家有女孩的妈妈，我给你们讲几个故事

我在一个保守的小县城出生长大，从小看了太多对女性不公平的待遇。小时候听到一个这样的故事：姥姥家的村子里有个姑娘，二十岁左右，somehow未婚先孕了。被他的爸爸哥哥拳打脚踢，各种辱骂，姑娘喝农药自尽了。那姑娘喝了农药应该是肚子很痛，蜷缩在地上打滚，口吐白沫，就这样她的爸爸非但没有着急张罗去医院，就这样还是踹了她几脚。最后终于送到了医院，已经晚了，姑娘一尸两命。
三十来年了，我仍然清晰地记得这个故事，清晰地记得七大姑八大姨谈论时的唾沫横飞，她们没有一个人的脸上露出惋惜。一个年轻的姑娘，就这样消逝了。
其他还记得电视剧里有时演到一个女孩子被坏人绑架，然后凌辱了。看电视的妈妈和姨们小声叹气，说完了完了这个姑娘一辈子完了。最近期的一个故事，是个北大的女孩子吧，因为和前男友发生了关系，被现男友pua，说让她怀个孩子打掉，或者把输卵管切下来拿给他，最后那姑娘自尽了。多少年过去了，女孩子一步踏错，仍然是万丈深渊。这不公平。
我女儿长大了，我会鼓励她寻找自己的爱情，我不会让她回避性，因为性是婚姻中很重要的组成部分，她有权利在婚前找到合适的，在婚姻中enjoy她值得的。经历过无性婚姻或者在性上只是给予的女性们，你们真的快乐吗？我会教育她自尊自爱，认真负责地对待感情和婚姻，会传授给她所有保护自己的知识，最大程度保护自己的安全。真是万一有了谁都不想的万一，我会和她一起面对。我会告诉她不要接受任何形式的pua和性羞辱。她是一个好姑娘，没有任何要被羞辱的理由。
前段时间在网上看到几句话，非常感动，贴在下面，愿大家所遇皆温柔。我们女性在成长中遇到的温柔真是太少了。好了，你们可以拍我了。

我不拍你 我只是有点迷惑 好像你的三个例子 推不到你的结论

我最近看Netflix的电影 luckiest girl alive，挺唏嘘的。也是类似女孩子的遭遇。感兴趣的可以去看看。

回复 2楼D1314的帖子
为什么要拍！？ 如果我有这么一个坚强勇敢的妈妈，我肯定活的比现在好很多。 我没有女儿。我教育我的孩子，第一条就是，要尊重别人。第二条，任何不好的事发生了，我愿意一起分担，不要害怕。

女婴被淹死，女孩被卖了，大姑娘被踢死了。 难怪人口数据这么差。

能理解楼主的意思，但外面世界很险恶，在孩子成年之前帮孩子把把关，教她如何看清楚，如何做选择，也是父母的义务。如果碰到不好的人和事，一样接纳孩子，给他温暖。

回复 4楼safeskin的帖子
就是没想拍啊。 楼主说你们可以拍我了，我说不拍表明立场，是支持楼主啊。你大约理解岔了吧

楼主，我也不是反对你的看法。人嘛，都是所见即所得。可能你在的地方太偏僻了吧。我个人觉得你的例子在我印象中的旧社会，民国时期？发生的事情。
我个人觉得中国的一线城市和大部分美国，的确都不会因为性生活指责女人了。
当然我反对滥交，但是我不反对认真的男女同居。

楼主，我也不是反对你的看法。人嘛，都是所见即所得。可能你在的地方太偏僻了吧。我个人觉得你的例子在我印象中的旧社会，民国时期？发生的事情。
我个人觉得中国的一线城市和大部分美国，的确都不会因为性生活指责女人了。
当然我反对滥交，但是我不反对认真的男女同居。
xyzgw 发表于 2022-10-12 15:31

第三个故事是近期发生的。如果没有第三个故事我可能会感觉好一点，第三个故事中的女主受过高等教育，在北京这样的城市里接受教育。她为什么事先不会去寻求家人和师长的帮助？是不是她也知道家人的态度？是什么剥夺了她寻求帮助的勇气？
隔壁帖子里有人明确说女人的确是睡的多就会掉价。这发生在2022年的美国。

第三个故事是近期发生的。如果没有第三个故事我可能会感觉好一点，第三个故事中的女主受过高等教育，在北京这样的城市里接受教育。她为什么事先不会去寻求家人和师长的帮助？是不是她也知道家人的态度？是什么剥夺了她寻求帮助的勇气？
隔壁帖子里有人明确说女人的确是睡的多就会掉价。这发生在2022年的美国。
Majiayamajia 发表于 2022-10-12 15:35

哈哈，三百万的女人掉价20%还有240万。50万的女人增值一杯也没有240。 没关系了，自己努力增值吧！

很同意你的观点，女孩子要自强，在内要帮孩子建立起强大的内心，再加上有家人无条件的爱护航。

性没问题，但是女孩子也要学会保护自己，不得性病不要怀孕这是底线。不喜欢的人不可以，就是喜欢的人，在不适合的时候也要保护自己不要怀孕。美国这边倒是不在乎未婚先孕，但是单亲少女妈妈不还是自己要吃苦吗

女孩子要自强自立，先从找个工作养活自己做起。 要是学板上的家里蹲大妈，嫁个长期饭票，自己都养活不了自己，那就歇菜吧，以后什么屎都得吃。。

第三个故事是近期发生的。如果没有第三个故事我可能会感觉好一点，第三个故事中的女主受过高等教育，在北京这样的城市里接受教育。她为什么事先不会去寻求家人和师长的帮助？是不是她也知道家人的态度？是什么剥夺了她寻求帮助的勇气？
隔壁帖子里有人明确说女人的确是睡的多就会掉价。这发生在2022年的美国。
Majiayamajia 发表于 2022-10-12 15:35

