大家觉得美国会不会有失去的20年？

我感觉大概率不会，fed到关键时刻一定会吃伟哥，大家觉得呢？ 另外码农应该都在把所有的工资都存cash了吧？准备过寒冬了

美国的人口结构比东亚强一些，还有移民补充，应该不至于。

如果有，那得益的是谁？

得益的应该还是老中们，毕竟都有很多cash，能抗的过去

啥叫“失去的二十年”，定义是啥？

我感觉大概率不会，fed到关键时刻一定会吃伟哥，大家觉得呢？ 另外码农应该都在把所有的工资都存cash了吧？准备过寒冬了
laozhongtouzi 发表于 2022-10-11 00:25

这是个比烂的时代。冷战结束后和平红利，全球化的红利，中美互利的红利，都吃过了。也没什么可抱怨的，现在的孩子们还没迟到多少好处，却要为可能即将到来的对抗甚至战争付出代价

得益的应该还是老中们，毕竟都有很多cash，能抗的过去
laozhongtouzi 发表于 2022-10-11 00:35

二十年啊，好长的！ 希望不要

美国可以全球撸羊毛，起码在美元地位没有崩溃前，美国还不至于这样。。
在美元潮汐冲击下，除非搞中国这种外汇管制/汇率防火墙，不然其它所有经济体都极度难受，很有可能被冲垮。。 这不眼看着又有日本/欧洲的羊毛可以撸了吗？ 其它发展中国家这次起码也会搞崩掉好几个。。
其它国家一旦崩溃，不仅仅是资产会被廉价收割，整个国家的精英也会被美国收割，真是大补丸。。 这种金融手段实在是太流氓

美国一旦失去，就不会是20年了。

二十年啊，好长的！ 希望不要
amenity01 发表于 2022-10-11 00:48

日本已经失去30年了，欧洲也失去了15年。。 过去这些年能正增长的，其实主要也就是中美两个国家。。
中国又搞了各种防火墙，轻易收割不了。。 要不为啥美国现在死盯中国不放呢。。

生活不是去投胎

失去200年， 20年不过瘾

美国可以全球撸羊毛，起码在美元地位没有崩溃前，美国还不至于这样。。
在美元潮汐冲击下，除非搞中国这种外汇管制/汇率防火墙，不然其它所有经济体都极度难受，很有可能被冲垮。。 这不眼看着又有日本/欧洲的羊毛可以撸了吗？ 其它发展中国家这次起码也会搞崩掉好几个。。
其它国家一旦崩溃，不仅仅是资产会被廉价收割，整个国家的精英也会被美国收割，真是大补丸。。 这种金融手段实在是太流氓

Namama 发表于 2022-10-11 00:52

有本事也出去撸羊毛，总比专割自己屁民韭菜强

我感觉大概率不会，fed到关键时刻一定会吃伟哥，大家觉得呢？ 另外码农应该都在把所有的工资都存cash了吧？准备过寒冬了
laozhongtouzi 发表于 2022-10-11 00:25

据说除去通胀, 美国普通人的收入其实20年没涨了

以前不也有过，你看微软的股价，有整整10年没涨

有本事也出去撸羊毛，总比专割自己屁民韭菜强
littlearies 发表于 2022-10-11 11:35

你是指美国这样的？
一边全球撸羊毛，顶层赚的捧满钵满，一边是bottom 50%过去40年收入0增长？

美国可以全球撸羊毛，起码在美元地位没有崩溃前，美国还不至于这样。。
在美元潮汐冲击下，除非搞中国这种外汇管制/汇率防火墙，不然其它所有经济体都极度难受，很有可能被冲垮。。 这不眼看着又有日本/欧洲的羊毛可以撸了吗？ 其它发展中国家这次起码也会搞崩掉好几个。。
其它国家一旦崩溃，不仅仅是资产会被廉价收割，整个国家的精英也会被美国收割，真是大补丸。。 这种金融手段实在是太流氓

