分的吗？那岂不是每个人10岁 20岁 30岁等等每个10年都有会翻天覆地的变化
十分的赞同这个观点。。。。。。
不一定从几岁开始算起。好的十年之内也有大好小好甚至少量不好。 总体上每个大运有个基调
哈哈哈哈哈哈 上面楼说的portfolio就是要有效投资哈哈
半成品还算好的，我小时候我妈经常说我是残次品。
有的人生来格局就高，坏运的时候也没坏到哪里去。有的人格局一般，但是连走40-60年好运。有的人格局低，就是好运也好不到哪里去。大部分人走20年好运就不错了。如果都走在童年时期，后面明显续力不足。 这就产生了伤仲永这种状况。我自己个人的理解啊。
不是抬杠啊，你能考到985证明你不是“不开窍”的孩子。
当然，很赞同你说的，要努力.
能努力 （能忍受痛苦， 精力高， 集中注意力强）本身就是基因注定的。
那也确实是 也算是公平 虽然不太聪明 但是还算努力
ADHD有很多是天才儿童的，叫做2E。 爱因斯坦，莫扎特就是ADHD.
大多数人推娃就是把下限提高， 让孩子以后能自食其力过得好点就行。 如果非要出人头地， 那才是看天赋
楼主道出了大家的心声
哈哈哈哈 后悔没有多生几个了现在 早知道冒风险投资一下了
有关系，但同样的家庭环境，对不同性格娃影响是不同的。现实生活里面还有很多大人的例子，都是遇到挫折，有些人吸取教训越挫越勇，有些人就怨天怨地怨运气，偏不吸取教训，导致一错再错。
努力也是天份的一种，很重要的一种。
给你点赞哈哈哈 但你这样还是说明有天赋 不然也不可能考上985啊
毅力也是天生的，不努力的人努力起来好难啊
我原来不信这些 但是经过了几年做啥啥不顺 喝凉水都塞牙的事情之后 觉得有点玄妙😂 我的经验是遇到那种情况不如先安然躺平。。。越折腾越不信邪反而越容易生出事端。。。还不如躺平先耐心等等看 结果过了那段时间一下子就时来运转了，有种加速的感觉，最后看结果其实也没有损失什么，就是比别人晚一点多熬几年才有成果，但是其中过程内心确实是无比焦虑煎熬，希望下次遇到这种状况能够更加耐心的面对。。
不过，养成一个好习惯，只要3-5个星期
一年养成2-3个好习惯
比如每天40个俯卧撑，40分钟室内跑步，用牙线
https://v.douyin.com/6GLV7cj
时间长了你就优秀了
而且下一代肯定优秀啊
古人有现世报一说，坏习惯会遗传，好习惯也会
所以现世报其实有好有坏
小的，刚出生，那会儿应该还不知道有个哥哥，就见人就笑。护士不用逗他，他看见人，看一会儿，就对你甜甜的笑了。
大的，刚出生，那会儿也不知道他是独子啊，就不爱笑。护士逗他都不笑的。特别喜欢观察人， 但就是不笑啊！
当然环境也不能说完全没有用。 自从小的来了后，因为会笑讨喜，得到外人关注绝对大于大的。 大的现在也开始懂得至少甜甜的和别人说你好，再见。心情好的时候还会主动去抱下别人。 ~~
这么小的孩子就在良性竞争下改变成长了！ 太神奇了！
上限和下限，大部分时候没有现实意义
进了大厂，有天赋的不一定就有机会发挥
智力平平的更有可能一路风顺，对他人没有威胁啊
进了体制内，也是一样的道理，太聪明的人会被人嫉妒恨
进了小厂，天赋是over qualify了，没用
读书也就是管了刚入社会那几年，后面全靠其他因素了
毅力受后天环境影响很大。
看到过一篇报道，90年代中期，北京大约 1/6的研究生是安徽的，主要是他们有毅力考研，当然也很努力。
为啥这样，我觉还是小时候生存条件不好，逼着有了毅力。
我娃和我思维方式，对语文数学这些偏好程度都差不多，但是他没有任何毅力。我试图给他灌输，他来的第一句话就是，你那是中国，我是在美国，大家都玩。。。。谁谁玩。。。。。
猜测一下，老大是数学学起来容易的那种。老二则是另外一种方向。
我原来不相信这个，觉得这个是每个人都能很容易做到的。
但是现在相信了。
我家也是一样情况，但老二是数学学起来容易的那种。但的确是完全两种路子。 老大理解能力强，善于推测别人的想法，数学往往我说一半她就懂了。 老二是那种天天自己琢磨一题多解，善长举一反三，融会贯通，但坚决不听别人教，只能任其发展，家长一点力气用不上。比姐姐同年龄时会的多，理解的深刻，但没人教过他，也没人知道他是怎么会的。
说得太对了！
性格不好说，但是智商的确是大部分由基因决定。 Twin studies发现智商60%~80%由基因决定。
先天決定上限 後天決定下線
什么逻辑啊？ 多生几个孩子其中一个成功了你未必能沾多少光，其他孩子够你操心的。
老大是试验品废品
天下无不是的父母
Re 楼里的顿悟只适用于对孩子期待值太高的情况， 只为了有个差不多的工作好生活， 大多数人父母给提供学习环境通过后天努力都能做到。 反而是有天赋的孩子， 不努力什么都不是。 努力虽然也是天赋一种， 可是后天环境绝对有影响。
你是不是对投资有什么误解……稳健投资大部分可以有回报的
有人开窍早有人开窍晚，我小学成绩惨不忍睹，到了初中突然就get到了，虽然本身不是什么天才，但特别自推，也把自己推上了top2。后来没那么推了，又泯然众人矣。所以我现在看我娃，只要她的努力对得起她智商，就不要去跟别人比了，以后不愁吃穿地平淡一生就很好
是的，努力比较特殊，可以被外力逼出来，但外力一撤往往就会打回原形。
你老是个人看法而已，明明你资质还行啊，真是有人咋努力都不行的
嗯，种过花和菜的都知道，后天多么重要。再好的种子花苗，没有阳光没有水死翘翘，种在院子不同位置生长的不同
的确 生两个以上的就能看出来了