第三个故事是典型的pua ，他让女生有羞耻感所以瞒着不敢和亲人朋友说，总是希望得到男友的态度转变和理解，并且做出各种妥协，正好被拿捏了。如果女生自己不打击自己 看不起自己，别人是没有办法欺负她的。

第三个故事是近期发生的。如果没有第三个故事我可能会感觉好一点，第三个故事中的女主受过高等教育，在北京这样的城市里接受教育。她为什么事先不会去寻求家人和师长的帮助？是不是她也知道家人的态度？是什么剥夺了她寻求帮助的勇气？
隔壁帖子里有人明确说女人的确是睡的多就会掉价。这发生在2022年的美国。
Majiayamajia 发表于 2022-10-12 15:35

这个是典型的被pua的例子。是特例

整个大环境就是这样，国内表面男女平等同工同酬，实际上灌输的是让女生接受不平等待遇各种PUA。近几年女性意识觉醒，“伏地魔”顶着压力躺平会被村头相关的不相关的各路道德人士讨伐，更别提大家习以为常的 外嫁，女拳之类的创意单词，全一群男人没本事找老婆还心心念念惦记中国女人这份“资产”。

第三个故事是典型的pua ，他让女生有羞耻感所以瞒着不敢和亲人朋友说，总是希望得到男友的态度转变和理解，并且做出各种妥协，正好被拿捏了。如果女生自己不打击自己 看不起自己，别人是没有办法欺负她的。
Hokkaido 发表于 2022-10-12 15:49

是的。女生的这种羞耻感是从哪里来的呢？男友的pua固然不能原谅，家庭或社会的潜移默化也有影响。她不去寻求帮助也是因为大概知道得不到理解包容和帮助。我从一个保守的环境中出来对这种心态非常理解。想象了一下，如果我年轻时未婚先孕了，我敢告诉父母吗？不敢。哪怕是被强暴的都不敢。我宁可冒着生命危险去做小手术也不会敢告诉父母。
一个被宽容待大的孩子，根本不会接受这种性羞辱，只会让他滚

第三个故事是典型的pua ，他让女生有羞耻感所以瞒着不敢和亲人朋友说，总是希望得到男友的态度转变和理解，并且做出各种妥协，正好被拿捏了。如果女生自己不打击自己 看不起自己，别人是没有办法欺负她的。
Hokkaido 发表于 2022-10-12 15:49

不要因为性，有羞耻感。在网上pua的人也不少，不管你做什么，都要跟值得的人，做值得的事。有的人，连回帖子都不用，连接下句都不用，因为不同世界的人，完全浪费精力

这不是性的问题。女孩子要教她们自尊自爱，关注自己，然后再关注别人。爱情婚姻事业都要以自己的感受为重，不要为了男友配偶孩子牺牲。家务劳动保姆都可以外包。 最重要的一点，活着最重要。活着就有希望。所有的丑闻留言都会随着时间慢慢淡忘。

和女儿讨论过这类悲剧。她说如果她不幸遇到这种事，一定会告诉父母，因为她相信我们不会让她失望，一定会保护她。

另外，就是女人不要为难女人，别的女人过得好，你和你女性后代才会更幸福或者接近幸福。

回复 9楼Majiayamajia的帖子
我觉得孩子学一点心理学可以自保，早一点辨别心理变态，察觉PUA远离人渣可以自救

在一个聚会上有人聊周杰伦的八卦，女儿听了几耳朵，说他这不是pedophile吗？他老婆那么年轻就和他在一起。 现在的孩子受到的性教育好很多了，但父母还是最重要的老师。

和女儿讨论过这类悲剧。她说如果她不幸遇到这种事，一定会告诉父母，因为她相信我们不会让她失望，一定会保护她。


US2020 发表于 2022-10-12 16:00

很感动。你们一定是很好的父母，给了孩子这种安全感。这种安全感在很多代女性大多数女性的心里都是缺失的。

第三个故事是近期发生的。如果没有第三个故事我可能会感觉好一点，第三个故事中的女主受过高等教育，在北京这样的城市里接受教育。她为什么事先不会去寻求家人和师长的帮助？是不是她也知道家人的态度？是什么剥夺了她寻求帮助的勇气？
隔壁帖子里有人明确说女人的确是睡的多就会掉价。这发生在2022年的美国。
Majiayamajia 发表于 2022-10-12 15:35

老实说，男人睡的多也掉价。为了欲望不懂得珍惜自己身体的人，都掉价。 女人的性自由不能换来别人的尊重，真正让人尊重的是尊重自己身体和头脑，不为他人控制的人，不管男女

老实说，男人睡的多也掉价。为了欲望不懂得珍惜自己身体的人，都掉价。 女人的性自由不能换来别人的尊重，真正让人尊重的是尊重自己身体和头脑，不为他人控制的人，不管男女
Felixa 发表于 2022-10-12 16:10

我觉得无论男女，如果是认真对待感情的同居，都不掉价。但是无论男女，滥交，就掉价。不知道为什么很多人要混淆有多个男/女朋友和滥交之间的概念（不是说层主），是为了更容易pua？就是一个人有了多个男/女朋友就要被暗搓搓归为滥交？
有多个男女朋友指的是每段关系都是认真的，不藏着掖着，不劈腿。

教女孩子选男朋友，不要看说的好，要看对方做什么，所做的受益人是女孩子就是值得交往的人。不管男女，都是先爱自己，尊重自己的内心，所谓掉价，在自爱的人眼里根本没有意义。