Namama 发表于 2022-10-11 00:52

谢谢夸奖，谢谢夸奖，你们中国也很厉害！如果这两国能联手，天下无敌。若鹬蚌相争，岂不便宜了那些渔翁们？

应该讨论中国是否会有失去的20年吧？日本失去了30年依然是世界强国之一，中国失去20年就是打回原形。

应该讨论中国是否会有失去的20年吧？日本失去了30年依然是世界强国之一，中国失去20年就是打回原形。
海棠花开 发表于 2022-10-11 12:00

英国 不都 失去 150 年了？
英国人都饿死了吗

回复 1楼laozhongtouzi的帖子
日本失落30年是因为人口老龄化严重，新生跟不上。未来中国韩国可能会步后尘。

应该讨论中国是否会有失去的20年吧？日本失去了30年依然是世界强国之一，中国失去20年就是打回原形。
海棠花开 发表于 2022-10-11 12:00

感觉 这里的 同学 都在美国了
还一切中国思维， 中国中心论
中国是宇宙中心

应该讨论中国是否会有失去的20年吧？日本失去了30年依然是世界强国之一，中国失去20年就是打回原形。
海棠花开 发表于 2022-10-11 12:00

RE。日本失去的三十年，是因为主动刺破房地产泡沫，但人家现在依然是发达国家。而众所周知现在全世界房地产泡沫最严重的的国家-墙国排第二没人敢排第一。一旦泡沫破了，墙国失去的可能就不至20年了。

据说除去通胀, 美国普通人的收入其实20年没涨了
laohua001 发表于 2022-10-11 11:37

就算20年没长也没啥啊，90年代，2000年左右，美国人的日子已经很好了，还想咋样啊

RE。日本失去的三十年，是因为主动刺破房地产泡沫，但人家现在依然是发达国家。而众所周知现在全世界房地产泡沫最严重的的国家-墙国排第二没人敢排第一。一旦泡沫破了，墙国失去的可能就不至20年了。
enkaka 发表于 2022-10-11 12:13

房地产泡沫只是引子，真正的原因是老龄化，日本年龄中位数都快50了。不过作为世界上唯一一个大搞计划生育的国家，中国这件事上未来绝对是第一。

我感觉大概率不会，fed到关键时刻一定会吃伟哥，大家觉得呢？ 另外码农应该都在把所有的工资都存cash了吧？准备过寒冬了
laozhongtouzi 发表于 2022-10-11 00:25

什么觉得会不会，已经开始了啊。
十几年前刚来美国时候不是这个鸟样子的。

Silent generation 了解一下?一切都有可能

日本已经失去30年了，欧洲也失去了15年。。 过去这些年能正增长的，其实主要也就是中美两个国家。。
中国又搞了各种防火墙，轻易收割不了。。 要不为啥美国现在死盯中国不放呢。。

Namama 发表于 2022-10-11 00:55

放眼望去，地球上就剩下中国这一只肥羊了，竟然还不给宰！简直了

有本事也出去撸羊毛，总比专割自己屁民韭菜强
littlearies 发表于 2022-10-11 11:35

这跪舔的角度

有本事也出去撸羊毛，总比专割自己屁民韭菜强
littlearies 发表于 2022-10-11 11:35

全世界除了美国谁有这本事。

回复 1楼laozhongtouzi的帖子
不会，
美国失去的话， 就肯定是永远。。 如同印第安人一样消失在这片被诅咒的大陆。。
所以银行家不惜摧毁世界来确保美国第一， 到了疯狂的地步。

什么觉得会不会，已经开始了啊。
十几年前刚来美国时候不是这个鸟样子的。


kakeru 发表于 2022-10-11 12:43

20年前到美国比这个惨多了，那时候码工找不到工作，H1B名额每年根本用不完。硅谷一片萧条，然后911，股市跌得找不到北。好多年都没涨回来，很多人因为欠税破产。更不用说08年了。你要是真来美国十几年，08年标普跌到600点总不会不知道吧？美国坏事来得猛，去得也快。历来都是这样。

码农都在等10年bond到5%，400万放在里面滚下面十年旱涝保收。

有本事也出去撸羊毛，总比专割自己屁民韭菜强
littlearies 发表于 2022-10-11 11:35

你以为人家不满世界薅羊毛嘛？小李子在抱怨啥呢？还有在非洲的新殖民主义。

20年前到美国比这个惨多了，那时候码工找不到工作，H1B名额每年根本用不完。硅谷一片萧条，然后911，股市跌得找不到北。好多年都没涨回来，很多人因为欠税破产。更不用说08年了。你要是真来美国十几年，08年标普跌到600点总不会不知道吧？美国坏事来得猛，去得也快。历来都是这样。
Wpzzz 发表于 2022-10-11 13:45

2000/2008年不管再惨都是对未来有希望的。
这东西现在没有也看不到。

日本已经失去30年了，欧洲也失去了15年。。 过去这些年能正增长的，其实主要也就是中美两个国家。。
中国又搞了各种防火墙，轻易收割不了。。 要不为啥美国现在死盯中国不放呢。。

