昏 本科和研究生学得都是最基本的东西 啥科研不科研啊 昏 Lidl 发表于 2022-10-08 00:20
是为了本科或者硕士毕业后来美读博做准备，所以undergrads research还是有必要的，尤其是STEM方向。不对吗？ xiaozhukuaipaoaa 发表于 2022-10-08 00:22
英国现在去等于肉身抄底 蔓蔓茵茵 发表于 2022-10-08 00:28
看到隔壁关于帝国理工vs普渡的帖子，很受启发，所以我也来听听大家的意见，是选英国牛津，还是美国大学。老公外甥在新加坡，已经拿到牛津的offer，物理专业，是孩子真心喜欢的专业。他目前在新加坡服兵役，明年服役期满去上学。因为今年还有机会申请美国的大学，而且孩子喜欢物理专业，以后愿意搞科研，走学术路线。那么孩子是否应该去牛津拿本科，再来美国读博士？还是应该今年试试申请美国的学校，能直接来美读本科，就放弃牛津？另外孩子也拿到了新加坡国立大学的offer，而且有奖学金。是否值得在新加坡读完本科再来美国读博？看到隔壁帖子，我们最大的担忧是英国给本科的科研机会少，而且脱欧后一些欧盟funding不能申请，实验室肯定会受影响。那么是否值得自费去牛津读3年本科或者4年本硕，之后再来美国？不知道牛津物理专业硕士毕业是否在英国好找工作？如果申请美国学校，旗舰州大及以上的学校可以媲美牛津的经历吗？感觉孩子略有牛津情怀。。。我们是想给孩子提供更多的信息，帮助他做自己的决定，所以也想在这里听听大家的意见或者分享大家的经历。谢谢！ xiaozhukuaipaoaa 发表于 2022-10-08 00:17
德语国家从来没有 听说过 研究生 还搞啥科研. 一般都是博士生 开始, 博士生 又不上课, 本来就是给教授打工. Lidl 发表于 2022-10-08 00:28
去申请申请，要是能去mit，哈佛，就不去牛津了呗。 tobbyshark 发表于 2022-10-08 00:33
学费是考虑吗？美国本科四年差不多一年8万以上。如果能考进普林斯顿或者MIT那应该选择美国吧？牛津很棒但是既然还是想来美国那有好学校录取那就来吧。 a boxwood 发表于 2022-10-08 00:33
如果进不了美国top30，可以去牛津剑桥。 如果进不了美国top50，可以去多大 那个谁谁谁 发表于 2022-10-08 00:42
无所谓了 一般去英国的都是家里条件很好的同志 学费, 生活费都无所谓了 Lidl 发表于 2022-10-08 00:30
学费是考虑。。。而且一年8万的话有点多。。。这边有给国际生的奖学金吗？新加坡学校的counselor说美国高校有针对国际生的奖学金或者助学金，但我是没听说过。。。而且就怕普林斯顿和mit不能录取的话，有必要尝试其他学校吗？ xiaozhukuaipaoaa 发表于 2022-10-08 00:46
老公的外甥，18岁了又在新加坡，其实不需要舅妈和网友操心。 牛津，新加坡国立，美国的好学校，都是一等一的起点，无非看他自己的喜好。 whatif9999 发表于 2022-10-08 00:52
能直接到美国名校的话，放弃牛津呗，少折腾人生更顺利 peonyshaoyao 发表于 2022-10-08 00:49
觉得做好去牛津的心理准备吧。美国这几家名校不是奖学金的问题。是非常难进。所以试试看吧。但是别抱太大希望。我觉得除非是最前面几家名校，其他比不上牛津。就不用考虑了。 boxwood 发表于 2022-10-08 00:59
是这个道理。孩子也是想争取被美国top学校录取，否则就去牛津。但是从隔壁贴看，英国本科期间很难有时间summer intern或者在学校做undergrad research，那这样的话，对以后申请美国牛校PhD或者跟牛老板，也还是有难度的。。。 xiaozhukuaipaoaa 发表于 2022-10-08 01:05
lz我就是隔壁回复普渡vs帝国理工的长贴。 Oxford physics和chemistry除了3年本科，现在还有4 year program,读完有本科+master学位，不知道你说的是哪个？ my 2 cents：如果有美国top 30本科offer，不建议Oxford。 1）牛津的物理本科课程比美国很多学校（包括flagship州立）难。但是这种难是局限于考试的难（类似于竞赛题），对未来phd科研没啥帮助。所以牛津学生花很多时间在刷题考试上。（牛津70分以上就算一等first hornor了，可见考试难给分低）。 美国flagship州立，除了berkeley以外普遍不会再给分考试上为难学生。所以大家有精力去做别的事情，比如大二就去教室实验室打工，或者直接修研究生的课程。另外美国课程选择灵活度远好于oxford cambridge。可以根据自己爱好需要选择。 2）提倡和支持undergrad research，这点美国flagship州立（我们不拿mit harvard来比，因为Oxford cambridge和他们不是一个数量级的）比oxford cambridge好多了。