和女儿讨论过这类悲剧。她说如果她不幸遇到这种事，一定会告诉父母，因为她相信我们不会让她失望，一定会保护她。


US2020 发表于 2022-10-12 16:00

孩子有这样的父母真好。

需要给孩满满的爱，让他们自信自尊。这样男孩也不容易做舔狗。

不分男女，孩子的自信都是从家里开始的，被家人善待，被爱包围长大的人才能做到在外面自信满满，不卑不亢。

这是正常人的想法啊，为啥要拍

这是正常人的想法啊，为啥要拍
木牛流马 发表于 2022-10-12 16:35

我以为大家会拍我纵女滥交，虽然我的意思应该是说明白了的，但架不住有人一定要曲解

我以为大家会拍我纵女滥交，虽然我的意思应该是说明白了的。
Majiayamajia 发表于 2022-10-12 16:37

说的也是，大部队应该在后面，先借你锅盖🤣

我以为大家会拍我纵女滥交，虽然我的意思应该是说明白了的。
Majiayamajia 发表于 2022-10-12 16:37

自己明白了就好，看看你能培养出什么样的产品。看你女儿长大成人以后会不会恨你

我觉得无论男女，如果是认真对待感情的同居，都不掉价。但是无论男女，滥交，就掉价。不知道为什么很多人要混淆有多个男/女朋友和滥交之间的概念（不是说层主），是为了更容易pua？就是一个人有了多个男/女朋友就要被暗搓搓归为滥交？
有多个男女朋友指的是每段关系都是认真的，不藏着掖着，不劈腿。
Majiayamajia 发表于 2022-10-12 16:15

认真对待感情的同居？这个取决于数量，一两个还好，如果三五个还打着认真对待感情的旗号的话，就让人生疑了。一个女人不仅要尊重自己的身体，也需要有看人的眼光。睡的多掉价，同居经历过多的话，一般都是眼光有问题，这个比掉价还要危险

我觉得无论男女，如果是认真对待感情的同居，都不掉价。但是无论男女，滥交，就掉价。不知道为什么很多人要混淆有多个男/女朋友和滥交之间的概念（不是说层主），是为了更容易pua？就是一个人有了多个男/女朋友就要被暗搓搓归为滥交？
有多个男女朋友指的是每段关系都是认真的，不藏着掖着，不劈腿。
Majiayamajia 发表于 2022-10-12 16:15

只要不劈腿不滥交不得病不怀孕，交往过多个男朋友有问题吗？我觉得没问题 我是很反感男女ooxx后就是女的吃亏的想法，做好不怀孕不得病，享受天赋人权的性有什么问题

我不拍你 我只是有点迷惑 好像你的三个例子 推不到你的结论
D1314 发表于 2022-10-12 15:17

你太笨啦。

是的。女生的这种羞耻感是从哪里来的呢？男友的pua固然不能原谅，家庭或社会的潜移默化也有影响。她不去寻求帮助也是因为大概知道得不到理解包容和帮助。我从一个保守的环境中出来对这种心态非常理解。想象了一下，如果我年轻时未婚先孕了，我敢告诉父母吗？不敢。哪怕是被强暴的都不敢。我宁可冒着生命危险去做小手术也不会敢告诉父母。
一个被宽容待大的孩子，根本不会接受这种性羞辱，只会让他滚
Majiayamajia 发表于 2022-10-12 15:54

你太武断了吧 我要是年轻时候怀孕打胎肯定也不会告诉父母 为什么要告诉父母，因为需要父母给钱吗？
但我就是被宽容待大的孩子，没觉得这是什么性羞辱啊
纯粹觉得我的身体我的性生活这是我自己的事，没必要跟父母说 强暴的话肯定会报警所以肯定父母会知道

认真对待感情的同居？这个取决于数量，一两个还好，如果三五个还打着认真对待感情的旗号的话，就让人生疑了。一个女人不仅要尊重自己的身体，也需要有看人的眼光。睡的多掉价，同居经历过多的话，一般都是眼光有问题，这个比掉价还要危险
Felixa 发表于 2022-10-12 16:42

那如果本来就是一个不婚主义的人呢？不存在欺骗的不婚主义。

我觉得无论男女，如果是认真对待感情的同居，都不掉价。但是无论男女，滥交，就掉价。不知道为什么很多人要混淆有多个男/女朋友和滥交之间的概念（不是说层主），是为了更容易pua？就是一个人有了多个男/女朋友就要被暗搓搓归为滥交？
有多个男女朋友指的是每段关系都是认真的，不藏着掖着，不劈腿。
Majiayamajia 发表于 2022-10-12 16:15

其实你还在试图说服自己，你这种“掉价”的想法本身就说明你在乎别人的看法。什么“价”？做自己想做的没有任何问题，至于别人怎么想根本不关心。

支持楼主。 一堆堆对女性的要求都是站在她身边的男性的角度，对他们有利，而不是从女性自身或者两性公平的角度出发。
北大被PUA自杀，台湾被禽兽老师性侵自杀。她们的性行为本就是一种献祭。社会舆论以及她们自身或多或少认同的“荡妇羞辱”理念，是导致她们最后走向绝路的重要原因。

这不是性的问题。女孩子要教她们自尊自爱，关注自己，然后再关注别人。爱情婚姻事业都要以自己的感受为重，不要为了男友配偶孩子牺牲。家务劳动保姆都可以外包。 最重要的一点，活着最重要。活着就有希望。所有的丑闻留言都会随着时间慢慢淡忘。
Summer_Breeze 发表于 2022-10-12 15:58

这不是丑闻，是悲剧，和其他的刑事案件一样，为什么要叫丑闻？就像大家在讨论抢劫案的时候只会讨论行凶者和受害者，而不是单独提出这对受害者而言是羞耻，这才能真正意义上消除受害女性的第二次伤害。

其实你还在试图说服自己，你这种“掉价”的想法本身就说明你在乎别人的看法。什么“价”？做自己想做的没有任何问题，至于别人怎么想根本不关心。
bellamia 发表于 2022-10-12 16:55