Namama 发表于 2022-10-11 00:55

那不是中国－直死盯美国不放先的吗？

你是指美国这样的？
一边全球撸羊毛，顶层赚的捧满钵满，一边是bottom 50%过去40年收入0增长？


Namama 发表于 2022-10-11 11:59

哪有你们厉害国的顶层赚的多，能雇得起这么多离岸粉红，bottom女还戴着铁链，脸真大。就不明白有些人和美国这么大仇恨，还非要留在美国图啥。。。

哪有你们厉害国的顶层赚的多，能雇得起这么多离岸粉红，bottom女还戴着铁链，脸真大。就不明白有些人和美国这么大仇恨，还非要留在美国图啥。。。
littlearies 发表于 2022-10-11 14:19

我一直都说，身边的美国一年5万人死于枪杀，遍地针对亚裔的Hate Crime/暴力袭击，却无动于衷 半个地球外的某个犯罪，却关注的不行，各种上纲上线

2000/2008年不管再惨都是对未来有希望的。
这东西现在没有也看不到。


kakeru 发表于 2022-10-11 13:54

这么说吧，是你对未来没希望，不等于别人对未来没希望。话说回来，未来都没希望了，还呆在美国干啥，就是不回中国，也得换个地方对不对。衷心劝你改变人生方向。

20年前到美国比这个惨多了，那时候码工找不到工作，H1B名额每年根本用不完。硅谷一片萧条，然后911，股市跌得找不到北。好多年都没涨回来，很多人因为欠税破产。更不用说08年了。你要是真来美国十几年，08年标普跌到600点总不会不知道吧？美国坏事来得猛，去得也快。历来都是这样。
Wpzzz 发表于 2022-10-11 13:45

阶段性的经济周期波动，和结构性矛盾是两回事。。

这么说吧，是你对未来没希望，不等于别人对未来没希望。话说回来，未来都没希望了，还呆在美国干啥，就是不回中国，也得换个地方对不对。衷心劝你改变人生方向。
Wpzzz 发表于 2022-10-11 14:26

未来的希望 = 预计未来生活水平提升的速度 目前居住地点的选择 = 当下生活水平的对比
真的，你们这一个个思维能力那么差，平时都是干啥的？ 正儿八经的工作是不是早该被炒鱿鱼了？

不止美国 全世界都会有失去的二十年

口口声声历害国墙国的不是有病吧？
你恨GCD所以连中国都要恨？

房地产泡沫只是引子，真正的原因是老龄化，日本年龄中位数都快50了。不过作为世界上唯一一个大搞计划生育的国家，中国这件事上未来绝对是第一。
Wpzzz 发表于 2022-10-11 12:36

我对历史没有任何概念。日本失去几十年主要是因为房地产吗？我怎么感觉是因为它一直在吃老本呢。新时代的互联网之类的没听说过日本扮演任何大角色啊。当然老龄化可能导致创新不足。 还有计划生育，我承认计划生育的确让中国付出代价，可是东亚的生育率都夸张，韩国直接低于1.0，到底是政策影响还是东亚人心态的影响？

我一直都说，身边的美国一年5万人死于枪杀，遍地针对亚裔的Hate Crime/暴力袭击，却无动于衷 半个地球外的某个犯罪，却关注的不行，各种上纲上线


Namama 发表于 2022-10-11 14:23

你又知道别人无动于衷了？不是你整天灌水发帖，恨不得把美国千刀万剐的？就不允许别人揭历害国的短了？比烂厉害国绝对胜出。

我对历史没有任何概念。日本失去几十年主要是因为房地产吗？我怎么感觉是因为它一直在吃老本呢。新时代的互联网之类的没听说过日本扮演任何大角色啊。当然老龄化可能导致创新不足。 还有计划生育，我承认计划生育的确让中国付出代价，可是东亚的生育率都夸张，韩国直接低于1.0，到底是政策影响还是东亚人心态的影响？
Ozymandias 发表于 2022-10-11 14:48

1）主要还是因为产业升级，特别是半导体/芯片领域继续升级的趋势被美国暴力打断了，高科技软件领域日本又竞争不过。。日本失去了几十年，而被美国扶持起来替代日本的台湾/韩国则吃饱了几十年。。
2）貌似人口老龄化是现在最新一波中国崩溃论的主要观点。。 其实这也是鬼扯。。人口老龄化是长期影响，和短期经济发展真心没啥关系 而且过去40年中国那么高速的发展，背后人口增长速度占多大比重，完全是可以通过数据算出来的。
但具体的量化分析需要的脑细胞太多，这些中崩党并不具备。。

哪有你们厉害国的顶层赚的多，能雇得起这么多离岸粉红，bottom女还戴着铁链，脸真大。就不明白有些人和美国这么大仇恨，还非要留在美国图啥。。。
littlearies 发表于 2022-10-11 14:19