美国很多成绩不错的学生，打算申请phd的，cv上都有n个research intern。 一个dp：Oxford 理科院系一年master program需要一个thesis（6 credit或者3 credit，基本上就是一个学期完成的term paper），可是带thesis的人很多时候不是professor也不是reader senior lecture，而是博后。之前合作的oxford 博后说他在带一个master thesis。我说你们学校允许博后带master thesis？他说是啊，这个thesis就是个semester project 或者term paper类似的。 教授都懒得搭理，就把所有博后召集，认领master带，至于怎么带开什么project随便你们。教授全程不参与指导不和学生交流，以后自然也不会写推荐信，都不怎么认识怎么写。 美国很多实验室教授也不会直接指导本科科研（因人儿哟），基本phd和博后指导本科生一些基本的东西，但是还至少还会定期和本科生交流想法进程，开个会啥的。学生做的积极的，不管有没有成果，都能拿到推荐信。而申请美国phd，最重要的其实就是rl。 3）以前phd学校有open house visit，基本就是3月拿了offer的prospective student来系里参观2天和老师同学交流，方便做决定。期间所有学生学生都在聊自己以后的兴趣，以及本科/master做过什么，美国本科的学生都可扯出n个自己做过的本研，英国来的两个prospective student（ucl ，cambridge）诧异说你们怎么有这么多时间做科研。其实美国本研很多都是浅尝辄止不怎么深入，但是大家依然鼓励这个。去体验一下才知道自己适不适合有没有兴趣，或者至少知道research究竟干些什么。 4）学生质量方面，脱欧之后，phd student美国top 20的phd program不会比牛剑差。 理由很简单，美国stem phd，international student 很多基本面向世界招生。pool大了自然出色。 因为brexit英国的phd奖学金基本上只给本国人，外国人很少或者自费。pool这么小很难找到好的学生。另外，欧洲公认的stem牛校是eth，eth的phd质量比牛剑高一档次。 本科不了解，但是美国州立的本科生方差大，有很出色超级厉害的，也有很烂的。牛剑方差小。 教授方面，几十年前也许牛剑有优势。现在brexit了之后只能呵呵了。首先了解英国体制都应该知道英国的学术圈pay很低。板上总是嘲笑美国faculty工资低，但是英国教授没有一个不羡慕美国教授工资。英国top 5工资大概是美国top30公立学校同专业同级别（professor-professor/reader, ap-lecture）的1/2都不到。在Brexit了，英国学校招教职基本优先本国人，这么小的弹丸之地能有几个人才？另外，脱欧后英国彻底和欧盟funding说拜拜了。这意味着理工科很多实验室经费大缩水，能不能开下去都是个问题。 dyon 发表于 2022-10-08 10:09
昏
本科和研究生学得都是最基本的东西
啥科研不科研啊
昏
是为了本科或者硕士毕业后来美读博做准备，所以undergrads research还是有必要的，尤其是STEM方向。不对吗？
德语国家从来没有 听说过 研究生 还搞啥科研.
一般都是博士生 开始,
博士生 又不上课, 本来就是给教授打工.
无所谓了
一般去英国的都是家里条件很好的同志
学费, 生活费都无所谓了
建议牛津本科，美国PhD，如果将来想做academia的话！
那看来还是跟美国的学校很不同。。。
这孩子毕竟最终还是要来美读博，所以就不知道之前怎么选好了，拿全奖在新加坡读本，还是自费去英国本硕，还是来美国本科，之后在美国博士？毕竟读博走学术是他的目标。
问题是mit和哈佛未必录取，所以值得去其他美国学校而放弃牛津的offer吗？或者什么样的美国学校可以和牛津的经历以及毕业后的机会差不多呢？
学费是考虑。。。而且一年8万的话有点多。。。这边有给国际生的奖学金吗？新加坡学校的counselor说美国高校有针对国际生的奖学金或者助学金，但我是没听说过。。。而且就怕普林斯顿和mit不能录取的话，有必要尝试其他学校吗？
谢谢！
伦敦有初中娃住哪比较好啊
觉得做好去牛津的心理准备吧。美国这几家名校不是奖学金的问题。是非常难进。所以试试看吧。但是别抱太大希望。我觉得除非是最前面几家名校，其他比不上牛津。就不用考虑了。
就是因为需要，所以来问我们意见；我们也是没有英国的科研和生活经验，所以问网友啊，不然呢？
是这个道理。孩子也是想争取被美国top学校录取，否则就去牛津。但是从隔壁贴看，英国本科期间很难有时间summer intern或者在学校做undergrad research，那这样的话，对以后申请美国牛校PhD或者跟牛老板，也还是有难度的。。。
谢谢！好的。的确是，这孩子也是知道有难度，所以对被top学校录取没太大信心。。。
英国本科没有暑假？知道读本科的暑假都有做实习赚钱
晓庆姐 你还是去贴图吧 乱贴图可以 不要给人家乱出主意好吗