我是一个成年人自然没有问题。现在就算有wsn再pua我我都不会在乎他们口中的“价”。这个帖子是写给做妈妈的。孩子们的观念并没有立起来。我小的时候妈妈和姨的聊天也并不是想故意伤害我，但她们，包括很多其他人，对我是有潜移默化的影响的。就算我自己坚强，但孩子遇到这种“掉价”的指责时我该怎么做，遇到性羞辱时我可以怎样支持她？
抛开我自己，我敢说，就在这个板上，今时今日，主动被动有意无意地认为女性应该被性羞辱的人仍然不少。

这不是丑闻，是悲剧，和其他的刑事案件一样，为什么要叫丑闻？就像大家在讨论抢劫案的时候只会讨论行凶者和受害者，而不是单独提出这对受害者而言是羞耻，这才能真正意义上消除受害女性的第二次伤害。
tonycry 发表于 2022-10-12 16:58

是的，设想一下，如果女孩子被狗咬了几口，留下伤疤，以后遇到狗也可能会感到恐惧。但基本不会出现抑郁甚至自杀的情形。羞耻感和旁人异样的眼光是二次伤害。

第三个故事是近期发生的。如果没有第三个故事我可能会感觉好一点，第三个故事中的女主受过高等教育，在北京这样的城市里接受教育。她为什么事先不会去寻求家人和师长的帮助？是不是她也知道家人的态度？是什么剥夺了她寻求帮助的勇气？
隔壁帖子里有人明确说女人的确是睡的多就会掉价。这发生在2022年的美国。
Majiayamajia 发表于 2022-10-12 15:35

正常谈恋爱无所谓，隔三差五换一个睡的确比较low，我认为可以反映出家风有问题

你太武断了吧 我要是年轻时候怀孕打胎肯定也不会告诉父母 为什么要告诉父母，因为需要父母给钱吗？
但我就是被宽容待大的孩子，没觉得这是什么性羞辱啊
纯粹觉得我的身体我的性生活这是我自己的事，没必要跟父母说 强暴的话肯定会报警所以肯定父母会知道
Cumberbitch 发表于 2022-10-12 16:54

每个人成长过程不同，可能你父母的包容给了你更高一层的勇气。不是需要父母给钱，而是打胎这种在我看来是大事情，亲密关系里出了这样的大事情告诉家人我觉得是应该的。父母毕竟有着更大的人生智慧（某些父母），我们在出了事情时想要得到支持是一种常见的思维。
我只是好奇，只是说如果，如果你怀孕打胎会有需要偷偷摸摸的这个想法吗？

我个人觉得不是认真交往下的性自由是对自己的不尊重，如何能得到别人的尊重？

我觉得无论男女，如果是认真对待感情的同居，都不掉价。但是无论男女，滥交，就掉价。不知道为什么很多人要混淆有多个男/女朋友和滥交之间的概念（不是说层主），是为了更容易pua？就是一个人有了多个男/女朋友就要被暗搓搓归为滥交？
有多个男女朋友指的是每段关系都是认真的，不藏着掖着，不劈腿。
Majiayamajia 发表于 2022-10-12 16:15

滥交也没有啥好“掉价”的，细想想这个“价”是怎么定义的，谁定义的，就知道“价”本身就是pua。

正常谈恋爱无所谓，隔三差五换一个睡的确比较low，我认为可以反映出家风有问题
饿 发表于 2022-10-12 17:06

都说了本意都是让孩子认真对待感情和婚姻，认真对待的正常人谁会隔三差五换一个？为什么要把谈恋爱换朋友和隔三差五换一个的滥交混淆在一起，是因为这样pua起来比较容易一点吗？

这不是丑闻，是悲剧，和其他的刑事案件一样，为什么要叫丑闻？就像大家在讨论抢劫案的时候只会讨论行凶者和受害者，而不是单独提出这对受害者而言是羞耻，这才能真正意义上消除受害女性的第二次伤害。
tonycry 发表于 2022-10-12 16:58

这个说的太好了

别自欺欺人地以为这些事情只有旧社会和偏远地区才有。谁能想到在富饶的江苏，全国文明典范城市徐州会有铁链女。即便在华人论坛上，结过婚，生过孩子的女人不值钱的论调也比比皆是。
奇怪的是，很多坚持主张这些观念论调的，还是女人。就像楼主讲的那样。

我觉得无论男女，如果是认真对待感情的同居，都不掉价。但是无论男女，滥交，就掉价。不知道为什么很多人要混淆有多个男/女朋友和滥交之间的概念（不是说层主），是为了更容易pua？就是一个人有了多个男/女朋友就要被暗搓搓归为滥交？
有多个男女朋友指的是每段关系都是认真的，不藏着掖着，不劈腿。
Majiayamajia 发表于 2022-10-12 16:15

掉价不掉价就是市场行为啊
有市场才有掉价这回事儿 你自己觉得自己不掉价就不掉价 但别去交友，一上market掉不掉价就不是你控制的了 而是market 控制
在乎这些的market你本来也看不上 所以本质就是不上market

我觉得无论男女，如果是认真对待感情的同居，都不掉价。但是无论男女，滥交，就掉价。不知道为什么很多人要混淆有多个男/女朋友和滥交之间的概念（不是说层主），是为了更容易pua？就是一个人有了多个男/女朋友就要被暗搓搓归为滥交？
有多个男女朋友指的是每段关系都是认真的，不藏着掖着，不劈腿。
Majiayamajia 发表于 2022-10-12 16:15

同居才掉价呢，年纪轻轻不去旅游，泡吧，考证书，天天呆在家里给男朋友做家务。 还不如随便睡的，人家打一炮就走了，该跳槽跳槽，该考证考证，该休息休息。

别自欺欺人地以为这些事情只有旧社会和偏远地区才有。谁能想到在富饶的江苏，全国文明典范城市徐州会有铁链女。即便在华人论坛上，结过婚，生过孩子的女人不值钱的论调也比比皆是。
奇怪的是，很多坚持主张这些观念论调的，还是女人。就像楼主讲的那样。
mouseketeer 发表于 2022-10-12 17:15