同情 水深火热的 欧美人民

我对历史没有任何概念。日本失去几十年主要是因为房地产吗？我怎么感觉是因为它一直在吃老本呢。新时代的互联网之类的没听说过日本扮演任何大角色啊。当然老龄化可能导致创新不足。 还有计划生育，我承认计划生育的确让中国付出代价，可是东亚的生育率都夸张，韩国直接低于1.0，到底是政策影响还是东亚人心态的影响？
Ozymandias 发表于 2022-10-11 14:48

日本房地产10年前就很便宜了，东京以外便宜得都比不过中国二三线。头十年你可以怪到房地产，后二十年你还说房地产就可笑了。老龄化何止是创新问题，最重要的是消费。还有退休金的负担。

美国经济有点波动就一群人上窜下跳的。你能不信他们是串通好的吗。

美国经济有点波动就一群人上窜下跳的。你能不信他们是串通好的吗。
Pinkmouse 发表于 2022-10-11 20:13

不关注美国经济，只关注中国才是有毛病。

1）主要还是因为产业升级，特别是半导体/芯片领域继续升级的趋势被美国暴力打断了，高科技软件领域日本又竞争不过。。日本失去了几十年，而被美国扶持起来替代日本的台湾/韩国则吃饱了几十年。。
2）貌似人口老龄化是现在最新一波中国崩溃论的主要观点。。 其实这也是鬼扯。。人口老龄化是长期影响，和短期经济发展真心没啥关系 而且过去40年中国那么高速的发展，背后人口增长速度占多大比重，完全是可以通过数据算出来的。
但具体的量化分析需要的脑细胞太多，这些中崩党并不具备。。

Namama 发表于 2022-10-11 14:54

东亚天生不喜欢扩张，富起来以后就内卷，宿命，没用的

会不会全球来个失去的三十年 等我退休的时候刚好去年被套的股票出水。。。

美国经济有点波动就一群人上窜下跳的。你能不信他们是串通好的吗。
Pinkmouse 发表于 2022-10-11 20:13

关心美国人民啊。 可怜的美国。
还有很多人关心德国人冻死没有冻死， 饿死没有饿死，
尽量中国北方的气温 比 德国还寒冷几万倍，
但是这里有的同志 只关心德国人民 有没有暖气。

现在都这么悲观了?

哪有你们厉害国的顶层赚的多，能雇得起这么多离岸粉红，bottom女还戴着铁链，脸真大。就不明白有些人和美国这么大仇恨，还非要留在美国图啥。。。
littlearies 发表于 2022-10-11 14:19

这人真变态啊

这是个比烂的时代。冷战结束后和平红利，全球化的红利，中美互利的红利，都吃过了。也没什么可抱怨的，现在的孩子们还没迟到多少好处，却要为可能即将到来的对抗甚至战争付出代价
Perseus2000 发表于 2022-10-11 00:48

哎, 真得是比烂. 我现在还在股市的原因就是坚信美国不是最烂的. 现在的孩子真是太倒霉了.

生存在比烂的时代中

我感觉大概率不会，fed到关键时刻一定会吃伟哥，大家觉得呢？ 另外码农应该都在把所有的工资都存cash了吧？准备过寒冬了
laozhongtouzi 发表于 2022-10-11 00:25

Fed这次救不了，以前能救是因为低通胀，利息随便砍，以后的几十年，砍利息有推高通胀的风险，所以没有伟哥可以吃。1970年代的通胀持续了很多年，后来终于过了几年压下去了，后来又爆发了。这次的通胀会持续几十年是因为人类消耗地球有限的资源快到达边界了，包括能源矿产都到达了有限边界，加上世界各国人口生育率猛降，生产力下降通胀一直会是个问题，后面绝对是失去的几十年。日本股市1989年到达40,000点顶峰，33年过去了，目前在26,000点附近徘徊。

不会，这种倾向移民国家的自我修正能力很强，跌的重跌得快，爬起来也快，耐打耐摔体制的

Latest estimate: 2.9 percent — October 7, 2022 The GDPNow model estimate for real GDP growth (seasonally adjusted annual rate) in the third quarter of 2022 is 2.9 percent on October 7, up from 2.7 percent on October 5. After this morning's employment situation report by the US Bureau of Labor Statistics and the wholesale trade report from the US Census Bureau, the nowcasts of third-quarter real personal consumption expenditures growth and third-quarter real gross private domestic investment growth increased from 1.1 percent and -3.6 percent, respectively, to 1.3 percent and -3.4 percent, respectively.
美帝GDP现在预期，因为是季增，相当于大锅同比的5%以上，关注大锅会不会失落，比关注美国更有现实意义，当然非要认为东升西降的随意。