还德国master就上课 你确定？很多人master thesis都会列出自己publication和patent。这不是科研？ 姐和n个德国教授合作 他们组里都有三年级本科生（德国本科三年）来做本科生research intern。 有些还发了不错文章。 准备以后读mater-phd的（德国master phd是分开的）都会去找个research intern。一来为了之后申请，而来体验一下，也顺带考虑自己适不适合读master phd。
看方向啊 剑桥高能物理厉害 牛津凝聚态物理化学厉害
lz我就是隔壁回复普渡vs帝国理工的长贴。 Oxford physics和chemistry除了3年本科，现在还有4 year program,读完有本科+master学位，不知道你说的是哪个？ my 2 cents：如果有美国top 30本科offer，不建议Oxford。
1）牛津的物理本科课程比美国很多学校（包括flagship州立）难。但是这种难是局限于考试的难（类似于竞赛题），对未来phd科研没啥帮助。所以牛津学生花很多时间在刷题考试上。（牛津70分以上就算一等first hornor了，可见考试难给分低）。 美国flagship州立，除了berkeley以外普遍不会再给分考试上为难学生。所以大家有精力去做别的事情，比如大二就去教室实验室打工，或者直接修研究生的课程。另外美国课程选择灵活度远好于oxford cambridge。可以根据自己爱好需要选择。
2）提倡和支持undergrad research，这点美国flagship州立（我们不拿mit harvard来比，因为Oxford cambridge和他们不是一个数量级的）比oxford cambridge好多了。美国很多成绩不错的学生，打算申请phd的，cv上都有n个research intern。
一个dp：Oxford 理科院系一年master program需要一个thesis（6 credit或者3 credit，基本上就是一个学期完成的term paper），可是带thesis的人很多时候不是professor也不是reader senior lecture，而是博后。之前合作的oxford 博后说他在带一个master thesis。我说你们学校允许博后带master thesis？他说是啊，这个thesis就是个semester project 或者term paper类似的。 教授都懒得搭理，就把所有博后召集，认领master带，至于怎么带开什么project随便你们。教授全程不参与指导不和学生交流，以后自然也不会写推荐信，都不怎么认识怎么写。
美国很多实验室教授也不会直接指导本科科研（因人儿哟），基本phd和博后指导本科生一些基本的东西，但是还至少还会定期和本科生交流想法进程，开个会啥的。学生做的积极的，不管有没有成果，都能拿到推荐信。而申请美国phd，最重要的其实就是rl。
3）以前phd学校有open house visit，基本就是3月拿了offer的prospective student来系里参观2天和老师同学交流，方便做决定。期间所有学生学生都在聊自己以后的兴趣，以及本科/master做过什么，美国本科的学生都可扯出n个自己做过的本研，英国来的两个prospective student（ucl ，cambridge）诧异说你们怎么有这么多时间做科研。其实美国本研很多都是浅尝辄止不怎么深入，但是大家依然鼓励这个。去体验一下才知道自己适不适合有没有兴趣，或者至少知道research究竟干些什么。
4）学生质量方面，脱欧之后，phd student美国top 20的phd program不会比牛剑差。 理由很简单，美国stem phd，international student 很多基本面向世界招生。pool大了自然出色。 因为brexit英国的phd奖学金基本上只给本国人，外国人很少或者自费。pool这么小很难找到好的学生。另外，欧洲公认的stem牛校是eth，eth的phd质量比牛剑高一档次。 本科不了解，但是美国州立的本科生方差大，有很出色超级厉害的，也有很烂的。牛剑方差小。
教授方面，几十年前也许牛剑有优势。现在brexit了之后只能呵呵了。首先了解英国体制都应该知道英国的学术圈pay很低。板上总是嘲笑美国faculty工资低，但是英国教授没有一个不羡慕美国教授工资。英国top 5工资大概是美国top30公立学校同专业同级别（professor-professor/reader, ap-lecture）的1/2都不到。在Brexit了，英国学校招教职基本优先本国人，这么小的弹丸之地能有几个人才？另外，脱欧后英国彻底和欧盟funding说拜拜了。这意味着理工科很多实验室经费大缩水，能不能开下去都是个问题。
英国学费比美国便宜太多了
非常感谢你中肯的回复！你在隔壁楼的回复我也看过，都非常有参考价值。尤其是英国高校的情况。感谢！
否则去了英国，以后还是要来美国的
欧洲没落的太快，不宜久留
当兵高学历搞物理 死路一条