千年媳妇熬成婆嘛。

那如果本来就是一个不婚主义的人呢？不存在欺骗的不婚主义。
Majiayamajia 发表于 2022-10-12 16:55

不婚主义是不想结婚吧，本意应该也不是没有了新鲜感就换一个。。。如果不婚主义是没了新鲜感就换一个的意思的话，那确实这是一个喜新厌旧的人的极好的幌子

滥交也没有啥好“掉价”的，细想想这个“价”是怎么定义的，谁定义的，就知道“价”本身就是pua。
木牛流马 发表于 2022-10-12 17:10

不是，男人滥交也掉价啊，这个社会总有一些通用标准吧。我找男友要是知道是个海王，我一样觉得他是个鸭子。
女人自尊自爱永远不会过时，甚至不是要迎合什么社会标准，就是为自己，也不想认真交往的异性数目超过5个。因为真爱不容易产生，多了就根本不是爱了。

每个人成长过程不同，可能你父母的包容给了你更高一层的勇气。不是需要父母给钱，而是打胎这种在我看来是大事情，亲密关系里出了这样的大事情告诉家人我觉得是应该的。父母毕竟有着更大的人生智慧（某些父母），我们在出了事情时想要得到支持是一种常见的思维。
我只是好奇，只是说如果，如果你怀孕打胎会有需要偷偷摸摸的这个想法吗？
Majiayamajia 发表于 2022-10-12 17:08

没有偷偷摸摸的想法 但肯定是不会大张旗鼓告诉别人的啊

就像性行为一样 我have sex也不会告诉父母啊？？但我也会做，大家都会做啊。比如现在have sex会等小孩睡着以后或者小孩不在家的时候，这算偷偷摸摸吗？

楼主这种说的都在国内的故事啊，这里根本不可能的。 伊朗还有头巾没戴好被打死的呢。

认真对待感情其实对男的好，女的死心塌地不上市场看看，天天在家把工资到回家，做家务，不嫌弃他软+次数少。 实际上呢，围着弱🐔男转，没时间锻炼，没时间跳槽，就是个低工资的胖大妈，对感情再认真也没什么价值可言。 一个男人不帅不猛是个好人。 一个女人不美不聪明是个好人。 好人而已。这个世界最不缺的就是好人。被lay off 的是好人，被普大帝杀了的也是好人，被烙印穿小鞋的也是好人。

跟楼主不一定有关，但华人上一些人，做事不极端无法显示她们的觉悟似的，孩子就是teen了不谈恋爱就完了，没有enjoy性那就是白活了不够觉醒，听了爹妈的话的小孩一定可悲急了 隔壁楼主急了下孩子18岁涉及性，楼主这三例极端情况都想到了，也真是能connect。 总之自己孩子自己看着办，别操心人家的。

不是，男人滥交也掉价啊，这个社会总有一些通用标准吧。我找男友要是知道是个海王，我一样觉得他是个鸭子。
女人自尊自爱永远不会过时，甚至不是要迎合什么社会标准，就是为自己，也不想认真交往的异性数目超过5个。因为真爱不容易产生，多了就根本不是爱了。
xyzgw 发表于 2022-10-12 17:22

你这样觉得没问题，但这不是什么社会标准啊。
一个人以往的性经历，如果每一段双方都是on the same page，没有欺骗感情，没有影响第三个人，做好保护，对自己和对方负责，我不觉得有什么问题。“因为真爱不容易产生，多了就根本不是爱了。”这个也没有根据啊。有些人就是没有找到真爱才不make commitment，找到真爱就坚定了。婚前有过很多性经历，但没有欺骗过感情，婚后一心一意的比比皆是，更多的人因为经历过了，所以知道自己要什么，所以对自己的commitment非常负责。婚前没有什么恋爱经历但婚后出轨的例子也很多，这些才是真正欺骗感情，break commitment，值得鄙视的。

整个大环境就是这样，国内表面男女平等同工同酬，实际上灌输的是让女生接受不平等待遇各种PUA。近几年女性意识觉醒，“伏地魔”顶着压力躺平会被村头相关的不相关的各路道德人士讨伐，更别提大家习以为常的 外嫁，女拳之类的创意单词，全一群男人没本事找老婆还心心念念惦记中国女人这份“资产”。
Shirley9812 发表于 2022-10-12 15:53

国内有表面男女平等吗，近年来就差把重男轻女写进基本国策了。。。

真相是：全世界都是重男轻女的。。。
美国也没有男女平等。。。尤其是亚女，绝对的底层。。。

回复 61楼木牛流马的帖子
我可不是支持处男处女才配结婚。你不要混淆了。
我还是有点感情洁癖的，不管别人怎么看。正式的两性关系超过一定数目的(暂时定为5个吧)，我可不觉得他们还能认真对待感情了，我自己没办法接受这样的人。
认识自己的感情需求3次足矣，超过5次还不知道自己要找什么类型配偶的，不是蠢，就是色。

好好找，挑捡，5个左右也差不多了，不是谁都能下去这口的对不对。另外就是不要乱来，好多人有病或者带菌，没必要送命。还是要自爱一些，少些麻烦

回复 61楼木牛流马的帖子
我可不是支持处男处女才配结婚。你不要混淆了。
我还是有点感情洁癖的，不管别人怎么看。正式的两性关系超过一定数目的(暂时定为5个吧)，我可不觉得他们还能认真对待感情了，我自己没办法接受这样的人。
认识自己的感情需求3次足矣，超过5次还不知道自己要找什么类型配偶的，不是蠢，就是色。
xyzgw 发表于 2022-10-12 17:46

还是那句话，你自己的个人选择完全没问题，但你要说别人超过几个就要judge，那我认为不恰当。当然you are entitled to your opinions. 也没有人说你说要处男处女才配结婚，自己树个靶子来打没意思。
"认识自己的感情需求3次足矣"这也是根据你自己的经历和眼界作出的判断。举个例子，如果一个人是来自不好的原生家庭呢？如果没有人告诉他真正的感情是怎么样的，直到他遇到一个人教会他呢？人是多样化的，因为文化，背景，家庭教育不同，人和人是可以非常不一样的，但一个人和自己不一样不等于他智商有问题，道德有问题，或有任何问题。

女孩子要有自己的想法，要明白别人怎么看比不上自己的愿望，听话根本不是什么好话。这件事一突破，别人再定价，她也会知道自己根本不是出来卖的。人生不易，愿所有姑娘心灵自由，不枉此生。

认真对待感情的同居？这个取决于数量，一两个还好，如果三五个还打着认真对待感情的旗号的话，就让人生疑了。一个女人不仅要尊重自己的身体，也需要有看人的眼光。睡的多掉价，同居经历过多的话，一般都是眼光有问题，这个比掉价还要危险
Felixa 发表于 2022-10-12 16:42

为什么3-5个就会让人对待感情生疑？交往后种种原因不合适分手很正常啊，千万别想着怕被别人指点不敢分手将就

回复 61楼木牛流马的帖子
我可不是支持处男处女才配结婚。你不要混淆了。
我还是有点感情洁癖的，不管别人怎么看。正式的两性关系超过一定数目的(暂时定为5个吧)，我可不觉得他们还能认真对待感情了，我自己没办法接受这样的人。
认识自己的感情需求3次足矣，超过5次还不知道自己要找什么类型配偶的，不是蠢，就是色。
xyzgw 发表于 2022-10-12 17:46

就算是一个姑娘，牵牵手恋爱一个，结婚一个，认真的不得了，但是从来不想自己所想，不敢要自己喜欢的，不敢花钱买钻戒戴，不敢享受性，天天围着别人的看法战战兢兢，家里为别人牺牲，也是一种贱，一种蠢，一种掉价。

真相是：全世界都是重男轻女的。。。
美国也没有男女平等。。。尤其是亚女，绝对的底层。。。
mojolady 发表于 2022-10-12 17:44

这就是明目张胆的pua了，下一句是不是就是女人没人要了，有人要就别挑了，别管丑老挫软就赶紧从了吧。

不需要走极端 你这些都是举的啥例子 吓人

国内有表面男女平等吗，近年来就差把重男轻女写进基本国策了。。。
pergine 发表于 2022-10-12 17:37

全世界都重男轻女。。。 欧美女的一结婚，连姓都改了。。。

我个人觉得不是认真交往下的性自由是对自己的不尊重，如何能得到别人的尊重？
没事去逛街 发表于 2022-10-12 17:10

赞同。

想PUA的男人直接让他滚。 男人都喜欢娶婊子，女生一定要婊一点，男人才会认真。 这里“婊”是指让男人永远处于竞争状态，可以是和女生的事业竞争（老娘忙事业，给你一点时间陪你，就是对你好），也可以让男人和女生的蓝颜们竞争。男人太有安全感，就是女生掉价的开始。计较女生过去？直接分手。

就算是一个姑娘，牵牵手恋爱一个，结婚一个，认真的不得了，但是从来不想自己所想，不敢要自己喜欢的，不敢花钱买钻戒戴，不敢享受性，天天围着别人的看法战战兢兢，家里为别人牺牲，也是一种贱，一种蠢，一种掉价。
豆沙蛋黄酥 发表于 2022-10-12 18:09

我理解你想表达的意思，也理解你恨其不争的心情。怎么说呢，我谨慎同意你说的话，只是如果是我可能会用更温柔一点的方式表达。未经他人苦，不是每个人都有的选的啊。就像我，叛逆地离开了成长的环境，追求了我想追求的人生，我自是同意你想说的话。但很多没有成功挣脱束缚的女性呢？她们背着成长的烙印，思想上或者是能力上，她们也总是需要有活路的。说她们贱我觉得不公允。

第三个故事是近期发生的。如果没有第三个故事我可能会感觉好一点，第三个故事中的女主受过高等教育，在北京这样的城市里接受教育。她为什么事先不会去寻求家人和师长的帮助？是不是她也知道家人的态度？是什么剥夺了她寻求帮助的勇气？
隔壁帖子里有人明确说女人的确是睡的多就会掉价。这发生在2022年的美国。
Majiayamajia 发表于 2022-10-12 15:35

是呀，看到说的女的和男的睡了，女的就吃亏。我也挺无语的。 两情相悦不是挺好的吗，为啥sex中是女的吃亏。啥逻辑。 男女平等，在思想上就不要束缚女性，尤其是女的，自己先不要作茧自缚。

我理解你想表达的意思，也理解你恨其不争的心情。怎么说呢，我谨慎同意你说的话，只是如果是我可能会用更温柔一点的方式表达。未经他人苦，不是每个人都有的选的啊。就像我，叛逆地离开了成长的环境，追求了我想追求的人生，我自是同意你想说的话。但很多没有成功挣脱束缚的女性呢？她们背着成长的烙印，思想上或者是能力上，她们也总是需要有活路的。说她们贱我觉得不公允。
Majiayamajia 发表于 2022-10-12 18:19

一个女孩滥交了，没人要了，也不耽误她好好挣钱，转码，读书转专业，或者再打一份工作攒点包租婆的本金。换句话说，掉价了也有出路。 一个女孩关心别人的看法大于自己的欲望，从不会真正享受自己的生活，那就真的没救了。混的再好也是给别人看的。

做为女生，最重要的是把自己放第一位，不要被任何人任何言语被PUA。现在的孩子更多的是要担心被peer pressure非得有男女朋友。

做为女生，最重要的是把自己放第一位，不要被任何人任何言语被PUA。现在的孩子更多的是要担心被peer pressure非得有男女朋友。
shoon_yee 发表于 2022-10-12 18:25

啊，我觉得现在年轻人零零后都挺有主意的，现在资讯发达女孩见多识广早就不会为了男人要死要活了

是呀，看到说的女的和男的睡了，女的就吃亏。我也挺无语的。 两情相悦不是挺好的吗，为啥sex中是女的吃亏。啥逻辑。 男女平等，在思想上就不要束缚女性，尤其是女的，自己先不要作茧自缚。
Majiama2022 发表于 2022-10-12 18:23

这个不好说 精神愉悦很难衡量 这个男的真的给到女生同等的愉悦了吗？ 还是男生铁打的享受到了，女的未必？ 没有绝对公平的
你说是自愿的， 但没做之前也不知道他床品怎么样啊 如果男的享受了，女的还要配合叫床 那你可以把他踢走，下次不找他了 但这次还是吃亏了啊
你下次再找一个新的也还有可能吃亏 不上床不知道

回复 1楼Majiayamajia的帖子
lz, 你现在在美加，不在国内吧？ 在这边，不论男女，对性根本就没有回避这一说呀。 小学高年级中学都有这方面的教育. 重点是 consented and safe sex 至于在sex上面的态度，我个人认为跟一个人的个性关系很大，跟有没有受到这方面的正规教育关系不大。 对孩子个性的了解越接近事实，就越不容易被惊吓到
学校可以规定，学生如果在学校领地和学校组织的活动中喝酒，会受到xyz的惩罚； 有的学生，没有这个规定，他们也不会去碰酒的 有的学生，即使有这个规定，还是会犯规的 还有一部分人 ，因为有个这个规定，会规范自己的行为而不去饮酒的
在sex上面，学校根本没有任何规定的 rape 这类是直接报警，警方来处理的
婚后生养孩子，本身就是一件挺辛苦的事情，更不要说婚前了 不希望孩子这样那样，只是不希望他们把自己的生活调制成hard 模式呀 心疼惋惜而已，跟所谓道德无关

这个不好说 精神愉悦很难衡量 这个男的真的给到女生同等的愉悦了吗？ 还是男生铁打的享受到了，女的未必？ 没有绝对公平的
你说是自愿的， 但没做之前也不知道他床品怎么样啊 如果男的享受了，女的还要配合叫床 那你可以把他踢走，下次不找他了 但这次还是吃亏了啊
你下次再找一个新的也还有可能吃亏 不上床不知道
Cumberbitch 发表于 2022-10-12 18:30

上床前先做好due diligence 病历要一份 目测几次 有条件的话打听下前任体验 还有看看体育活动+体重+饮食习惯+精力 争取mitigate risk 什么真心表白，买礼物这些舔狗干的不要过于看重

还是那句话，你自己的个人选择完全没问题，但你要说别人超过几个就要judge，那我认为不恰当。当然you are entitled to your opinions. 也没有人说你说要处男处女才配结婚，自己树个靶子来打没意思。
"认识自己的感情需求3次足矣"这也是根据你自己的经历和眼界作出的判断。举个例子，如果一个人是来自不好的原生家庭呢？如果没有人告诉他真正的感情是怎么样的，直到他遇到一个人教会他呢？人是多样化的，因为文化，背景，家庭教育不同，人和人是可以非常不一样的，但一个人和自己不一样不等于他智商有问题，道德有问题，或有任何问题。
木牛流马 发表于 2022-10-12 17:52

你要非找这些极端的例子来给你的论点找借口也是基于你自己的经历和眼界做出的判断呀。和我有什么区别？你应该是见到极端的例子多吧。
我在生活中判断一个人值不值得认真交往的标准就是认真的男女关系不能超过五次了吧。过了这个数目，我自己还有我的子女们(就是继承了我的观点的人)就handle不了了。
我给自己设定可取对象的区间，与旁人无关。正如你把数据放到大于10也是你的自由。不好意思，我对滥交还给自己找借口和理由的人一点同情心都没有。

这个不好说 精神愉悦很难衡量 这个男的真的给到女生同等的愉悦了吗？ 还是男生铁打的享受到了，女的未必？ 没有绝对公平的
你说是自愿的， 但没做之前也不知道他床品怎么样啊 如果男的享受了，女的还要配合叫床 那你可以把他踢走，下次不找他了 但这次还是吃亏了啊
你下次再找一个新的也还有可能吃亏 不上床不知道
Cumberbitch 发表于 2022-10-12 18:30

就是因为sex中男的享受了女的未必，才应该婚前试一下找到床品好的男的啊。

回复 61楼木牛流马的帖子
我可不是支持处男处女才配结婚。你不要混淆了。
我还是有点感情洁癖的，不管别人怎么看。正式的两性关系超过一定数目的(暂时定为5个吧)，我可不觉得他们还能认真对待感情了，我自己没办法接受这样的人。
认识自己的感情需求3次足矣，超过5次还不知道自己要找什么类型配偶的，不是蠢，就是色。
xyzgw 发表于 2022-10-12 17:46

我想问一下，这五个里面，如果没有能在性上满足女方的怎么办？性和谐应不应该作为一个婚前的筛选条件？

就算是一个姑娘，牵牵手恋爱一个，结婚一个，认真的不得了，但是从来不想自己所想，不敢要自己喜欢的，不敢花钱买钻戒戴，不敢享受性，天天围着别人的看法战战兢兢，家里为别人牺牲，也是一种贱，一种蠢，一种掉价。
豆沙蛋黄酥 发表于 2022-10-12 18:09

你这个和我说的也不是一回事啊。我不是说了，认真对待感情和处男处女没什么关系。我发现你们好像在努力混淆这两个事情。
不舍得好好对待自己更与别人无关。自己爱自己不行？还要等什么人来施舍不成？你是不是穿越回什么要读女德的年代了。或者什么偏远山区了？

是呀，看到说的女的和男的睡了，女的就吃亏。我也挺无语的。 两情相悦不是挺好的吗，为啥sex中是女的吃亏。啥逻辑。 男女平等，在思想上就不要束缚女性，尤其是女的，自己先不要作茧自缚。
Majiama2022 发表于 2022-10-12 18:23

都别走极端，女人会怀孕。年轻女孩有几个性饥渴的。女孩晚点有性不是坏事。女孩父母鼓吹性自由就傻了。

啊，我觉得现在年轻人零零后都挺有主意的，现在资讯发达女孩见多识广早就不会为了男人要死要活了
Views 发表于 2022-10-12 18:29

我女儿一个朋友跟一个到处flirt的男生date。她自己都说不是喜欢那个男生。就是那个男生在学校比较popular。 这里前几天一个帖子里，明明女儿拒绝了一个帅哥，妈妈鼓动女儿尝试。 不都是被别人的看法左右吗？

一个女孩滥交了，没人要了，也不耽误她好好挣钱，转码，读书转专业，或者再打一份工作攒点包租婆的本金。换句话说，掉价了也有出路。 一个女孩关心别人的看法大于自己的欲望，从不会真正享受自己的生活，那就真的没救了。混的再好也是给别人看的。
豆沙蛋黄酥 发表于 2022-10-12 18:23

很多自己挣钱也不敢离婚的女人不就这样？不就是自己精神不独立？还动不动打着孩子的旗号，说为了孩子不舍得离婚。
还有舍不得分钱的，这些女人你让她们离开失败的婚姻，她们也舍不得呀。生活中这样的多了。还经常上来抱怨。你应该教育的对象是这些女人。
还有，你怎么看那些说为了孩子不能离婚的女人呢？

每个人成长过程不同，可能你父母的包容给了你更高一层的勇气。不是需要父母给钱，而是打胎这种在我看来是大事情，亲密关系里出了这样的大事情告诉家人我觉得是应该的。父母毕竟有着更大的人生智慧（某些父母），我们在出了事情时想要得到支持是一种常见的思维。
我只是好奇，只是说如果，如果你怀孕打胎会有需要偷偷摸摸的这个想法吗？
Majiayamajia 发表于 2022-10-12 17:08

在美国，每个州规定的具体年龄不一样 有些州，14岁起，孩子可以为自己的一切医疗做决定 怀孕 and after，都是医疗决定
孩子是否告诉父母，看亲子关系，case by case 没有”应该“一说的
法律，政府，政策都是站在teenager那一边的，他们的权利和利益是受到完全的保护的

我想问一下，这五个里面，如果没有能在性上满足女方的怎么办？性和谐应不应该作为一个婚前的筛选条件？
Majiayamajia 发表于 2022-10-12 18:48

我觉得你犯了和另一个ID一样的错误。找个极端的例子来支持自己的论点。
性无能一次上床就能发现呀，平时也有端倪。绝不可能出现五个性无能连续和你认真谈恋爱的情况。得什么运气碰到这烂事。去买彩票得了。

很多自己挣钱也不敢离婚的女人不就这样？不就是自己精神不独立？还动不动打着孩子的旗号，说为了孩子不舍得离婚。
还有舍不得分钱的，这些女人你让她们离开失败的婚姻，她们也舍不得呀。生活中这样的多了。还经常上来抱怨。你应该教育的对象是这些女人。
还有，你怎么看那些说为了孩子不能离婚的女人呢？
xyzgw 发表于 2022-10-12 18:54

我觉得那些自己挣钱也不敢离婚的，大多就是挣得不够多。。 离了婚维持不了现在的生活。。。

不是，男人滥交也掉价啊，这个社会总有一些通用标准吧。我找男友要是知道是个海王，我一样觉得他是个鸭子。
女人自尊自爱永远不会过时，甚至不是要迎合什么社会标准，就是为自己，也不想认真交往的异性数目超过5个。因为真爱不容易产生，多了就根本不是爱了。
xyzgw 发表于 2022-10-12 17:22

有没有可能 有的人，5个就能遇到真爱 有的人，10个才能遇到呢？

我觉得你犯了和另一个ID一样的错误。找个极端的例子来支持自己的论点。
性无能一次上床就能发现呀，平时也有端倪。绝不可能出现五个性无能连续和你认真谈恋爱的情况。得什么运气碰到这烂事。去买彩票得了。
xyzgw 发表于 2022-10-12 18:58

性无能和性不和谐也是两码事啊。两分钟男算无能吗？Google说一分钟以上就算正常，应该就不在你说的这个性无能之类，但这种算佳配吗？还是说女性很少关注自身的这个权益

回复 43楼Majiayamajia的帖子
沒錯 處處可見

回复 46楼Majiayamajia的帖子
是的 這是有危險性的 是得商量支持的

认真对待感情其实对男的好，女的死心塌地不上市场看看，天天在家把工资到回家，做家务，不嫌弃他软+次数少。 实际上呢，围着弱🐔男转，没时间锻炼，没时间跳槽，就是个低工资的胖大妈，对感情再认真也没什么价值可言。 一个男人不帅不猛是个好人。 一个女人不美不聪明是个好人。 好人而已。这个世界最不缺的就是好人。被lay off 的是好人，被普大帝杀了的也是好人，被烙印穿小鞋的也是好人。
豆沙蛋黄酥 发表于 2022-10-12 17:31

好坏 强弱 都是相对的
全民奥数，还是有能力弱的 全民只炮不结婚，考证旅游提升自己，还是会有做CXO的，和做打工仔的

回复 53楼豆沙蛋黄酥的帖子
同居如何連到做家務???